Дискуссия Новая   1.2 K

Ростех представил противоядерные часы

10 окт 2017 в 17:05   Внимательный
Ветка: Современные российские ВС
Устройство входит в состав экипировки «Ратник»
 
Госкорпорация Ростех представила армейские часы для боевого снаряжения экипировки «Ратник». Часы обладают уникальными характеристиками: повышенной ударопрочностью при весе не более 100 грамм, не подвержены электромагнитному воздействию, способны выдерживать воздействие средств РЭБ и даже последствия ядерного взрыва.
Часы разработаны специалистами Центрального научно-исследовательского института точного машиностроения (ЦНИИТОЧМАШ), входящего в Ростех. Они являются элементом новой боевой экипировки военнослужащих Сухопутных войск, ВДВ, береговых войск ВМФ, подразделений специального назначения и предназначены для беспрерывного определения времени.
«Состав боевой экипировки «Ратник» постоянно модернизируется, оснащенность современного бойца становится более совершенной. Растет уровень технологичности и надежности элементов снаряжения военнослужащих. Соответственно, повышается уровень возможностей бойца на поле боя. Новая разработка ЦНИИТОЧМАШ – еще один один шаг в данном направлении», – прокомментировал индустриальный директор кластера Вооружение Госкорпорации Ростех Сергей Абрамов.
Механические часы с автоподзаводом обеспечивают быстрое и точное определение времени в сложных климатических (от –40 до +50 °С) и эксплуатационных условиях, при выполнении мероприятий повседневной и боевой деятельности.
«Часы, которые мы включили в экипировку «Ратник», сохраняют свои характеристики при воздействии солнечной радиации и электромагнитных импульсов, например при ядерном взрыве. Если военнослужащий окажется под воздействием электромагнитного удара атомной бомбы, часы продолжат работать без сбоев», – заявил главный конструктор по системе жизнеобеспечения боевой экипировки военнослужащих ЦНИИТОЧМАШ Олег Фаустов.
Показания часов считываются военнослужащими без затруднений в условиях любой освещенности и даже при полном ее отсутствии. Часы надежно фиксируются на руке и не препятствуют выполнению различных приемов и действий.
У часов есть модификация-амфибия, с которой военнослужащие могут плавать. Общий вес часов на браслете не превышает 100 грамм. Срок службы устройства составляет не менее 10 лет.

  • +0.35 / 12
    • 9
    • 3
  • АУ


Предыдущая дискуссия:

<< Авиазавод «Сокол» потратит дополнительные 2,5 млрд рублей на модернизацию производства
 
Следующая дискуссия:

Каталония: Зреет развязка >>

ОТВЕТЫ (58)
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
10 окт 2017 в 17:16
Сообщение удалено
Радонеж
10 окт 2017 в 18:31
Отредактировано: Радонеж - 10 окт 2017 в 18:31

  • +0.19
 
 
  est2004_1 ( Слушатель )
10 окт 2017 в 18:08
Сообщение удалено
est2004_1
10 окт 2017 в 22:46
Отредактировано: est2004_1 - 10 окт 2017 в 22:46

  • +0.02
 
 
 
  OPS ( Слушатель )
10 окт 2017 в 18:23
Сообщение удалено
BlindingBangs
10 окт 2017 в 19:31
Отредактировано: BlindingBangs - 10 окт 2017 в 19:31

  • +0.02
 
  Luddit ( Слушатель )
10 окт 2017 в 19:29

Дизайн - сон разума. Самый контрастный элемент - звезда, отвлекает от всего остального. ИМХО, кроме цифр/делений и стрелок, там больше ничего не должно быть, ну максимум немного выделить верх или низ циферблата.

  • +0.78 / 32
    • 32
 
 
  Удаленный пользователь
10 окт 2017 в 19:43

знать бы сколько они к цене Ратника прибавят, тогда и задумка появления часов станет нонятна.

  • -0.04 / 2
    • 2
  • АУ
 
  EvilEngeneer ( Слушатель )
10 окт 2017 в 19:50

Вариант для левшей? Первый раз вижу головку подзавода слева.

  • +0.02 / 2
    • 2
 
 
  irums ( Слушатель )
10 окт 2017 в 20:15
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 00:16

  • +0.00
 
 
 
  TAU ( Слушатель )
10 окт 2017 в 20:17

А мне вот кажется, армейские часы должны быть с автоматическим заводом.

  • +0.18 / 3
    • 3
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
10 окт 2017 в 20:19

С автоподзаводом на полминуты в день убегают. Кварц, только кварц.

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
  marrakesh ( Специалист )
10 окт 2017 в 20:23
Сообщение удалено

10 окт 2017 в 21:31

  • +0.18
 
 
 
 
 
 
  irums ( Слушатель )
10 окт 2017 в 20:37
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 00:46

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Flugkater ( Слушатель )
10 окт 2017 в 20:54
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 01:01

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
  НАлЕ ( Профессионал )
10 окт 2017 в 20:59
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 01:01

  • +0.16
 
 
 
 
 
 
 
  Старый Хрыч ( Профессионал )
10 окт 2017 в 21:25
Сообщение удалено
Старый Хрыч
27 ноя 2017 в 22:19
Отредактировано: Старый Хрыч - 27 ноя 2017 в 22:19

  • +1.59
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pauls_77 ( Слушатель )
11 окт 2017 в 11:03
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 15:16

  • +0.03
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
11 окт 2017 в 02:13

Армейские часы должны быть в голове. Тренируется, на самом деле. С уходом +/- 2-3 минуты за шесть часов. Реально тренируется! И каждый на такое способен! Абсолютно каждый. Доказано. Не всем такую тренировку дают - это так. Но каждый на такое способен, почти без исключений. Я, например, до сих пор выдерживаю погрешность в +/- 5 минут на 4 часа без часов под рукой.

  • +0.02 / 6
    • 3
    • 3
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
11 окт 2017 в 07:53

У вас +3 минуты, у напарника - 3 минуты, итого разница 6 минут.
Ну и много вы навоюете с такой разбежкой?!

  • +0.53 / 10
    • 9
    • 1
 
 
 
 
 
 
  Дока ( Слушатель )
11 окт 2017 в 09:18

По вашей логике и бегом заниматься не нужно, т.к. грузовик всё равно быстрее движется Быдло

  • -0.02 / 5
    • 2
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
11 окт 2017 в 11:20

Для каждой работы или функции нужен свой инструмент. Общефизическая подготовка
и выносливость, это одно, а заменять автомат рогаткой, это уже другое. Для многих
мероприятий важна секундная точность, а не плюс минус сколько там минут. Для этого
и нужны часы. Так, что утрировать не надо. Хотя абсолютно согласен - навык внутреннего
времени - вещь прекрасная и полезная, но часов не заменит, если уж только в случае
крайней вынужденности. Все эти приспособления - часы, калькуляторы, навигаторы
и много что еще резко повышают эффективность деятельности обычного человека
и зачем ими пренебрегать.

  • +0.02 / 1
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дока ( Слушатель )
11 окт 2017 в 11:42
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 15:46

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
11 окт 2017 в 13:18

Оппонент написал буквально следующее: "Армейские часы должны быть в голове".
Это как понять? Прямой интерфейс для связи часов с мозгом?! Интересная
идея однако. Веселый

  • +0.29 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дока ( Слушатель )
11 окт 2017 в 13:25
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 14:31

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
11 окт 2017 в 13:39
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 14:46

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Дока ( Слушатель )
11 окт 2017 в 13:57
Сообщение удалено
Дока
11 окт 2017 в 15:01
Отредактировано: Дока - 11 окт 2017 в 15:01

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
11 окт 2017 в 19:50

Спросите у местных "спецов", кто по горам и весям бегал и "душманов мочил". Они вам расскажут, какие на самом деле первобытные навыки они изучили и как могут абсолютно голым выжить и ещё боевую задачу выполнить. Без инструментов и "девайсов". Точнее, они их добудут по ходу дела и развития ситуации. Но "стартовая точка" маршрута у них может быть и такая: "очнулся посреди скал в одних трусах и кроссовках, с коробком спичек, перочинным ножиком и расчёской. И флягой воды на полдня. Всё! Выживай, как хочешь!"

  • -0.19 / 9
    • 3
    • 6
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  DMAN ( Слушатель )
12 окт 2017 в 14:57

Концепция шикарная! Трусы и расческа! Нравится Какой там Ратник, какие часы?!
Зачем нам Армата, если у нас есть перочинный ножичек! Спасибо, давно так
не смеялся. Под столом Я конечно не спецназовец, но с моего дивана кажется, что
если спецу дать выбор: с часами или без, он возьмет таки часы, взять только
перочинный ножик или например еще автомат или пулемет, то я голосую
и за автомат и за пулемет, а еще и за гранаты и взрывчатку. Все это умножители
силы. Они умножают мощь перечисленных вами навыков на коэффициент,
например 20 или 30. Навыки надо развивать, но от умножителя силы
зачем отказываться? К тому же ВС не могут состоять из одних супер героев,
подавляющая численность ЛС имеет базовые навыки, но хорошо вооружена.
Насколько я помню ту армию в которой я служил в второй половине 80-х
ее основа и мощь, это коллективное оружие. И нормально подготовленный
мотострелковый взвод с грамотным командиром, при своевременном
обнаружении, укатает любую ДРГ той же численности. Хотя да, в спарринге
все будет наоборот, один спец укатает десяток обычных мотострелков.
К чему я это все - не следует отказываться от хорошего вооружения и
амуниции. Могущества трусов и расчески может и не хватить.

  • +0.16 / 8
    • 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  geolog2
12 окт 2017, 21:23:21
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
28 окт 2017, 04:00:37
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
28 окт 2017, 04:17:19
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
29 окт 2017, 01:47:52
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  osankin
04 ноя 2017, 22:11:49
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  KonOnOff ( Слушатель )
11 окт 2017 в 19:42

Я давно уже ни с кем воевать не собираюсь - старый стал и ленивый. Мне тапочки на меху, горячая ванна и тарелка борща с чесночком - уже "шастье пришло и день удался". Чем старее - тем меньше запросы и амбиции. Увы. Грустный
-----------
А если речь идёт не о "синхронизации всего фронта по военной операции", то внутренние часы должны быть. Спросите у местных "спецов" -  их должны были натаскивать на внутренние часы. Я даже могу рассказать методику, как настроить внутренние часы любому даже за 3 месяца с погрешностью +/- 1-2 минуты на шесть часов. Благо, эксперименты на нас ставили "адьюнкты" и "доктора" из Военмеда. Добровольно-факультативно. Бесплатно. Сейчас за такой курс кто-то и тысячу баксов выложит... Это, на самом деле, не высший пилотаж, а простое "натаскивание" и тренировка. К сожалению, если не "настраивать" свои внутренние часы ("не заниматься "тюнингом"), то в течение даже полугода навыки теряются и рассхождение начинает значительно увеличиваться. Так что, как и мышцы, внутренние часы надо держать в тонусе и "настраивать" их периодически.

  • +0.07 / 3
    • 3
  • АУ
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
10 окт 2017 в 20:46
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 01:01

  • +0.35
 
 
  Сигма ( Слушатель )
10 окт 2017 в 21:11

Это для того, чтобы ЗГ не упиралась в руку. Что касаемо завода, то механику полагается заводить сняв часы, дабы не повредить механизм завода.
Вот мне интересно, а кто производить серийно будет часики нового образца? ЧЧЗ, как с предыдущим вариантом? 
ЦитатаС автоподзаводом на полминуты в день убегают. Кварц, только кварц.


Ну, если механизм не испорчен, то нормально должно быть. Тем же ЧЧЗ на свои часиках допускается -20 и +60 с в сутки (советские стандарты были пожёстче, правда).
Но, имея часики "Восток "Престиж 110010", с автоподзаводом заметил, что за неделю спешат на 26 сек, а это приемлемо для такой механики.




З.Ы. Интересно, а почему безель  точками вместо чисел? С числами то удобнее!


  • +0.09 / 4
    • 4
 
 
 
  Виталий Сильверсен ( Слушатель )
11 окт 2017 в 10:01

Все механизмы ЧЧЗ, а именно варианты калибра в 24 мм (2409, 2414, 2415, 2416, 2426, 2432), соответствуют первому классу точности. 
Восток Престиж 110010 - это механизм 2416Б. А теперь посмотрите на "Восток-Европа ГАЗ-14 Лимузин" с вариантом того же самого механизма (версия с шифром 2426) и там уже средний суточный ход указан в рамках от -10 до +30 с/сут. Механизм то в основе своей тот же, но вторые две цифры в шифре указывают на варианты этого механизма с усложнениями, т.е. если 2409 - это самое простое исполнение - противоударный механизм с ручным заводом и центральной секундной стрелкой, то 2414 - это тоже самое, но ещё добавилось усложнение в виде одинарного календаря. Для понимания шифров часовых механизмов см. например сюда.
ЧЧЗ выпускал и механизмы хронометров (высший класс точности) с шифром 2809.

  • +0.23 / 8
    • 8
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
11 окт 2017 в 23:41

Знаю эти часики-есть у коллеги на работе!
Вот только кому верить (оба сайта официальных дилеров ЧЧЗ)? :
Часы "ГАЗ-14 Лимузин 2426/5603061"
1. ООО "Время" - -20...+60 сек./сут.
2. "Мераном" - -10 до +30 с/сут

Ответ: Заводу-изготовителю.
2426

А что касаемо точности, то раз выбрали для 6Э4-1 24 калибр (дёшев, отработан) от ЧЧЗ, то, думаю, он стоит того (косяки есть, можно почитать в инете), тем более, в гражданской версии я на этот механизм пока не жалуюсь (свои наблюдения я описал выше и ранее). Как и сказал ранее, мне интересно, кому на сей раз дадут делать новые часики для "Ратника"!?

З.Ы. Часы не расхваливаю, про плюсы и минусы завода-изготовителя и его продукции можно спокойно прочитать  на форуме "вотча".

  • +0.18 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
11 окт 2017 в 23:47
Сообщение удалено
Сигма
11 окт 2017 в 23:47
Отредактировано: Сигма - 11 окт 2017 в 23:47

  • +0.00
 
 
 
 
 
  Виталий Сильверсен ( Слушатель )
12 окт 2017 в 13:47

У часов ЧЧЗ "Восток" (соответственно и у механизмов ЧЧЗ) очень много поклонников за границей. Я одно время достаточно активно участвовал на форуме Watchuseek и переводил для них кое-что. Что же так нравится иностранцам в часах от ЧЧЗ? Соотношение "цена-качество-дизайн": при довольно невысокой цене у часов "Восток" интересный дизайн и прекрасный механизм, крепкий и выносливый, ремонтопригодный, и достаточно точный при надлежащей настройке. Полагаю,что точность хода здесь в настройке. Иностранцы часто писали на форуме, что их "Амфибии" в точности хода мало чем уступают швейцарским и японским часам. 

Сейчас на калибры ЧЧЗ обратили внимание и в компании "Волмакс" (владельцы нашей знаменитой марки "Штурманские", а также ранее - "Авиатор" и "Буран", которые теперь активно продвигаются их швейцарскими партнёрами), которые ранее предпочитали ставить в свои часы механизмы "Полёт" 26-го калибра (2609 и 2614) и 31-го калибра (хронограф 3133 - некогда бывший швейцарский калибр ETA 7734, купленный 1-м МЧЗ и основательно доработанным, и других версий 31-го калибра, например, 3105,310579) и швейцарские калибры концерна ETA (ныне входящего в "Swatch Group"): "Штурманские" (автоподзавод, 24 часа), вот эта серия и вот эта серия с механизмом 2416. Часы выглядят классно!

Было бы здорово, если бы у нас ещё продолжали выпускать и механизмы полётовского 31-го калибра, но, увы, 1-ый МЧЗ "Полёт" раздробился на несколько часовых фирм, оборудование для производства 31-го калибра было выкуплено Александром Макаровым, владельцем часовой компании "MakTime" и некоторое время данный калибр выпускался, но к огромному сожалению из-за экономических трудностей и острой нехватки инвестиций в 2010-м выпуск пришлось прекратить. А ведь на замену (или в дополнение) хронографу 3133 был уже практически готов механизм хронографа с автоподзаводом 30-го калибра (шифр 30644)!Грустный

Вот выдержка из моего интервью с А. Макаровым касательно этого механизма и его перспектив:
ЦитатаЯ: Какова ситуация с автоматическим хронографом 30644, которого мои коллеги ждут с большим нетерпением? Долго ли им ещё ждать?
А.М.: Партия прототипов была выпущена в 2008 году, если бы не кризис, то в 4 квартале 2009 году начался бы выпуск в промышленных сериях. Сейчас подготовка производства остановлена из-за недостатка финансирования.


Беда наших часовщиков в том, что их в своё время не поддержали и каждый выживал как мог. Часы по проекту армейских часов (АМНЧ - армейские механические наручные часы) по заказу нашего МО ЧЧЗ и "MakTime" к 2010 году уже были на подходе к испытаниям:
ЦитатаЯ: Как обстоят дела с анонсированным ранее проектом по созданию армейских механических наручных часов (АМНЧ)? 
А.М.: Работы идут, выходим на стадию госиспытаний.


Конечный результат мы видим только сейчас в 2017-м. Замечу также что нынешний механизм для АМНЧ - Восток 26-го калибра: механические часы с автоподзаводом антимагнитные калибр 2616 на 31 рубиновом камне запас хода 31 час точность хода -20/+60 секунд в сутки частота колебаний баланса 19800 полуколебаний в часударопрочная конструкция баланса. Обратите внимание на слово "антимагнитные". ЧЧЗ в бытность СССР успешно выпускал антимагнитные часы.

Надеюсь данная информация была небезынтересна.Улыбающийся

  • +0.73 / 23
    • 23
 
 
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
12 окт 2017 в 14:21
У часов ЧЧЗ "Восток" (соответственно и у механизмов ЧЧЗ) очень много поклонников за границей. Я одно время достаточно активно участвовал на форуме Watchuseek и переводил для них кое-что. Что же так нравится иностранцам в часах от ЧЧЗ? Соотношение "цена-качество-дизайн": при довольно невысокой цене у часов "Восток" интересный дизайн и прекрасный механизм, крепкий и выносливый, ремонтопригодный, и достаточно точный при надлежащей настройке. Полагаю,что точность хода здесь в настройке. Иностранцы часто писали на форуме, что их "Амфибии" в точности хода мало чем уступают швейцарским и японским часам. 

Сейчас на калибры ЧЧЗ обратили внимание и в компании "Волмакс" (владельцы нашей знаменитой марки "Штурманские", а также ранее - "Авиатор" и "Буран", которые теперь активно продвигаются их швейцарскими партнёрами), которые ранее предпочитали ставить в свои часы механизмы "Полёт" 26-го калибра (2614) и 31-го калибра (хронограф 3133 - некогда бывший швейцарский калибр ETA 7734, купленный 1-м МЧЗ и основательно доработанным, и других версий 31-го калибра, например, 3105,310579) и швейцарские калибры концерна ETA (ныне входящего в "Swatch Group"): "Штурманские" (автоподзавод, 24 часа), вот эта серия и вот эта серия с механизмом 2416. Часы выглядят классно!

Было бы здорово, если бы у нас ещё продолжали выпускать и механизмы полётовского 31-го калибра, но, увы, 1-ый МЧЗ "Полёт" раздробился на несколько часовых фирм, оборудование для производства 31-го калибра было выкуплено Александром Макаровым, владельцем часовой компании "MakTime" и некоторое время данный калибр выпускался, но к огромному сожалению из-за экономических трудностей и острой нехватки инвестиций в 2010-м выпуск пришлось прекратить. А ведь на замену (или в дополнение) хронографу 3133 был уже практически готов механизм хронографа с автоподзаводом 30-го калибра (шифр 30644)!Грустный

Вот выдержка из моего интервью с А. Макаровым касательно этого механизма и его перспектив:


Беда наших часовщиков в том, что их в своё время не поддержали и каждый выживал как мог. Часы по проекту армейских часов (АМНЧ - армейские механические наручные часы) по заказу нашего МО ЧЧЗ и "MakTime" к 2010 году уже были на подходе к испытаниям:


Конечный результат мы видим только сейчас в 2017-м. Замечу также что нынешний механизм для АМНЧ - Восток 26-го калибра: механические часы с автоподзаводом антимагнитные калибр 2616 на 31 рубиновом камне запас хода 31 час точность хода -20/+60 секунд в сутки частота колебаний баланса 19800 полуколебаний в часударопрочная конструкция баланса. Обратите внимание на слово "антимагнитные". ЧЧЗ в бытность СССР успешно выпускал антимагнитные часы.

Надеюсь данная информация была небезынтересна.Улыбающийся

Спасибо, комрад! Было интересно почитать мнение человека, понимающего толк в часах.
Исходя из текущих реалий, подожду, того момента, когда обновленные часы для "Ратника" поступят в продажу (хотел взять сперва именно АМНЧ, но сделал выбор в пользу имеющихся)..

  • +0.18 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
  Виталий Сильверсен ( Слушатель )
12 окт 2017 в 15:07

Гляньте-ка сюда!
По всему видно, что часы созданы по лекалам "Амфибий" и это правильно! Увеличение калибра с 24 мм до 26 мм - это скорее всего связано с желанием увеличить прочностные характеристики, а внутренности, думается мне, вполне взаимозаменяемы с механизмами 24-го калибра и, если это так, - это разумно. Ключевые слова здесь "унификация", "надёжность" и "дешевизна", ибо 24-ый калибр - прочный и добротный механизм и городить что-то новое - это по меньшей мере не умно.

  • +0.04 / 2
    • 2
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
12 окт 2017 в 16:53

Ещё раз благодарю, но это разве не первоначальный вариант?

  • +0.00 / 0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Радонеж ( Слушатель )
12 окт 2017 в 17:02

Я вот подумал, а что электронные часы сделать слабо, не боящиеся ионизирующего излучения и ЭМ-импульса ядерного взрыва? В тех же габаритах и массе, но точнее в 100 раз и с пожизненной батарейкой?

  • +0.08 / 3
    • 3
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
12 окт 2017 в 17:10

Можно. Но чемодан получится не авиатранспортабельным )))
Или, как вариант - в ЭМИ не будет необходимости, все живое и неживое, кроме других экземпляров часов данной марки, будет погибать от продуктов жизнедеятельности самих часов.

  • +0.34 / 7
    • 6
    • 1
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
13 окт 2017, 18:30:19
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Сигма ( Слушатель )
12 окт 2017 в 17:15

По той же, по какой в катера и кораблях ВМФ СССР в ГДР была высококачественная механика в средствах управления

  • +0.02 / 1
    • 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Pauls_77 ( Слушатель )
11 окт 2017 в 10:57
Сообщение удалено

11 окт 2017 в 15:01

  • +0.00
 
  Dima1
13 окт 2017, 21:42:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
14 окт 2017, 12:50:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
14 окт 2017, 15:34:56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
14 окт 2017, 16:19:07
  • Загрузить