Выбор России: текущая политическая ситуация
30,529,096 122,187
 

  DeC ( Профессионал )
18 окт 2017 20:43:40

Конспирология....

новая дискуссия Дискуссия  657

А прикиньте, что выдвижение Собчак на выборы — это старая договоренность ее отца и Путина? Типа "Короче, Вова, становишься президентом и держишь власть, пока Ксюше не перевалит за 35, потом ей передаешь бразды правления"....

Смеющийся
  • +2.49 / 74
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  УРАЛ ( Слушатель )
18 окт 2017 20:52:35

Он скорее всего не сказал что передашь .
Он  просто  просил дать ей  ШАНС .
  • -0.11 / 3
  • АУ
 
  antonnr ( Практикант )
18 окт 2017 20:56:17

А почему Конспирология?
Все более чем понятно и предсказуемо.
Насрального макнули в гуано, и показали ему его место - у параши.
А "собачка" будет нормально выполнять функции "оппозиционера".
Более чем нормальный Расклад. ИМХО.Крутой

Только Никто реальной Власти собачке передавать Не будет!
В вероятности такой договоренности я не то что сомневаюсь, а отвожу ей не более 0,01%.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
18 окт 2017 21:11:22

10-15%, судя по бурлению дерьма в рунете.
  • +0.59 / 7
  • АУ
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
18 окт 2017 21:19:11
Сообщение удалено

18 окт 2017 22:31:04

  • +0.00
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 окт 2017 21:54:36
Сообщение удалено

18 окт 2017 23:01:02

  • +0.12
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
19 окт 2017 06:40:44

Так и будет. ИМХО.
В ВК подписана на группу новосибирских автомобилистов АСТ-54.  (541 тыс. участников).Там уже опрос замутили. ))

Как видите, сторонников и сомневающихся как раз 15%
И знаете ЧТО им всем по нраву?

ЦитатаЖурналист и инстаграм-селебрити, получившая всенародную известность как ведущая телешоу «Дом-2», Ксения Собчак сообщила о своем намерении участвовать в президентских выборах в 2018 году. Причины своего решения, тезисы программы и отношение к потенциальным соперникам она описала в программном письме. На фоне годами не менявшегося политического ландшафта, Собчак выбрала новое позиционирование: она предлагает гражданам голосовать не за себя, а против — как за графу «Против всех», исчезнувшую из бюллетеней в 2006 году.


«Ксения Собчак — в вашем бюллетене, это и есть графа «Против всех». Вы против того, что много лет в списке только Зюганов, Явлинский, Путин и их безликие дублеры и заместители? Вы хотите показать свою активную позицию, но ваш кандидат недопущен к выборам? У вас нет своего кандидата? Отметьте Собчак. Вы не выбираете ее в президенты. Вы просто получаете легальную и мирную возможность сказать «Хватит! Достали!», — такой ключевой посыл кампании изложен в письме, опубликованном в газете «Ведомости».


Как мне кажется это тонкий ход по оттягиванию голосов от населения, которые совсем не интересуются политикой, но они за "все хорошее, против всего плохого".  А таких у нас гораздо больше 15%. Грустный

ЦитатаБлагодаря такому подходу Собчак сразу может претендовать и на протестные голоса, и на голоса разочаровавшихся в текущем политическом предложении. Кроме того, как человек, активно проявивший себя во время протестов 2011-2012 года и формировании Координационного совета оппозиции в 2013 году, она имеет возможность апеллировать к либеральному электорату. Ровно как и к аполитичным гражданам, которым она полюбилась благодаря своему участию в развлекательных телешоу и активности в соцсетях.

Ну и женщины.... Именно среди них высокий процент совсем ничего не понимающих в политике.

ЦитатаЕщё одним важным электоральным ресурсом станут представительницы прекрасного пола. Им, в той части письма, где она приводит доводы в пользу именно свое кандидатуры, адресован отдельный абзац.

«Я — женщина. Во мне нет этого страшного мужского эго, которое всегда мешает политикам договориться, которое считает силовое решение любой проблемы – самым правильным, а ведь это почти всегда не так, — рекламирует себя кандидат Собчак. — При любом исходе, половина населения страны заслуживает того, чтобы в этих якобы мужских играх, впервые за 14 лет зазвучал бы женский голос».

Остальные свои плюсы Собчак видит во внепартийности (при этом попутно заявляя «соседям решать чей же Крым на самом деле» — орфография сохранена), доказанной репрессиями оппозиционностью («я знаю, чем я рискую, и доказала свою готовность идти на эти риски»), финансовой обеспеченности (а значит, независимости), популярности (а значит, умению выступать перед публикой). Наконец, ключевое «за» — неприятие революции, при навыках и возможности коммуникации с элитами.


Цитаты взяты отсюда: Что стоит за решением Ксении Собчак бороться за пост президента России
  • +2.26 / 33
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
27 окт 2017 11:11:47

Электоральный рейтинг Собчак оказался меньше 1%

Подавляющее большинство россиян (90%) не готовы голосовать за телеведущую Ксению Собчак на выборах президента, но 9% допускают такую возможность, выяснил «Левада-центр».
Среди последних есть и сторонники президента Владимира Путина, и те, кто не определился с выбором, и 13% тех, кто вообще не собирался на выборы. Правда, электоральный рейтинг Собчак составляет пока менее 1%. Оппозиционер Алексей Навальный вышел на третье место (1,8%), обогнав лидера КПРФ Геннадия Зюганова (1,7%) и уступая только лидеру ЛДПР Владимиру Жириновскому (3%) и Путину (53% от всех опрошенных).

Кампания только началась, поэтому сложно делать прогнозы, но само выдвижение Собчак повысило негативный фон в отношении ее, поясняет гендиректор «Левада-центра» Лев Гудков: «Максимально она может рассчитывать на поддержку, которой пользовался Прохоров» (бизнесмен Михаил Прохоров на выборах-2012 набрал 8% голосов. — «Ведомости»). Пресс-конференция Собчак привлекла внимание недовольных властью и с ними она может работать, считает социолог.
«Она может привлечь протестные голоса, если будет акцентировать внимание на проблемах, которые власть предпочитает замалчивать. Чем ближе к позиции Навального она будет, тем больше будет выходить на его электорат. Также за нее могут проголосовать те, кто сейчас отказывается идти на выборы. Но это не столько голосование за Собчак, сколько действительно протестное голосование».
Шанс сделать кампанию яркой есть, это понятно по рейтингу узнаваемости и тысячам публикаций после выдвижения, отмечает политтехнолог Виталий Шкляров из штаба Собчак: «Сначала акцент будет делаться на тех, кто ее поддерживает. Отдельно будем работать на привлечение молодых людей и городских предпринимателей. Даже антирейтинг можно переигрывать .

Руководитель федерального штаба Навального Леонид Волков говорит, что готов обсуждать перспективы кандидатов, которые уже ведут кампанию, или тех, кому не надо собирать подписи: «До этого включение в опросы Собчак имеет тот же смысл, как включение любого другого гражданина, имеющего право баллотироваться. В принципе же голоса избирателей — не грипп, они воздушно-капельным путем не передаются».

Социология показывает, что информационно выдвижение проведено довольно эффективно, оценивает политолог Дмитрий Бадовский: «Цифры отражают факт уже давно очень высокой узнаваемости Собчак, а значит, и повышенной вирусности распространения информации о ней. Подтверждается и крайне высокий и устойчивый антирейтинг, преодоление которого в ходе кампании вряд ли возможно». Эксперт отмечает повышенный уровень готовности голосовать за Собчак среди тех, у кого нет своего кандидата или кто не собирался на выборы.
«Поэтому идеологема “против всех” вполне подходит, а ее выдвижение может работать на повышение явки». Речь идет не только о мобилизации части тех, кто не ходит на выборы, в пользу Собчак, но и частично о более активном приходе возмущенных ее кандидатурой избирателей, считает Бадовский: «Цифра 9% пока ни о чем не говорит, важнее, в каких группах общества эти люди и удастся ли их вообще мобилизовать — или за их словами о потенциальной готовности голосовать в реальности ничего нет».

Собчак нужно не преодолевать негатив, а работать на тех, кто относится к ней положительно, что она и делает, считает политтехнолог Григорий Казанков: «Она должна вести кампанию с прицелом на эту группу — оппозиционно настроенные люди, не верящие в институт президентских выборов. Ей нужно четко заявлять позицию по вопросам, по которым нет общественного консенсуса, чтобы привлекать людей». По его мнению, 62% знающих о выдвижении — «гигантская цифра» и это можно считать первым успехом.

Собчак привлекает внимание к выборам, а это фактор поднятия явки, говорит политолог Андрей Колядин: «Превращение выборов в шоу — нормальный вариант, излишняя серьезность убивает явку». Есть и еще один фактор опосредованного влияния на явку: парламентские партии будут пытаться мобилизовать свой электорат, так как их кандидатам будет позорно проиграть Собчак, считает эксперт. А вот преодолеть антирейтинг телеведущей не удастся, уверен он: «В короткий промежуток переформатировать ее в серьезного и влиятельного кандидата нельзя».

Накрутят и до 15%, имхо.
  • +0.55 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 11:27:50
Сообщение удалено
lucent
27 окт 2017 15:31:05
Отредактировано: lucent - 27 окт 2017 15:31:05

  • +0.19
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
27 окт 2017 11:28:02

Будет забавно.
Посчитаем.
Если Путин будет, а он таки будет избираться, то минимум, что он получит это 70%, наверное больше, но 70 гарантировано.
То есть на всю остальную компашку претендентов  остаётся 30%.
Если она даже не 15 получит, а всего 10, то вечно молодой Зю, например, больше 10 не получит.
Арифметика не даст.
Тогда дядюшке Зю останется одно- покается за всё и публично застрелиться из именного нагана.Улыбающийся
  • +0.71 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 11:38:33

Почему гарантировано 70%? В 2012 получилось 63%.. Почему сейчас должно получиться больше? Я как бы не против, но хотелось бы понять подоплёку.

Я думаю, что при композиции Собчак + четвёрка вечных кандидатов - будет в районе тех же 60-65% и победа, естественно, в первом туре. Если вдруг добавят таки какого-то "живого человека" с национально-ориентированной позицией, то вполне может быть композиция со вторым туром, в котором уже Путин как раз набрал бы 75+%...
  • +0.39 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ДедМиши ( Специалист )
27 окт 2017 11:44:27

Не принципиально. Пусть у Путина 60%.
У Собчак- 10. На остальных-30.
То есть Зю больше 10-15 не получит, там и Жирик, и другие.
И занятие места рядом с Собчак для Зю это катастрофа,  это всё равно ведёт его к нагану.
Поэтому и он и Жирик так развoлнавaлись, понимают, что реально она не Путину угроза, а именно им.
  • +0.69 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 11:58:48

Вы исходите из предпосылки, что Зюганов свободен в своих действиях. Между тем, есть вероятность, что он будет сидеть во главе КПРФ и ходить на выборы ровно столько, сколько потребует от него АП. Так же как все остальные. А так то понятно, что замени Зюганова на выборах да хоть на того же Рашкина, тот вполне мог бы 20 взять. А можно ведь и ва-банк пойти и того же Клычкова выдвинуть. Но... :) 
  • +0.05 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
27 окт 2017 11:46:26

ВеселыйКак вариант- народ консолидируется, чтобы такие как К.С. не набрали и процента
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
27 окт 2017 11:58:34

В 12 году не было "Крымнаш".
  • +0.77 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 12:00:26

В 12 году было "Майдан не пройдет". А к нашему Крыму все уже привыкли и каких-то переживаний насчёт территориальной целостности страны у народа нет. Можно, конечно, эти переживания насчёт опасности потери Крыма народу привить, только стоит ли игра свеч? 
  • +0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
27 окт 2017 12:08:38

Скажем так - переживаний не было - пока на экране не появилась Собчак и не заявила о том, что Крым украинский.
После чего переживания - очень даже появились..
Лично я считаю - одной фразой Собчак подняла явку минимум на 10-15% - и эти 10-15% - это те кто до ее появления считал, что Путина и без них выберут.
  • +0.98 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 12:19:07
Сообщение удалено
lucent
27 окт 2017 16:31:04
Отредактировано: lucent - 27 окт 2017 16:31:04

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
27 окт 2017 12:23:05

А меня не надо было убеждать - я и без Собчак бы проголосовал за Путина. 
  
Местный форум - не слишком репрезентативная выборка. Тем более ветка Выборы.
Здесь достаточно политически активные люди - которые все равно пойдут голосовать - в том числе и против Путина - за Жирика или Зю - что бы продемонстрировать власти - что не все разделяют ее политику.
  • +1.58 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 12:27:41
Сообщение удалено
lucent
27 окт 2017 16:31:04
Отредактировано: lucent - 27 окт 2017 16:31:04

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
27 окт 2017 12:32:16

Да, для меня предопределенность результата увеличилась.
  • +0.27 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 12:41:01
Сообщение удалено
lucent
27 окт 2017 17:16:02
Отредактировано: lucent - 27 окт 2017 17:16:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Практикант )
27 окт 2017 12:46:16

Выход на сцену Собчачки нужен не для того, чтоб отколоть голоса у Путина, этим их не отколешь, а для того, чтоб окончательно разодрать итак весьма лоскутное одеяло наших либерастов. Чем больше они будут грызться между собой, тем лучше будет видна их сущность. И видна она будет не нынешним уже сформировавшимся взрослым людям, которые в своей массе уже знают кого и почему они будут поддерживать, а тем недорослям, чьи головы столь усиленно засирает Навальный с теми кто за ним стоит.

Поэтому, ход с выдвижением ксюшади в кандидаты - это великолепный пример стратегического мастерства кремлёвских аналитиков. Лично я только аплодирую.
  • +1.03 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 13:19:18

Собственно остаётся вопрос, а зачем вот вам нужна эта героическая победа надо "либерастами", которых в стране поддерживают 5-10% от общего количества избирателей? Или вы имеете основания ожидать от нашего народа какого-то внезапного помутнения рассудка, при котором он станет способен проголосовать за условных Альбац, Собчак и Божену Рынски в количестве 50+% голосов?

На мой взгляд, выход на сцену гражданки Собчак и создание ей хайпа на федеральных СМИ нужен только для того, чтобы попробовать явку на выборы сторонников Путина поднять. Никакого дополнительного смысла я тут особо не вижу.
  • +0.48 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 13:33:16
Мне тут, кстати, вспомнилась история прошлых выборов. Был такой самовыдвиженец Дмитрий Мезенцев . Тогда губернатор Иркутской Области, а сейчас Генеральный секретарь Шанхайской организации сотрудничества. То есть не либераст явно, а вполне себе национально ориентированный политик. Пошёл на выборы, ему объяснили, видимо, популярно, что не туда сунулся,  отказали в регистрации и он пошёл дальше работать на благо государства. С виду выглядит нормальным умным управленцем, а не шоу-куклой, как  весь наш политический паноптикум. 



Так вот, к чему я это всё говорю. Просто представьте на минутку, насколько принципиально изменились бы выборы, если к нашим традиционным Миронову, Зюганову,  Жириновскому и Явлинскому, к которым подцепили Собчак, добавить вот примерно такого кандидата... Не конкретно Мезенцева, а человека, который хотя бы клоуном не выглядит... 

 
  • +0.17 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
27 окт 2017 14:23:43

Предполагаю (как и многие тут), что так оно и будет. Преемник-то по-любому нужен. Или Вы имеете в виду прямо сейчас, т.е. в стиле генерала Лебедя? Не прокатит. Это в эмоциональной вакханалии 90-х, на фоне Ельцина, громогласный герой выглядел выигрышно. Теперь совсем другая ситуация по всем параметрам.
  • +0.25 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi ( Практикант )
27 окт 2017 14:28:53

Когда-то товарищ Сталин говорил: "кадры решают всё", а до этого товарищ Ленин указывал на необходимость создания мощного профессионального партийного ядра. Эти высказывания, если их осмыслить, говорят нам о том, что основная масса населения, увы, весьма инертна, пассивна и живёт своими обычными житейскими интересами. Общество управляется весьма немногочисленной, но тесно спаянной корпоративными интересами группой лиц. Если эти интересы учитывают интересы основной массы общества - страна развивается, если нет, то, увы, страна разрушается и разваливается.

Думаю, вам не нужно рассказывать, какое количество откровенных врагов находится сейчас в околовластных кругах. Врагов, которым ни наша страна, ни мы с вами не нужны. Мы для них - "неандертальское быдло", которое должно молча пахать и не высовываться. Либероиды - это их рупор и средство возвращения к реальным рычагам власти. Соответственно, если эту либероидную тусовку ослабить, то сей инструмент станет негодным.

Можно, конечно, попробовать их перестрелять... но, как показывает опыт тридцатых годов, это не самое эффективное решение. Ибо сначала они возглавят этот террор, а затем выставят себя в качестве "невинных жертв".

Вот такое моё мнение.
  • +1.22 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
27 окт 2017 14:35:43
Сообщение удалено
lucent
27 окт 2017 18:46:05
Отредактировано: lucent - 27 окт 2017 18:46:05

  • +0.01
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Bugi
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Mordorec ( Слушатель )
27 окт 2017 14:03:21
Сообщение удалено
Mordorec
27 окт 2017 14:44:34
Отредактировано: Mordorec - 27 окт 2017 14:44:34

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF ( Практикант )
27 окт 2017 11:59:43

Потому что выборы 2012 шли после истерики 2011 года когда всё хомячьё из своих норок поплелось на выборы. А после этого была Олимпиада, Крым, санкции и всё то что происходит вокруг.
  • +0.57 / 6
  • АУ
 
  Vick ( Практикант )
18 окт 2017 21:08:37
Сообщение удалено

19 окт 2017 01:16:04

  • +1.17
 
 
  lucent ( Практикант )
18 окт 2017 21:13:16
Сообщение удалено
lucent
19 окт 2017 01:31:04
Отредактировано: lucent - 19 окт 2017 01:31:04

  • +0.77
 
 
 
  аццкий йожик ( Практикант )
18 окт 2017 21:25:09
Сообщение удалено

18 окт 2017 22:31:04

  • +0.28
 
 
 
  Vick ( Практикант )
18 окт 2017 22:11:15

История - дело хорошее. А вот вам литературные чтения на ту же тему.

*********


Т у л л и Й. Нет, Претор тут ни при чем. Это все штучки Калигулы.
Думает, что если он тезка, то может... Плюс комитеты тоже совершенно
разложились. В Сенатскую комиссию по гражданским правам ввели лошадь.
Сеяна Буланого. Я не спорю: наш Сенат всегда был самый
представительный. За всю человеческую историю. Должен же кто-то
наконец защищать интересы животных... Но гражданские права! Буланый
утверждает, что данные вычислительного центра, полученные при
Тиберии, устарели.
П у б л и й. То есть?
Т у л л и й. То есть, то есть!.. То есть было установлено, что во
все времена - при фараонах, в Греции, в Риме, в эпоху христианства, у
мусульман, у косоглазых - ну и так далее - что во все времена под
замком находится примерно 6,7 процента на каждое поколение.
П у б л и й. Ну и не так уж чтобы навалом...
Т у л л и й. Столько, сколько надо... И на основании этих данных
Тиберий раз и навсегда установил у нас количество заключенных. Вот
подлинная реформа правосудия! Да? Но Тиберий пошел еще дальше. Эти
самые 6,7 процента он сократил до З-х процентов. Потому что у них там
разные срока в ходу были. У христиан, например, червонец популярен
был; четвертак тоже. В общем, Тиберий вывел среднее арифметическое и,
отменив смертную казнь, издал указ, по которму мы все...
П у б л и й. То есть эти 3 процента?
Т у л л и й. Да, по которому эти 3 процента должны сидеть
пожизненно. Независимо от того, натворил ты делов или нет. Своего
рода налог. Сенат его, натурально, поддержал, и комиссия по
гражданским правам организовала комитет, который как раз следит за
тем, чтоб не возникло системы в арестах. Так теперь этот Сеян Буланый
мутит воду и настаивает на пересмотре данных вычислительного центра.
П у б л и й. Каким образом?
Т у л л и й. Понятия не имею, каким образом. Просто ржет...
(Имитирует конское ржание.)
Гражда-аа-аа-аа-ан-ские... Пра-аа-аа-ваа... (Пауза.) У них же там
везде электронные интерпретаторы. Отходы космических программ. Черт
бы их подрал.
П у б л и й. А он что - считает, процент должен быть выше или
ниже?
Т у л л и й. Понятия не имею. Скорее всего, ниже: играет в
либерала.
******


И. Бродский "Мрамор"
  • +0.36 / 4
  • АУ
 
  Filin18 ( Специалист )
18 окт 2017 21:11:48

ну а че..Быдло
из хорошей семьи - родители все больше люди государственные, мэры да сенаторы,
 образование в одном из лучших вузов, аж целое МГИМО,Нравится
персонаж узнаваемый, 
не последний человек на тв, которое и обезьяну человеком сделает, не то что лошадку,
административно-организаторские способности на лицо - целым Домом2 рулила,

молодежь подянется за ней, наркошам облегчение навярняка выйдет,
мож и нам, курильщикам, из подполья выйти можно будет,Строит глазки 
мин.ин. дел кого-нить вроде аглицкого Бориса бы подобрать.... чичваркина штоли...  
  • +0.71 / 11
  • АУ
 
 
  Vick ( Практикант )
18 окт 2017 21:57:05
Сообщение удалено
Vick
18 окт 2017 22:04:28
Отредактировано: Vick - 18 окт 2017 22:04:28

  • +0.00
 
 
  stas64 ( Слушатель )
19 окт 2017 07:28:23
Сообщение удалено

19 окт 2017 11:31:04

  • +0.75
 
  Spiri ( Слушатель )
18 окт 2017 21:30:08
Сообщение удалено
Spiri
18 окт 2017 22:31:04
Отредактировано: Spiri - 18 окт 2017 22:31:04

  • +0.11
 
  Удаленный пользователь
18 окт 2017 21:43:35

А обязательно в России ? Тут недалеко Саакашвили выборы устраивает, может её туда - там 100% выберут, им пофиг кого выбирать.Веселый
  • +0.44 / 14
  • АУ
 
  рыжая ( Слушатель )
19 окт 2017 08:56:23

А вот это интересно!Подмигивающий Трям, представила себе, сколько ж нас, сразу перекарежитВеселый от такой " канди-датки"!!
  • +1.30 / 8
  • АУ
 
  RGRaz ( Слушатель )
19 окт 2017 19:55:38

  • +0.34 / 4
  • АУ