Выбор России: текущая политическая ситуация
30,371,609 121,896
 

  DeC ( Профессионал )
30 окт 2017 18:35:21

Путин открыл Стену Скорби

новая дискуссия Дискуссия  1.034

«Это страшное прошлое нельзя вычеркнуть из памяти и невозможно ничем оправдать, никакими «высшими благами народа»: Путин открыл Стену Скорби



Путин: Когда речь идёт о репрессиях, гибели и страданиях миллионов людей – никаких оправданий этим преступлениям быть не может
  • -0.12 / 75
  • АУ
ОТВЕТЫ (54)
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
30 окт 2017 21:04:05
Сообщение удалено

30 окт 2017 22:16:04

  • +0.39
 
  S17 ( Слушатель )
30 окт 2017 21:10:12

Это, конечно, печальное событие- участие Президента в мероприятии да еще в соответствующей компании. Однако, на мой взгляд, это не является причиной ставить минусы эксперту. Боюсь, что нам не понять скоро причины происшедшего. Хочется верить, что это тактическое отступление, а не паническое бегство. Ну а в то, что это некий этап большого пути по которому нас всех ведут, верить не хочется совсем.
  • -0.08 / 32
  • АУ
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
30 окт 2017 21:35:35

Если не секрет, где в обсуждаемом событии Вы обнаружили повод для столь громких аналогий, отступление, паническое бегство, нас всех ведут и тд? Кстати, откуда и куда бегство-то, паническое?
И да, еще вопрос, если позволите, куда это Вас ведут, во что Вам верить не хочется совсем, можете хотя бы поверхностно раскрыть? Прям заинтриговали со своим путешествием против Вашей воли.
Заранее благодарен за ответ.
  • +1.50 / 32
  • АУ
 
 
  дон Чунита ( Практикант )
30 окт 2017 22:27:57
Сообщение удалено

31 окт 2017 02:31:04

  • -0.29
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2017 23:06:55

В глазах большинства современного народа России справедливое (не замыленное советской пропагандой) отношение к советскому периоду и идеям "марксизма-ленинизма" - это не недостаток, а преимущество.

Результаты выборов в Госдуму 2016 наглядно показывают какой процент россиян всё еще фанатеет от чуждых нам идей немецкого еврея Карла Леви Мордехая (Маркса).

Количество депутатских мандатов (по федеральным спискам и по одномандатным округам):

1995:
КПРФ - 34,88 %

1999:
КПРФ - 25,11 %

2007:
КПРФ - 12,6%
Единая Россия - 70,0%

2016:
КПРФ - 9,33 %
Единая Россия - 76,22 %

И то, до сих пор верны идеям Мордехая лишь самое старшее поколение, которое постепенно уходит. 

Молодёжь негативно относится к устроенной большевиками кровопролитной гражданской войне, военному коммунизму, идеям уравниловки (когда талантливый трудолюбивый человек и бездарный лодырь должны были получать примерно одинаковую зарплату и иметь одинаковый доступ к материальным благам), насильственной украинизации русского населения, гонениям на церковь, железному занавесу, дефициту и очередям, блату, тотальной цензуре, переписыванию истории, несменяемых генсеков в маразме и другим проявлениям советской 70-летки. Да, это страница нашей истории. Но слава Богу, страница перевернутая. В одну реку не войти дважды, еще раз на те же грабли наш народ наступать не будет.Улыбающийся
  • +1.50 / 106
  • АУ
 
 
 
 
  Kris ( Слушатель )
31 окт 2017 06:07:24

Какое отношение имеет КПРФ к идеям Маркса, кроме приватизации вывески? Указанная тенденция на выборах лишь показывает, что большинство это наконец-то поняло.
Была бы партия, которая реально проталкивала эти идеи,  процент бы был в разы другой.
И это, поменьше категоричности, особенно про старшее поколение и молодежь. Не надо выдавать свои хотелки за факты.
  • +1.42 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
31 окт 2017 07:25:38

Есть такая партия. "Фемен" называется. "Истинного марксизма" у них выше крыши. Что-что, а уж марксов тезис об отказе от традиционной ("буржуазной") морали проработали глубоко. Вооружённой борьбы только им недостаёт. Фемен с бомбами - вот это был бы истинный марксизм. А вот простому обывателю-труженику марксистские идеи никак, потому что согласно марксизму, такой труженик штрейкбрехер, если не ведёт подрывную деятельность против своего работодателя. Ему же выпала доля быть передовым, революционным классом, а он променял это на жену, детишек и прочую сытую лабуду. Стыдно, товарищ, строить своё семейное гнёздышко на подачки угнетателя, когда на другом конце земли страдают угнетённые. Ты, товарищ, подрываешь тем самым основы марксизма, а в основах - тезис о классовой борьбе как движителе истории. 
  • +0.65 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2017 08:45:40
Сообщение удалено
Ник_
31 окт 2017 11:35:46
Отредактировано: Ник_ - 31 окт 2017 11:35:46

  • +0.13
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
31 окт 2017 10:06:01

Я шота, в отличие от многих марксиствующих, "манифест ком. партии" Маркса читал.  Именно Маркса. Исходник так сказать. А не последующие перепевки и переинтерпретации. Страшно засекреченная брошюрка. Прям вот нигде не достать, особенно в сети интернет.  Почитайте на досуге. Марксизм хорош для разрушения - но стоило ярым марксистам-большевикам прийти к власти - от многого истинно марксисткого им пришлось отказаться СРАЗУ и немедля. 
Можно именовать свои движения некими "коммунистическими" и действовать в правовом поле, но при этом надо бы чётко и недвусмысленно указывать, что из положений Маркса с Энгельсом ты одобряешь, а что не принимаешь (ничего страшного, если обоснованно - любые идеи развиваются с течением времени), то есть в чём с ними ты разошёлся. Но если упираешь именно на МАРКСИЗМ, то изволь марксизмом и руководствоваться. 

Вот, к примеру, финальные строчки манифеста:
**********
Коммунисты считают презренным делом скрывать свои взгляды и намерения. Они открыто заявляют, что их цели могут быть достигнуты лишь путем насильственного ниспровержения всего существующего общественного строя. Пусть господствующие классы содрогаются перед Коммунистической Революцией. Пролетариям нечего в ней терять кроме своих цепей. Приобретут же они весь мир.
*********
Внимательно прочитали? Ничего не напрягает? Это манифест. Декларация о намерениях, А не какая-то статейка о "тактических требованиях момента". Может ли легально действовать в правовом поле маргинальная партия, декларирующая только и исключительно насильственное ниспровержение строя (любого, кстати, коли "строй" не коммунистический)? 
А чуть выше в манифесте есть сравнительный анализ тогдашних рабочих-социалистических движений-партий, и со всеми ними коммунистам "не по пути" большей частью по одной причине: они де "буржуазные прислужники" потому что не упирают на насильственное свержение существующего строя, а пытаются отстаивать права трудящихся (вытребовать у государств соц. защиту для трудящихся) без революций. "что есть вредное заблуждение". 


Если вы это всё немного обдумаете - то неминуемо поймёте, что так называемые современные "марксистски-лево-радикальные" движения, которые время от времени попадают в новости, есть истинные марксисты, марксист не-радикалом в "буржуазном обществе" быть не может, иначе это не марксист, а "социалист", коих Маркс громил в хвост и гриву за их "не радикальность методов и устремлений". 
**************
**************
Потому-то если ты назвался "марксистом" - то будь марксистом - иди подрывать существующий строй и честно по-коммунистически не скрывай своих намерений и неминуемо прослыви "террористом, радикалом" и прочим - им, гагарам, не доступно, глупый пингвин робко  прячет, но истинному же марксисту должно быть наплевать на эти мелкобуржуазные осуждения обывателя-пингвина. А если не занимаешься подрывной деятельностью - с какого бодуна ты на себя ярлык "марксист" цепляешь? Не примазывайся к Великим Именам. 
Всё ещё не понятно, откуда в контексте "фемен" появились? 
Цитатавообще, это все начинает уже угрожающе выглядеть

настолько это все  для вас предыдущего не характерно


Угрожающе выглядит то, что многие не вдумываются в термины, которыми гремят, и даже за что пытаются агитировать или пролить горькие слёзки.
А "меня предыдущего" вы мало знаете, я всё это повторял на этом форуме многократно. Марксизм не некое "консервативное милое пушистое" учение про пионерские песни у костра и первую влюблённость в  миловидную пионервожатую, а крайне леваческое (леворадикальное), агрессивное и чуждое всяческим "национальным интересам". Если агрессивность - не ваше - так забудьте про марксизм. Че Гевара был марксистом (потому и свалил с "хозяйствнной деятельности" по-доброму). Сталин, Ленин, Троцкий "до победы революции" были марксистами (а как строить государство пришлось - Сталин верного марксиста Троцкого выпихнул, а сам лишь вывеску марксизма оставил, занимаясь по сути воспитанием чуждого для марксизма патриотизма в народе (как без воспитания патриотизма строить страну-то? По Марксу "у пролетариев нету родины"), а Ленин помер достаточно вовремя, чтобы остаться иконой вне той схватки "истинных марксистов-ленинцев" со Сталиным).  
  • +1.72 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2017 10:09:37
Сообщение удалено
Ник_
31 окт 2017 11:16:05
Отредактировано: Ник_ - 31 окт 2017 11:16:05

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
31 окт 2017 10:19:27
Сообщение удалено

31 окт 2017 11:31:02

  • +0.00
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
31 окт 2017 10:09:58

   
Действительно, КПРФ – весьма успешный проект Кровавойгэбни для спуска всей троцкистской идеологии КПСС в унитаз.
Так что связь весьма прямая.
   
А если бы на месте КПРФ была бы наследница КПСС, пропагандирующая людоедские теории в духе т.Суслова, то у неё поклонников было бы сейчас не больше, чем у Анпилова или Лимонова.
  
Быдло
  • -0.08 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2017 10:14:05
Сообщение удалено
Ник_
31 окт 2017 11:35:19
Отредактировано: Ник_ - 31 окт 2017 11:35:19

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
31 окт 2017 10:44:29

   
а) да, так и воспринимаю и считаю такую гипотезу максимально непротиворечивой при объяснении действий Крокодила Гены и его деревянных чебурашек.
   
б) "весьма приличный процент голосов" КПРФ – Вам тут уже приводили показатели в динамике, они вполне в русле предыдущего пункта.
в) считаю и прочие наши парламентские партии созданными теми же силами одновременно с кепереэфщиками, просто для разных, так сказать, психотипов избирателей.
г) да и сама Дума это, скорее, приложение к телевидению, эдакое госшоу, а не реальная политическая сила.
  • +0.68 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2017 10:51:05
Сообщение удалено
Ник_
31 окт 2017 11:34:22
Отредактировано: Ник_ - 31 окт 2017 11:34:22

  • -0.08
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
31 окт 2017 11:00:26
Сообщение удалено

31 окт 2017 15:01:03

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
  chashaosa71 ( Слушатель )
31 окт 2017 10:26:41

Это какие людоедские теории были у Суслова? По моему товарищь как и все позднесоветские коммунисты был плюшевым и к сожалению не давил антисоветскую плесень, последствия чего мы все и расхлебываем до сих пор. Если бы в 90-е Зюганова не купили с потрохами и в реале сейчас существовала настоящая компартия, то олигархизм в РФ не победил как сейчас и политический строй был бы другой и пропаганда всего этого антисоветского мракобесия не разлилась по СМИ и интернетам.
  • +0.12 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2017 10:39:58
Сообщение удалено
Ник_
31 окт 2017 11:34:13
Отредактировано: Ник_ - 31 окт 2017 11:34:13

  • +0.09
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Мастер Фикс ( Практикант )
31 окт 2017 07:58:43

Бггг... Переворот 91-93 годов и возврат к капитализму эту чушь опровергает.
Ну и про народ аккуратней. Ваш может и не будет, а наш исправит ошибки и пойдёт вперёд.
  • +0.32 / 27
  • АУ
 
 
 
 
 
  Поверонов ( Специалист )
31 окт 2017 10:11:56

Этот переворот лишь подчеркивает, что госкапитализм, практиковавшийся в СССР под вывеской социализма, недалеко ушел от капитализма сохранив или воспроизведя всю необходимую инфраструктура капитализма - денежное обращение, рыночные отношения ( на уровне ширпотреба ), отношения работодателя-работника, банковские операции и многое прочее по принципу министерства-корпорации. Ничего другого коммунисты придумать не смогли.
  • +0.09 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
31 окт 2017 10:24:18
Сообщение удалено

31 окт 2017 14:31:04

  • +0.49
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
31 окт 2017 08:59:44

Хм, вот честно когда начинаю читать про уравниловку, тотальный дефицит, гонениям на церковь, железный занавес и т.д. и т.д у меня перед глазами возникает малолетний дебил родившийся в 90-ых никогда не живший в СССР но при этом с умным видом рассуждающий о нём.
И да, нонешняя КПРФ во главе с ЗЮ никакого отношения к коммунистам не имет. Они тут решили отпраздновать 100 Октябрьской революции в «Ренессанс Москва Монарх Центр». Я считаю это пять
  • +2.87 / 70
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2017 21:56:18
Сообщение удалено
planus
01 ноя 2017 21:57:26
Отредактировано: planus - 01 ноя 2017 21:57:26

  • +0.07
 
 
  ykl ( Слушатель )
30 окт 2017 22:10:44

"Аналитики" фиговые, похоже. Не там ищут голоса. Несколько десятков тысяч по всей России волнуют "политические репрессии". Сколько по этой теме уже проходятся. Лучше бы эти "аналитики" нашептали Путину про увеличение пенсий. Даже идиоты-руководители на Украине понимают это. У моей матери на Украине в октябре пенсию подняли сразу на 600 гривен. В сентябре была 1500, а в октябре стала 2100. Сразу на 25%! А у тётки повышение на 2500 гривен. Была 2500, а стала 5000! 100%! Во как! А у нас книксены делают перед всякими "Мемориалами" с "Хельсинскими группами". Ой доведут Путина его "аналитики" до цугундера! "Сам не хочу!"©
  • -0.25 / 59
  • АУ
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
30 окт 2017 22:20:59

Мож хорош эту ветку таким дешёвым пропагандонством захламлять, да еще на примере эпических перемог на БУ или веток профильных нет?
  • +2.09 / 45
  • АУ
 
 
 
 
  ykl ( Слушатель )
30 окт 2017 22:28:17
Сообщение удалено

31 окт 2017 02:31:04

  • -0.30
 
 
 
 
 
  shmegelsky ( Специалист )
30 окт 2017 22:35:42

Это, как минимум, полу правда. Ибо для полноты картины надо озвучить всю картину целиком, с раскрытием массы параметров, а не выдергивать из контекста факт повышения. Утрированно, в солнечной Зимбабве повышают каждый день и в сто раз. И? Поэтому и говорю, что чистой воды пропагандонство.
И да. Рассказы, как Ваши знакомые или родственники вдруг резко разлюбили Путина, патамушта он такой секой - эт тож пример дешевого пропагандонства.
И так далее. А так, да, каждая кухарка знает кто пятая колонна и как ядерной сверхдержавой на пике конфронтации управлять, эт же всем известно. Ага.
Тем не менее. Ходите со своими агитками на соответствующие ветки, ибо это и есть мой основной посыл. Вот и всё.
  • +1.83 / 49
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ozzi ( Слушатель )
30 окт 2017 23:30:20

Я, конечно, дико извиняюсь, но по-моему Вы руководитель кружка художественного свиста. Огласите,
пожалуйста, стаж Вашей матери и кем она работала. Моей добавили 350 грн, а её соседке - 50 грн.
Из всех моих родственников и знакомых никому больше этого диапазона не добавляли. Так что я очеееень
сумлеваюсь в правдивости Ваших слов. 
  • +2.57 / 29
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ykl ( Слушатель )
31 окт 2017 10:18:57
Сообщение удалено
ykl
31 окт 2017 14:31:04
Отредактировано: ykl - 31 окт 2017 14:31:04

  • -0.15
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
31 окт 2017 10:40:07
Сообщение удалено
Елка
31 окт 2017 11:46:04
Отредактировано: Елка - 31 окт 2017 11:46:04

  • -0.01
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  Удаленный пользователь
30 окт 2017 22:23:55
Сообщение удалено
planus
31 окт 2017 02:31:04
Отредактировано: planus - 31 окт 2017 02:31:04

  • +0.00
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
30 окт 2017 22:47:00
Сообщение удалено
_Valera_
31 окт 2017 01:04:11
Отредактировано: _Valera_ - 31 окт 2017 01:04:11

  • +0.85
 
 
  Kris ( Слушатель )
31 окт 2017 05:47:49

Понимание факта необходимости не меняет отрицательного отношения к самому факту события. Печально, что до сих пор эта тема муссируется, задолбало, что "каяться" всё еще актуально. Потому и минусуем.
  • +1.70 / 27
  • АУ
 
 
 
  Вика ( Практикант )
31 окт 2017 10:40:10

А может быть посыл у этого действа другой?  Может быть он заключается в объявлении на весь мир тем русским, которые состоялись заграницей, но не прочь вернуться домой - в Россию, что, мол, возвращайтесь, не бойтесь:  репрессий за убеждения больше не будет.  Староверы уж из каких дальних краёв возвращаются, надо бы и учёным возвращаться.  Заодно и всяким очернителям-пропагандистам можно этой стеной рот заткнуть, мол, покаялись уже, отвяжитесь и заткнитесь, наконец.
  • -0.21 / 13
  • АУ
 
 
  Popovsky Stan ( Слушатель )
31 окт 2017 07:56:31

Отличный, кстати, вопрос. И выборы тут ни при чём. Как будто эту новость Дек выдумал. Вам хочется слышать только то, что нравится? Или по какой причине вы минусуете того, кто вам принёс ФАКТ? Что это за хрень вообще, а? 
  • -0.24 / 20
  • АУ
 
 
 
  Трикстер ( Слушатель )
31 окт 2017 09:42:58
Сообщение удалено

31 окт 2017 10:46:05

  • +0.40
 
  Удаленный пользователь
31 окт 2017 00:39:21
Сообщение удалено
АрктикЪ
07 ноя 2017 00:04:05
Отредактировано: АрктикЪ - 07 ноя 2017 00:04:05

  • +2.12
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
31 окт 2017 09:01:47

Из исторических наблюдений. А не получится ли плевок в колодец?
Из будущего России. 
Президент открывает стену скорби по жертвам репрессий начала демократизации России. Большими буквами, отлитыми в граните, имена первых жертв. Ходорковский, Березовский, Гусинский. Буквами помельче, имена губернаторов, мэров, незаконно осужденных тоталитарным судом. Все они были прекрасными людьми....
  • +1.64 / 53
  • АУ
 
 
  sssccc ( Практикант )
31 окт 2017 09:25:42

Не пришлось бы потом с этой "стеной" делать тоже самое что и с "доской" одного малоизвестного царского генерал-майора Густава Карлыча Обеспокоенный   Как бы конфизии потом не получилось ... Быдло
  • +1.24 / 22
  • АУ
 
  Асгл ( Практикант )
31 окт 2017 09:11:38

Я считаю речь всё таки не законченной, хотелось бы что бы перед завершением было сказано что "Мы знаем кто писал доносыи кто повинен в этой трагедии, это такие как дедушка веника, бабушка сванидзе ну и дальше перечислить всех этих гусских, которые больше всех сейчас визжат о "кровавом упыре Сталине".
Вот тогда бы Москва озарилась от "пуканус бомбарда" всей этой братии.
  • +3.61 / 79
  • АУ