Выбор России: текущая политическая ситуация
30,528,568
122,186
|
turan 2017 ( Слушатель ) |
| 30 окт 2017 18:37:05 |
В.Путин открыл «Стену скорби»
новая дискуссия Новость 804
Президент России Владимир Путин возложил цветы к мемориалу «Стена скорби», посвященному жертвам политических репрессий в Москве. Об этом в понедельник, 30 октября, сообщает ТАСС.
«Сегодня в столице мы открываем “Стену скорби” — грандиозный, пронзительный монумент — и по смыслу и по своему воплощению. Он взывает к нашей совести, чувствам, к осмыслению периода репрессии, состраданию их жертв», — заявил глава государства в своей речи.
«Четкость и однозначность позиции в отношении этих мрачных событий служит мощным предостережением к их повторению», — добавил Путин. «Нам и нашим потомкам надо помнить о трагедии репрессий, о тех причинах, которые их породили. Но это не значит — призывать к сведению счетов. Нельзя снова подталкивать общество к опасной черте противостояния», — подчеркнул президент.
Путин обошел мемориал вместе с мэром Москвы Сергеем Собяниным и Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, а также пообщался с несколькими гостями церемонии.
Памятник «Стена скорби» расположен на пересечении проспекта Сахарова и Садового кольца. Церемония открытия приурочена к Дню памяти жертв политических репрессий. Проект был создан по инициативе Фонда памяти, в число партнеров которого входит компания «Норникель».
«История уникального производства “Норникеля” неразрывно связана с историей Норильлага, тяжелейший труд узников которого позволил в рекордные сроки построить уникальное предприятие за Полярным кругом. Сегодня, когда мы возводим новые заводы, запускаем современные производства или осваиваем новые месторождения, мы считаем правильным воздать должное памяти тех, кто своим непосильным трудом создавал экономическую основу нашей страны», — заявила вице-президент компании Лариса Зелькова.
«Сегодня в столице мы открываем “Стену скорби” — грандиозный, пронзительный монумент — и по смыслу и по своему воплощению. Он взывает к нашей совести, чувствам, к осмыслению периода репрессии, состраданию их жертв», — заявил глава государства в своей речи.
«Четкость и однозначность позиции в отношении этих мрачных событий служит мощным предостережением к их повторению», — добавил Путин. «Нам и нашим потомкам надо помнить о трагедии репрессий, о тех причинах, которые их породили. Но это не значит — призывать к сведению счетов. Нельзя снова подталкивать общество к опасной черте противостояния», — подчеркнул президент.
Путин обошел мемориал вместе с мэром Москвы Сергеем Собяниным и Патриархом Московским и всея Руси Кириллом, а также пообщался с несколькими гостями церемонии.
Памятник «Стена скорби» расположен на пересечении проспекта Сахарова и Садового кольца. Церемония открытия приурочена к Дню памяти жертв политических репрессий. Проект был создан по инициативе Фонда памяти, в число партнеров которого входит компания «Норникель».
«История уникального производства “Норникеля” неразрывно связана с историей Норильлага, тяжелейший труд узников которого позволил в рекордные сроки построить уникальное предприятие за Полярным кругом. Сегодня, когда мы возводим новые заводы, запускаем современные производства или осваиваем новые месторождения, мы считаем правильным воздать должное памяти тех, кто своим непосильным трудом создавал экономическую основу нашей страны», — заявила вице-президент компании Лариса Зелькова.
ОТВЕТЫ (50)
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 30 окт 2017 18:42:03 |
Путинцам, топящим здесь за "массовые репрессии" - тщательнейшим образом принять слова своего кумира к сведению.
И, пожалуйста, будьте последовательны - не топите про "хитроплан". Выглядит смешно.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 окт 2017 19:12:59 |
Цитата: Николаич от 30.10.2017 18:42:03
Николаич, а можете пальцем ткнуть в хотя бы нескольких"Путинцев, топящих за массовые репрессии?". А то что то вы начинаете скатываться в "сам придумал - сам разоблачил"
|
|
Мюро ( Слушатель ) |
| 30 окт 2017 19:11:20 |
Сообщение удалено
Сизиф
24 ноя 2017 01:59:56
Сизиф
24 ноя 2017 01:59:56
Отредактировано: Сизиф - 24 ноя 2017 01:59:56
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 30 окт 2017 19:57:15 |
В среде профессиональных гусских (типа поклонников гусского поцгеота, сына поляка и еврейки некоего белковского) "плешкой" принято называть Путина. Тупые дебилы даже пятикнижие не читали
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 09:28:44 |
Все правильно. И репрессии были, и жертвы и т.д.
Но все же, мы тут люди все подкованные в плане истории нашей страны. Как -то непоследовательно.
Стена памяти жертв политических репрессий и Ельцин-центр, который отгрохали в Екатеринбурге. Горбачев, прекрасно живущий и поныне. Чубайс, неизменно стоящий у кормушки. Все эти нувориши современные, неизвестно сколькими жертвами обретшие свои состояния и вполне уважаемые властью.
Их жертвы что, не жертвы что ли?
Было бы смешно, если бы не было так грустно. Что они нам все вкручивают про Сталина, который давно помер и забыт большинством населения (до 30-40 так уж точно).
Вы покажите, для разнообразия настоящую справедливость, чтобы жертвы не ждали ее 50 лет и увидели еще при жизни.
Я уважаю ВВП, признаю все его заслуги, но... Это бесконечные экскурсы в темные страницы (это еще как посмотреть) нашего прошлого считаю излишними.
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 10:41:48 |
Сообщение удалено
Барристер
31 окт 2017 11:46:04
Барристер
31 окт 2017 11:46:04
Отредактировано: Барристер - 31 окт 2017 11:46:04
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 31 окт 2017 11:19:39 |
Цитата: Елка от 31.10.2017 10:53:29
Кого и где Вы предлагаете оставить?
"Четкость и однозначность позиции в отношении этих мрачных событий служит мощным предостережением к их повторению... Нам и нашим потомкам надо помнить о трагедии репрессий, о тех причинах, которые их породили"
Цитата: Елка от 31.10.2017 10:53:29
Президент ясно сказал: "Но это не значит — призывать к сведению счетов. Нельзя снова подталкивать общество к опасной черте противостояния".
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 11:23:22 |
Цитата: marrakesh от 31.10.2017 11:19:39
Вы своими словами скажите мне- о чем нам нужно помнить, стоя у шикарнейшего и очень затратного Ельцин-центра?
И конечно, про причины репрессий мы должны помнить. Может, вы напомните мне эти причины?
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 11:43:24 |
Цитата: Елка от 31.10.2017 11:23:22
Хотя бы о том, что это первый правитель в череде правителей СССР/РФ - который добровольно уступил власть, а не был отстранен или умер.
|
Мастер Фикс ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 14:00:26 |
Цитата: _Sasha_ от 31.10.2017 11:43:24
Добровольно это после выборОв. А не после "я мустаг, я мухожук" по телевизору в новогоднюю ночь. Такое выступление вполне вероятно после предложения, от которого невозможно отказаться.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 31 окт 2017 12:01:26 |
Цитата: Елка от 31.10.2017 11:23:22
Прежде всего о том, что Ельцин Б.Н. - первый президент государства "Российская Федерация", человек, уже оставшийся в истории.
Мысли потомков будут примерно теми же, какие бывают сейчас у тех, кто приехав в Санкт-Петербург, стоит у Медного Всадника.
Цитата: Елка от 31.10.2017 11:23:22
Я выделю главную, на мой взгляд:
Идеология, включающая в себя тезис "классовая борьба".
|
|
кость ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 12:19:42 |
Цитата: marrakesh от 31.10.2017 12:01:26
Те, кто ставит "Стены скорби" не призывают к примирению, а наоборот обостряют классовую борьбу, называя преступлением целый пласт нашей истории, в котором жили наши прадеды, деды, родители, они называют эти времена "темными и жестокими", они ненавидят то государство, которое привело к власти "пьяное быдло в виде солдатни и матросов, неграмотных крестьян и чёрных рабочих" вместо высочайшей русской аристократии, вместо балов и хруста французских булок. Такие памятники не примиряют общество - и дискуссия на данном форуме тому свидетельство.
Путин вроде народный президент, а всё пытается и на стул нашей еврейской интеллигенции присесть.
Помните как он следователей по делу Серебренникова назвал? "Дураки". А эти дураки реально рисковали должностями и карьерой и не побоялись пойти против всего воя либеральной общественности, хотя прекрасно знали что так будет.
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 31 окт 2017 12:29:12 |
Цитата: кость от 31.10.2017 12:19:42
Стена Скорби--объект к которому могут придти потомки погибших людей, к тем, у кого нет могилы.
Моего деда расстреляли в годы ягодо-ежовского террора,
да и ГУЛаг--детище Когана-Бермана-Плинера, и репрессии и уничтожение народа осуществлялось именно под их руководством.
Поэтому Стена Скорби напоминает нам, что повторения Коган-Берман-Плинерского террора в РФ допустить больше нельзя.
именно так должны звучать слова о репрессиях: Коган-Берман_Плинерский террор и ягодо-ежовские репрессии
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 31 окт 2017 13:56:18 |
Цитата: кость от 31.10.2017 13:49:52
Ну, как я и думал - "Коммерсант"
Цитатаразговор состоялся в неформальной обстановке
Цитатагазета "Коммерсантъ" привела цитаты из разговора Путина и Миронова
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2017 14:09:35 |
Сообщение удалено
Ник_
31 окт 2017 15:16:05
Ник_
31 окт 2017 15:16:05
Отредактировано: Ник_ - 31 окт 2017 15:16:05
X
31 окт 2017 15:21Предупреждение от модератора marrakesh:
Про "борцунство" не забыли?
|
|
KevinKostner ( Специалист ) |
| 31 окт 2017 13:59:00 |
Цитата: кость от 31.10.2017 13:49:52
То есть мне надо поверить на слово издательству "Коммерсант"?
Нет ни записей, ничего. Только вот заметка журналиста.
А теперь фишка вам такая.
В Кремле, когда проводятся определённые мероприятия, как награждения. Журналистов в зале, где пьют шампанское и обсуждают что-то практически не бывает. Их просто туда не пускают, потому что президент лично общается с каждым на личные темы. Есть, правда, специальные акции, но это крайне редко. Да и журналистам самим тема награждения не особо интересна. Из сми там постоянно работает только Россия-24 и то, опять же, в зале, где вручают награды, а не в банкетном.
И теперь мы имеет то, что либо Миронов является источником такого вброса, что очень серьёзно может ему осложнить жизнь, потому что я никогда не поверю, что Путин так выскажется в личном сообщении левому человеку, а Миронов именно левый человек для таких разговоров.
Либо второй вариант, это всё придумки журналиста, но тогда ему же хуже.
В любом случае, я не верю в то, что Путин мог такое сказать основываясь только на эмоциях нашей творческой интелехерции.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2017 14:24:54 |
Сообщение удалено
Ник_
31 окт 2017 15:31:04
Ник_
31 окт 2017 15:31:04
Отредактировано: Ник_ - 31 окт 2017 15:31:04
X
31 окт 2017 15:31Предупреждение от модератора marrakesh:
Подтверждаю, это действительно модераторский текст. Спрашиваю ещё раз: "Про борцунство не забыли?"
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 13:24:43 |
Цитата: marrakesh от 31.10.2017 12:01:26
Вы что, Ельцына с Петром 1 сравнили?
Ну вас и занесло, вы в шорах жили с 90х?Что касается причин. Если причина репрессий была в классовой борьбе, то это более адекватная причина, чем желание нашей партийной верхушки приватизировать все и вся и этим обеспечить свои кланы на многие годы. То, что они предали всех нас, обокрали всех нас, прогнулись под наших врагов- для них это ничего не значило, главное было- поделить богатства.
Ельцын остался в истории только своим пьянством и неадекватным поведением.
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 31 окт 2017 14:14:59 |
Цитата: Елка от 31.10.2017 13:24:43
Ну и кто тут возбудился?
Не нравится сравнение с Петром I ?
Ладно. Павел I и Гатчинский дворец устроят?
Цитата: Елка от 31.10.2017 13:24:43
Не понял, Вы считаете, что может существовать "адекватная причина" для репрессий миллионов соотечественников?
Цитата: Елка от 31.10.2017 13:24:43
Если смотреть на этот период, как на часть истории, не выдирая его из контекста, то всё выглядит "не столь однозначно"
Да, были предатели, воры, трусы и приспособленцы, глупо это отрицать. Но были и другие, благодаря труду которых Россия сохранилась единым государством, а не развалилась на удельные княжества.
Цитата: Елка от 31.10.2017 13:24:43
Не сомневаюсь, что в учебниках истории будут писать не только про это.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 13:35:53 |
Цитата: marrakesh от 31.10.2017 12:01:26
Предполагаю, в массовом сознании лет через ....дцать (а то и 100) ельцинский период вообще сотрется.
Путина, скорее всего, будут помнить, а этого...
Ну как насчет века XVIII - Петра и Екатерину вспомнят все, ну Елизавету еще между ними, а какую-нибудь Анну Иоанновну - уже будут лоб морщить.
Вот и с Демократором примерно так же будет, ПМСМ.
И это в идеальном для него случае.
И здесь политика "умолчания" 90-х сыграет с Ельциным циничную шутку.
ЧТО здесь помнить-то?
Беловежскую пущу? Эта тема как-то "ушла" из инфополя.
Криминальная приватизация? Примерно аналогично.
Октябрь-1993? Вообще стараются не вспоминать, будто и не было.
Война в Чечне? Какая война? Где она? Памятники там, кинофильмы, встречи с ветеранами и т.д.? Нету ее.
Выборы-1996? Тоже постарались забыть.
Остались в сухом остатке только косноязычные афоризмы дяди Вити Черномырдина.
И чего вспоминать-то "дорогому рассиянину" стоя у Ельцин-центра?
Нечего? Да и поделом.
вот такая, панимаишь, загогулина (с)
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2017 13:52:06 |
Цитата: Николаич от 31.10.2017 13:35:53
уже
стирается
период с 1985 по 2000 в бошках тех, кому сейчас 20-35 лет, выглядит совершенно фантастическим образом
я когда с ними про этот период говорю, не понимаю, мне плакать или смеяться?
они все то примеряют на сегодняшние мерки и просто не могут ничего понять
ну это как штанген-циркулем измерять вес
или настольными весами длину
...
связь поколений утеряна напрочь
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 13:55:22 |
Цитата: Ник_ от 31.10.2017 13:52:06
Да, они сразу от СССР в путинские "нулевые" связи бросают.
Там лет 15 просто потеряны в осознании истории.
Путин народу вернул чувство субъектности по отношению к истории страны - народное сознание продолжило ее стихийную запись.
А тот период просто вывалился - мол, если за нас все решили, все продали и от нас ничего не зависит - ну так и хрен с ним.
|
slavae ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 14:00:52 |
Цитата: Николаич от 31.10.2017 13:35:53
Предполагаю, в массовом сознании иванотретьевский период вообще сотрётся.
Ивана Грозного, скорее всего, будут помнить, а этого...
ЧТО здесь помнить-то?
Стояние на реке Угре? Эта тема как-то уша из инфополя.
Развал единого государства — Орды, на отдельные запчасти?
Остались в сухом остатке только два абзаца в учебнике истории.
И чего вспоминать-то дорогому россиянину стоя у кремлёвской стены?
Нечего? Да и поделом, какая империя была, всю Евразию держала, всю укокошили.
Вот такая, понимаешь, загогулина )
|
|
slavae ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 14:09:34 |
Цитата: Елка от 31.10.2017 14:05:46
Ельцин не дал развалить Россию на отдельные куски, к чему настойчиво вёл Горбачёв с союзным договором. Ельцин перехватил Россию над пропастью.
А вообще, вы слишком серьёзны, я-то хотел пошутить над текстом Николаича.
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 14:20:51 |
Сообщение удалено
Елка
31 окт 2017 18:31:06
Елка
31 окт 2017 18:31:06
Отредактировано: Елка - 31 окт 2017 18:31:06
|
|
marrakesh ( Специалист ) |
| 31 окт 2017 14:29:23 |
Цитата: Елка от 31.10.2017 14:20:51
Либо у Вас аберрация памяти.
Дальневосточная республика, Уральская республика, "хватит кормить Москву", Ичкерия и т.п.
|
|
Елка ( Практикант ) |
| 31 окт 2017 14:34:23 |
Цитата: marrakesh от 31.10.2017 14:29:23
Кмк, вы немного попутали. Все это и началось при Ельцине. Помните его слова- пусть берут суверинитета сколько хотят.Кстати, помниться был у нас такой чиновник, Ястржемский кажется, так вот в прямом эфире он волок и уговаривал Ельцина, что нужно решать какой-то срочный вопрос, а тот то ли не понимал, о чем речь, то ли принял на грудь.... Сама смотрела, позорище было какое то слишком позорное.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 окт 2017 14:39:24 |
Цитата: Елка от 31.10.2017 14:34:23
да и в Ичкерии тож не вражеская армия или бармалеи из-за границы напали...
до развала СССР там все было относительно тихо
не смотря на общий перестройковский бардак
а после развала в России кто был главным?