Большой передел мира
267,261,715
522,466
|
Алёша Попович ( Профессионал ) |
| 12 окт 2017 18:03:25 |
МИД заявил, что США сознательно разрушают отношения с Россией
новая дискуссия Новость 1.166
МОСКВА, 12 окт — РИА Новости. Срыв флагов с российских дипмиссий в США свидетельствует о том, что американские политические силы сознательно разрушают отношения с Москвой, считает официальный представитель российского МИД Мария Захарова.
"Вчера стало известно о новой — я могу официально заявить — враждебной акции властей США против наших дипломатических учреждений", — сказала она.
По ее словам, никакого согласия на снятие флагов Россия не давала. Москва расценивает произошедшее как "надругательство над государственным символом России", заявил Захарова.
"Складывается впечатление, что американские политические силы, конечно, не все, но ряд… насквозь пронизаны русофобией и действуют заодно со спецслужбами и просто сознательно из всех сил разрушают отношения между двумя странами", — отметили в МИД.
Захарова предположила, что это делается намеренно, чтобы создать неблагоприятный фон для начала деятельности в России нового посла США Джона Хантсмана.
С чего все началось
Накануне со зданий закрытых консульских объектов России сняли флаги. Посольство в Вашингтоне заявило протест из-за действий властей США.
"Рассматриваем это как крайне недружественный шаг. Требуем незамедлительно вернуть российские государственные символы на место и не допускать произошедшего впредь", — заявили дипломаты.
В сообщении в Twitter они назвали произошедшее "очередным позорным событием".
Позднее Госдеп подтвердил информацию о снятии флагов с консульских зданий в Сан-Франциско и заявил, что они находятся внутри этих объектов. При этом в ведомстве отказались объяснить причину таких мер и уточнить, когда флаги вернут на место.
В начале сентября США потребовали закрыть российское генеральное консульство в Сан-Франциско, а также торговое представительство в Вашингтоне и помещения торгпредства Нью-Йорке. В зданиях прошли обыски. Москва назвала эти действия недружественным шагом и пообещала обратиться в суд.
В МИД подчеркнули, что Россия не давала согласие на снятие иммунитета с дипломатических объектов и не разрешала в них вторгаться.
"Наглая провокация"
Действия американских властей сразу прокомментировал посол России в США Анатолий Антонов.
Он заявил, что недружественные шаги США идут вразрез со звучавшими ранее заверениями о желании налаживать двусторонние отношения. Посол отметил, что это только осложнит диалог между странами, и сообщил, что американской стороне направлен решительный протест.
"Вся ответственность за нарушение норм межгосударственных отношений лежит исключительно на официальном Вашингтоне", — подчеркнул он.
Антонов назвал произошедшее "печальным и огорчительным событием".
"Дело в том, что мы выступали и выступаем за налаживание прагматичного, двустороннего сотрудничества с США. Мне приходилось неоднократно говорить, что мы твердо уверены, что такое взаимодействие двух великих держав отвечает чаяниям международного сообщества", — сказал он.
Дипломат указал на то, что и Россия, и США являются постоянными членами Совета безопасности и несут "особую ответственность за международный мир".
В свою очередь, российский торгпред в США Александр Стадник назвал снятие флага откровенной провокацией.
"Абсолютно наглая, не вписывающаяся ни в какие рамки, ни в какие международные нормы беспринципная провокация. Сегодня много разговоров об уровне IQ в администрации США. Похоже, его действительно нужно проверить", — сказал он.
В Совете Федерации отметили, что в этой ситуации необходимо реагировать адекватно. Глава международного комитета Совфеда Константин Косачев заявил, что американские политики вредят своей стране и ее репутации, пытаясь испортить отношения с Россией.
"Новая выходка, иного слова не подберу, американских властей: посягательство на российские флаги на нашей дипсобственности в США — это откровенная попытка сорвать даже минимальную нормализацию в наших отношениях", — сказал сенатор.
По его словам, складывается ощущение, что где-то в США есть цензор, который зорко бдит, чтобы связи не вернулись в подобающее двум великим державам русло, и "как только что-то намечается, немедленно следует очередная провокация".
Косачев убежден, что российско-американские отношения неизбежно нормализуются, а те, кто оттягивает этот момент, не выигрывают ничего, воюя с логикой истории.
В свою очередь, сенатор Владимир Джабаров уверен, что надо арестовать или приостановить пользование американскими объектами, находящимися в России.
"Я приветствую заявление нашего посла Анатолия Антонова, который жестко отреагировал на происходящее в отношении наших дипломатических объектов", — сказал Джабаров.
По его словам, американцы не понимают хорошего отношения, "они думают, что раз мы молчим, значит, они все делают правильно". Сенатор отметил, что в этой ситуации необходимо реагировать адекватно.
В нижней палате российского парламента резко прокомментировали действия американских властей.
Депутат Юрий Швыткин заявил РИА Новости, что эти шаги направлены на усиление напряженности между двумя странами. При этом он отметил, что эскалации способствовало и размещение американских вооруженных сил у западных границ России, о чем в четверг сообщило Минобороны.
"Это еще раз говорит об эскалации напряженности на западном направлении вблизи наших границ со стороны стран блока НАТО. Безусловно, это не играет на пользу дела", — сказал парламентарий.
В свою очередь, депутат Сергей Железняк заявил, что снятие флагов стало очередным отягчающим фактором отношений двух стран. По его словам, этот инцидент спровоцировали США. Он выступил за немедленное расследование этих действий Вашингтона.
Железняк подчеркнул, что международные правозащитные организации и парламентарии других стран "не должны оставлять без внимания подобные криминальные действия властей США".
"Действия Госдепартамента дискредитируют это ведомство, выглядят крайне недружественно, а данные объяснения звучат нелепо", — сказал он.
Депутат незамедлительно вернуть флаги на здания дипломатических представительств. Парламентарий подчеркнул, что полностью разделят возмущение российского МИД и поддерживает его решительный протест.
Оперативный ответ
Совет Госдумы отложил поездку делегации в США после снятия флагов со зданий дипмиссий. Решение будет действовать до тех пор, пока не поступит разъяснений и извинений со стороны США.
Эту информацию подтвердил РИА Новости и вице-спикер нижней палаты парламента Петр Толстой. "Да, отменяется (поездка). Это была делегация депутатов Госдумы, этого даже не было в планах международных поездок. Сейчас мы ее отложили на неопределенный срок в связи с последними событиями. (Спикер ГД Вячеслав) Володин ехать не должен был", — заявил он.
Делегация планировала встретиться с представителями парламента США.
"Осознание политических неудач"
Политологи уверены, что США поступили так "из вредности", их действия не соответствует последним заявлениям.
Бывший посол России в Норвегии, Японии и Южной Корее, главный научный сотрудник Института США и Канады РАН Александр Панов указал на то, что власти
США не имели права снимать флаги, так как для этого нужно было проникнуть на территорию дипсобственности, что невозможно без разрешения сотрудников посольства.
Кроме того, он отметил, что по правилам флаг вывешивается на действующих дипломатических представительствах.
"В данном случае, в общем-то, флаг, может быть, и не нужен на этом представительстве, но это уже наше дело, будем ли мы это делать или нет. Если они хотели настоять на том, что нужно снять флаг, это нужно было сказать нам, и мы бы уже сами тогда принимали решение и сами его спускали и хранили", — сказал собеседник агентства.
Эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер отметил, что этот шаг американской стороны не соответствует последним заявлениям из Вашингтона.
"Если это делается без согласования, а Россия не перестала считать это своими дипломатическими объектами, это шаг недружественный", — подчеркнул он.
По мнению эксперта, США следовало бы проявлять осторожность.
"У каждой из сторон своя трактовка ситуации. Но если есть разные трактовки, то в целях улучшения отношений односторонних действий быть не должно. По умолчанию, российская сторона считает эти объекты дипломатическими", — сказал он.
В свою очередь, генеральный директор Института региональных проблем, кандидат политических наук Дмитрий Журавлев назвал действия американских властей беспрецедентными.
"Территория наших консульств является территорией Российской Федерации. И срыв флага — это как нарушение границы государства, это преступление, нарушение законов на нашей территории. Это не просто недружественный, но и глупый и ошибочный шаг в политическом отношении — никому не нужное противостояние будет только усиливаться", — сказал он.
По мнению политолога, это еще и свидетельство того, что Вашингтон осознает свои политические неудачи.
"Это эмоциональный шаг. Срыв флага не приносит никакой пользы США. А подобные эмоциональные шаги доказывают, что в этом противостоянии США, как минимум, не выигрывают. Победителю не нужны эмоциональные шаги, у него уже есть победа. Истерика — признак слабости. А это именно истерика — бесполезная, вредная, доказывающая, что то, что сейчас делает Америка, не удовлетворяет ее саму", — отметил Журавлев.
РИА Новости https://ria.ru/world/20171012/1506702382.html
"Вчера стало известно о новой — я могу официально заявить — враждебной акции властей США против наших дипломатических учреждений", — сказала она.
По ее словам, никакого согласия на снятие флагов Россия не давала. Москва расценивает произошедшее как "надругательство над государственным символом России", заявил Захарова.
"Складывается впечатление, что американские политические силы, конечно, не все, но ряд… насквозь пронизаны русофобией и действуют заодно со спецслужбами и просто сознательно из всех сил разрушают отношения между двумя странами", — отметили в МИД.
Захарова предположила, что это делается намеренно, чтобы создать неблагоприятный фон для начала деятельности в России нового посла США Джона Хантсмана.
С чего все началось
Накануне со зданий закрытых консульских объектов России сняли флаги. Посольство в Вашингтоне заявило протест из-за действий властей США.
"Рассматриваем это как крайне недружественный шаг. Требуем незамедлительно вернуть российские государственные символы на место и не допускать произошедшего впредь", — заявили дипломаты.
В сообщении в Twitter они назвали произошедшее "очередным позорным событием".
Позднее Госдеп подтвердил информацию о снятии флагов с консульских зданий в Сан-Франциско и заявил, что они находятся внутри этих объектов. При этом в ведомстве отказались объяснить причину таких мер и уточнить, когда флаги вернут на место.
В начале сентября США потребовали закрыть российское генеральное консульство в Сан-Франциско, а также торговое представительство в Вашингтоне и помещения торгпредства Нью-Йорке. В зданиях прошли обыски. Москва назвала эти действия недружественным шагом и пообещала обратиться в суд.
В МИД подчеркнули, что Россия не давала согласие на снятие иммунитета с дипломатических объектов и не разрешала в них вторгаться.
"Наглая провокация"
Действия американских властей сразу прокомментировал посол России в США Анатолий Антонов.
Он заявил, что недружественные шаги США идут вразрез со звучавшими ранее заверениями о желании налаживать двусторонние отношения. Посол отметил, что это только осложнит диалог между странами, и сообщил, что американской стороне направлен решительный протест.
"Вся ответственность за нарушение норм межгосударственных отношений лежит исключительно на официальном Вашингтоне", — подчеркнул он.
Антонов назвал произошедшее "печальным и огорчительным событием".
"Дело в том, что мы выступали и выступаем за налаживание прагматичного, двустороннего сотрудничества с США. Мне приходилось неоднократно говорить, что мы твердо уверены, что такое взаимодействие двух великих держав отвечает чаяниям международного сообщества", — сказал он.
Дипломат указал на то, что и Россия, и США являются постоянными членами Совета безопасности и несут "особую ответственность за международный мир".
В свою очередь, российский торгпред в США Александр Стадник назвал снятие флага откровенной провокацией.
"Абсолютно наглая, не вписывающаяся ни в какие рамки, ни в какие международные нормы беспринципная провокация. Сегодня много разговоров об уровне IQ в администрации США. Похоже, его действительно нужно проверить", — сказал он.
В Совете Федерации отметили, что в этой ситуации необходимо реагировать адекватно. Глава международного комитета Совфеда Константин Косачев заявил, что американские политики вредят своей стране и ее репутации, пытаясь испортить отношения с Россией.
"Новая выходка, иного слова не подберу, американских властей: посягательство на российские флаги на нашей дипсобственности в США — это откровенная попытка сорвать даже минимальную нормализацию в наших отношениях", — сказал сенатор.
По его словам, складывается ощущение, что где-то в США есть цензор, который зорко бдит, чтобы связи не вернулись в подобающее двум великим державам русло, и "как только что-то намечается, немедленно следует очередная провокация".
Косачев убежден, что российско-американские отношения неизбежно нормализуются, а те, кто оттягивает этот момент, не выигрывают ничего, воюя с логикой истории.
В свою очередь, сенатор Владимир Джабаров уверен, что надо арестовать или приостановить пользование американскими объектами, находящимися в России.
"Я приветствую заявление нашего посла Анатолия Антонова, который жестко отреагировал на происходящее в отношении наших дипломатических объектов", — сказал Джабаров.
По его словам, американцы не понимают хорошего отношения, "они думают, что раз мы молчим, значит, они все делают правильно". Сенатор отметил, что в этой ситуации необходимо реагировать адекватно.
В нижней палате российского парламента резко прокомментировали действия американских властей.
Депутат Юрий Швыткин заявил РИА Новости, что эти шаги направлены на усиление напряженности между двумя странами. При этом он отметил, что эскалации способствовало и размещение американских вооруженных сил у западных границ России, о чем в четверг сообщило Минобороны.
"Это еще раз говорит об эскалации напряженности на западном направлении вблизи наших границ со стороны стран блока НАТО. Безусловно, это не играет на пользу дела", — сказал парламентарий.
В свою очередь, депутат Сергей Железняк заявил, что снятие флагов стало очередным отягчающим фактором отношений двух стран. По его словам, этот инцидент спровоцировали США. Он выступил за немедленное расследование этих действий Вашингтона.
Железняк подчеркнул, что международные правозащитные организации и парламентарии других стран "не должны оставлять без внимания подобные криминальные действия властей США".
"Действия Госдепартамента дискредитируют это ведомство, выглядят крайне недружественно, а данные объяснения звучат нелепо", — сказал он.
Депутат незамедлительно вернуть флаги на здания дипломатических представительств. Парламентарий подчеркнул, что полностью разделят возмущение российского МИД и поддерживает его решительный протест.
Оперативный ответ
Совет Госдумы отложил поездку делегации в США после снятия флагов со зданий дипмиссий. Решение будет действовать до тех пор, пока не поступит разъяснений и извинений со стороны США.
Эту информацию подтвердил РИА Новости и вице-спикер нижней палаты парламента Петр Толстой. "Да, отменяется (поездка). Это была делегация депутатов Госдумы, этого даже не было в планах международных поездок. Сейчас мы ее отложили на неопределенный срок в связи с последними событиями. (Спикер ГД Вячеслав) Володин ехать не должен был", — заявил он.
Делегация планировала встретиться с представителями парламента США.
"Осознание политических неудач"
Политологи уверены, что США поступили так "из вредности", их действия не соответствует последним заявлениям.
Бывший посол России в Норвегии, Японии и Южной Корее, главный научный сотрудник Института США и Канады РАН Александр Панов указал на то, что власти
США не имели права снимать флаги, так как для этого нужно было проникнуть на территорию дипсобственности, что невозможно без разрешения сотрудников посольства.
Кроме того, он отметил, что по правилам флаг вывешивается на действующих дипломатических представительствах.
"В данном случае, в общем-то, флаг, может быть, и не нужен на этом представительстве, но это уже наше дело, будем ли мы это делать или нет. Если они хотели настоять на том, что нужно снять флаг, это нужно было сказать нам, и мы бы уже сами тогда принимали решение и сами его спускали и хранили", — сказал собеседник агентства.
Эксперт Международного института гуманитарно-политических исследований Владимир Брутер отметил, что этот шаг американской стороны не соответствует последним заявлениям из Вашингтона.
"Если это делается без согласования, а Россия не перестала считать это своими дипломатическими объектами, это шаг недружественный", — подчеркнул он.
По мнению эксперта, США следовало бы проявлять осторожность.
"У каждой из сторон своя трактовка ситуации. Но если есть разные трактовки, то в целях улучшения отношений односторонних действий быть не должно. По умолчанию, российская сторона считает эти объекты дипломатическими", — сказал он.
В свою очередь, генеральный директор Института региональных проблем, кандидат политических наук Дмитрий Журавлев назвал действия американских властей беспрецедентными.
"Территория наших консульств является территорией Российской Федерации. И срыв флага — это как нарушение границы государства, это преступление, нарушение законов на нашей территории. Это не просто недружественный, но и глупый и ошибочный шаг в политическом отношении — никому не нужное противостояние будет только усиливаться", — сказал он.
По мнению политолога, это еще и свидетельство того, что Вашингтон осознает свои политические неудачи.
"Это эмоциональный шаг. Срыв флага не приносит никакой пользы США. А подобные эмоциональные шаги доказывают, что в этом противостоянии США, как минимум, не выигрывают. Победителю не нужны эмоциональные шаги, у него уже есть победа. Истерика — признак слабости. А это именно истерика — бесполезная, вредная, доказывающая, что то, что сейчас делает Америка, не удовлетворяет ее саму", — отметил Журавлев.
РИА Новости https://ria.ru/world/20171012/1506702382.html
ОТВЕТЫ (57)
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 12 окт 2017 18:57:21 |
США сняли флаг с брошенной ( Россия не смогла отстоять....) российской собственности....строго , говоря...нет темы для обсуждения....
Российский символ (флаг) оставлен без охраны....возникает только один вопрос - почему последний боец из дип. миссии не снял флаг, когда покидал здание????
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 окт 2017 21:17:51 |
Цитата: Ajarius от 12.10.2017 20:35:42
Интересно получается, если учитывать параллели: часть ведет бой за высоту, но вынуждена ее оставить. Она оставляет и знамя. пусть противник отвечает.
МИДовцы явную лажу допустили, а теперь проявляют чудеса патриотизьма. И нам мозги пудрят с помощью СМИ.
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 12 окт 2017 21:48:02 |
Ну не так. От слова "совсем"
Спустить флаг-сдаться. Здания-наша собственность, дипломатическая, неприкосновенная. Кусочек России. Флаг-символ принадлежности к этому статусу..
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 окт 2017 22:01:05 |
Цитата: Spiri от 12.10.2017 21:48:02
Как думаете, посла для "консультации" не отзовём?
По мне на грани этого идём.
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 12 окт 2017 23:10:35 |
Цитата: Pepenec от 12.10.2017 22:08:45
Странное у Вас понятие о симметрии. Симметрия – это когда они высылают нашего посла, а мы в ответ -- их посла. То есть они нам в морду, и мы им. А Ваша симметрия – это когда Вы мне в рожу бьёте, а потом ещё и в пах ногой. Для симметрии, так сказать. Не хотел бы я с Вашей "симметрией" повстречаться...
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 12 окт 2017 22:07:34 |
У меня такие же мысли были.. даже покруче, вплоть до закрытия посольства
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 окт 2017 23:50:47 |
Цитата: Spiri от 12.10.2017 21:48:02
Уже не дипломатическая. От слова "совсем". А флаг-символ бросили... В более ранние времена итог был бы печальным для виновника. Ну а во времена разнузданного либерализьма остается только языком молоть. Результат мы и наблюдаем.
|
|
Руполем ( Практикант ) |
| 12 окт 2017 23:54:55 |
Отношения США с Россией перешли в область букмекерства т.е. уже ставят выигрышные ставки не на того кто в который раз заявляет "решительный протест" .
|
|
Spiri ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 00:05:30 |
Вентилятор выключите, пожалуйста. И лопату для дерьма отложите в сторону. Тут люди взрослые общаются, на " слабо" и на разводки плохо ведутся
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2017 00:27:44 |
Цитата: Spiri от 13.10.2017 00:05:30
Лесником работаете? Или самопровозглашенный?
По сути. Никто не привел международных норм по отношению к государственному флагу не применительно к дипломатическим зданиям.
Я так понимаю, что для дип.работников государственный флаг не перестал быть государственным с их уходом с территории диппредставительства, чего не скажешь о тех, кто придет туда после них. Закон о государственном флаге России для охранников здания мало что значит.
|
|
siner ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 05:27:21 |
Дипломаты ушли под давлением. А разве от того что дипломаты ушли территория перестала быть Российской!?. Почему дипломаты должны были снять флаги над нашей собственностью...!?
Да, дипломаты под давлением ушли, но земля то наша осталась, вот над этой землей (нашей) наш флаг и развивался. А от того что они сняли флаги право собственности не изменится...
Это для них наши флаги оказались как: красная тряпка для быка. И они поспешили их снять. это скорее напоминает детей: глазки закрыл и бабайки нет ведь ты ее не видишь...
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 окт 2017 07:09:38 |
Сообщение удалено
Nomen
16 окт 2017 07:48:51
Nomen
16 окт 2017 07:48:51
Отредактировано: Nomen - 16 окт 2017 07:48:51
|
Sj ( Слушатель ) |
| 13 окт 2017 10:24:30 |
Цитата: Nomen от 13.10.2017 07:09:38
А наши тогда к чему ведут? Неужели к денонсации сделки по продаже северной Калифорнии?
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 10:27:13 |
Я правильно понимаю идею, что для защиты зданий российских диппредставительств нужно было ввести ОГВ в Вашингтон и Нью-Йорк?
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 11:00:38 |
Цитата: Советчик от 13.10.2017 10:27:13
Это слишком брутально. Вполне достаточно было устроить разборки в СБ ООН, бо это очень нехороший прецедент.
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 11:14:45 |
Сообщение удалено
lucent
13 окт 2017 15:16:05
lucent
13 окт 2017 15:16:05
Отредактировано: lucent - 13 окт 2017 15:16:05
|
|
Ajarius ( Практикант ) |
| 12 окт 2017 21:54:36 |
"Параллель" совершенно неуместная. Никто бой не вёл. Время мирное. Флаг оставили как тест, как шанс америкосам на элементарную порядочность, ведь здание по-прежнему российское, по всем американским законам. Тест не пройден, макнулись мурлом в дерьмо. Ночью, по-воровски. И никто никому не пудрит мозги, всё говорят как оно есть. Если Вы считаете, что Вам -- пудрят, за все мозги не подписывайтесь, так и говорите: "Мне пудрят мозги".
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 окт 2017 23:57:00 |
Цитата: Ajarius от 12.10.2017 21:54:36
Вот слушаю очередное шоу на эту тему. Через одного про войну, пусть информационную. А тест - слабое утешение, что они не прошли. Они вот у себя там спортсменов тренируют то ли становиться на колени, то ли наоборот (не стал разбираться). Вот они и устроили тест российским дипломатам. А как у них, мол. Ну и посмотрим...
|
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 12 окт 2017 21:15:30 |
Холодная война это.
И не важно хотим мы её или не хотим, она идёт и становится всё более жёсткой...
|
|
baldprice ( Дилетант ) |
| 12 окт 2017 23:09:56 |
С такими политиками...недалеко и до "горячей" ...кукловоды ведут грамотно политику разжигания вражды....кукол..много...как в нашей теме...так и в руководящих структурах..
По действиям с флагом было два грамотных решения
- снять при уходе самим..
- промолчать после допущенной ошибки...не поддаваться на провокации...
Выбрали...вариант кукловодов...разыграть "патриотическую" карту...
|
Vick ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 08:03:35 |
Цитата: baldprice от 12.10.2017 23:09:56
Эти здания - наша собственность. Амеры ещё только хотят, чтоб мы их продали. Закрыты УЧРЕЖДЕНИЯ, конторы, которые работали в этих зданиях, но сами здания - наши. Так с чего вдруг мы дескать прям должны снимать флаги со зданий, которые наши? И с какого бодуна
амеры при своих "осмотрах" что бы то ни было трогают, не говоря уже о снятии флагов?
Пораженцы какие-то собрались "ах, надо было самим флаги снять забрать"... Это. Наша. Собственность. По. Прежнему.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 08:08:44 |
Цитата: Vick от 13.10.2017 08:03:35
Потому что здания которые просто являются нашей собственностью никаким дипломатическим иммунитетом не защищены. В том числе их можно обыскивать на законных основаниях. Или снимать с их фасадов украшения, которые не нравятся по тем или иным причинам властям.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 09:29:52 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2017 08:08:44
А тут уже даже не про дипломатический иммунитет речь. С чужой собственности нельзя просто так снять никаких украшений - можно попросить снять, издать постановление, обязующее собственника снять, и лишь после этого если собственник не реагирует - можно снять самостоятельно по каким-то веским причинам, недвусмысленно прописанным в бамажке с государственной печаткой (портит общий вид и гармонию, разжигает ненависть, меняет климат, заслоняет солнце, пугает детей и т.п.) и после снятия - вернуть собственнику. Чтобы не возвращать собственнику - нужна отдельная бамажка с обоснованием, по какой причине изымается-конфискуется это украшение, кусок лепнины, мемориальная доска, веночек и т.п..
Обыскивать - можно, если есть постановление, но что изымается при обыске - должно быть запротоколировано-задокументировано. В присутствии понятых.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 09:41:59 |
Цитата: Vick от 13.10.2017 09:29:52
В теории это конечно так. Но в России например фасады могу зачистить просто к какому-нибудь мероприятию. Тому в нашем городке были неоднократные прецеденты. В Америке же, по моим личным наблюдениям, на закон вообще все плюют если есть гарантия, что за это ничего не будет. Ну как в данном случае. Европейской законопослушности у них ещё меньше чем у нас.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 10:05:32 |
Цитата: Igor_FF от 13.10.2017 09:41:59
Это вам так кажется, потому что мы долгое время жили в мире, где все фасады муниципальные а не "твои собственные" (а в городах так и будет и дальше большей частью). И сейчас в многоквартирных домах ты если купил квартиру - то квартиру, а не фасад самого здания. Частный дом, если он законодательно внесён в какой-нибудь реестр "исторические памятники" или ещё что - там тоже тебе чёткие указивки дадут, чего ты, как хозяин, всё же не имеешь права самостоятельно изменять. А если указивок нет - то ты хозяин полностью и чтобы твой фасад замазать "к мероприятию" с тобой будут обязаны связаться и утрясти этот вопрос полюбовно, а не поставят тебя в известность и замажут - судись и имеешь все возможности отсудить у безбашенных муниципальщиков возмещение ущерба.
ЦитатаВ Америке же, по моим личным наблюдениям, на закон вообще все плюют если есть гарантия, что за это ничего не будет. Ну как в данном случае. Европейской законопослушности у них ещё меньше чем у нас.
А тут точно "есть гарантия", что ничего не будет? А по-моему суды будут. И изначально было понятно, что "эти русские" любой пук пиндосов в их "русской собственности" будут внимательно отслеживать. Так шта - целенаправленное обострение.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 10:25:16 |
Сообщение удалено
lucent
13 окт 2017 14:31:04
lucent
13 окт 2017 14:31:04
Отредактировано: lucent - 13 окт 2017 14:31:04
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 10:46:35 |
Цитата: lucent от 13.10.2017 10:25:16
На следующий день РТ сообщает, что США как государство подставляет своих граждан, чтобы они расплачивались за безбашенность политиков. Невинно пострадавший служащий, чётко выполнявший свои служебные обязанности и исполнивший указания вышестоящего начальства выставлен крайним, самовольно принимающим неадекватные решения, несоотвествующим занимаемой им должности. Патриотиццкие СМИ в америце взрываются сообщениями про "белый дом засцал перед русскими, простого служащего подставил". Новая головная боль у Трампия - ну и пусть мучается.
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 10:55:11 |
Сообщение удалено
lucent
13 окт 2017 15:01:02
lucent
13 окт 2017 15:01:02
Отредактировано: lucent - 13 окт 2017 15:01:02
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 13 окт 2017 11:35:05 |
Цитата: lucent от 13.10.2017 10:55:11
Вы внимательно читаете? Сначала сообщает РТ своё (о том, что руководство США не отдаёт себе отчёт в том, что делает), а затем патриотические СМИ в Америке подают немного иначе (о том, что руководство США, позволив засудить простого парня, отступили под напором русских). Или вам невдомёк, что РТ смотрят единицы процентов "простых Симпсонов", но поголовно все СМИшники США?
|
Filin18 ( Специалист ) |
| 12 окт 2017 23:46:41 |
в ту холодную войну были правила, соблюдаемые обоими сторонами,
и не только в среде дипломатов,
была предсказуемость поведения,
после 90х на ощущение всевластия наложилась потеря профессионализма,
потому все гораздо хуже