Государство и Религия.
259,590
1,459
|
Вергелес Сергей ( Слушатель ) |
| 25 дек 2017 11:27:48 |
Исаакиевский собор
новая дискуссия Дискуссия 859
Ну вот они реальные вопросы. Кажется, с таким подходом Иссаакий Русская Православная Церковь не будет принимать.
21 декабря 2017 Владимир Мединский "Главным условием передачи Исаакиевского собора в Санкт-Петербурге Русской православной церкви должно стать облегчение доступа граждан в него, заявил глава Минкультуры Владимир Мединский." Но главное же не это, а то, что, он косвенно сказал, что Церковь должна будет нести расходы на реставрация собора:
Ранее же, в начале 2017 "В РПЦ выразили надежду на субсидии для содержания Исаакиевского собора"
Вопрос не в "статусе" Собора. Там и так богослужение ведётся. А вопрос в том, будет ли через Исаакиевский собор проходить дополнительное финансирование Церкви, или нет.
21 декабря 2017 Владимир Мединский "Главным условием передачи Исаакиевского собора в Санкт-Петербурге Русской православной церкви должно стать облегчение доступа граждан в него, заявил глава Минкультуры Владимир Мединский." Но главное же не это, а то, что, он косвенно сказал, что Церковь должна будет нести расходы на реставрация собора:
ЦитатаПри этом Мединский не ответил на вопрос, как будет финансироваться собор после отмены платы за вход.
«Это вопрос к руководству города, к руководству церкви. Насколько я читал в открытых источниках, предполагается, что затраты на содержание собора будут возложены на РПЦ. Но это я читал в открытых источниках и специально эту тему не обсуждал», — пояснил он. Ранее глава юридической службы Московской патриархии игуменья Ксения (Чернега) рассказала об ожидании субсидии на содержание собора.
Ранее же, в начале 2017 "В РПЦ выразили надежду на субсидии для содержания Исаакиевского собора"
ЦитатаМосковская патриархия ожидает, что на содержание Исаакиевского собора в Санкт-Петербурге будут выделяться субсидии. Об этом рассказала глава юридической службы Московской патриархии игуменья Ксения (Чернега), передает «Интерфакс».
По словам собеседницы агентства, поддержание здания «в надлежащем состоянии» будет, скорее всего, осуществляться за счет субсидий, выделяемых «в рамках той или иной программы». «Поскольку это объект ЮНЕСКО, возможно, здесь городские субсидии должны быть задействованы», — заявила игуменья.
Она также предположила, что ценности, которые хранятся в соборе, а также иконы и иконостас, будут сохранены в оперативном управлении музея и переданы в безвозмездное пользование церкви.
Вопрос не в "статусе" Собора. Там и так богослужение ведётся. А вопрос в том, будет ли через Исаакиевский собор проходить дополнительное финансирование Церкви, или нет.
ОТВЕТЫ (69)
|
|
Иванова Маша ( Слушатель ) |
| 25 дек 2017 12:31:30 |
...РПЦ не готова брать на себя "содержание" дорогущих объект культурного наследования, они хотят только зарабатывать на них, а сколько страсти было в их выступлениях на эту тему(даже не приятно было смотреть)...государство "вкладывалось" в памятники, окупая за счёт туристов их дорогое содержание, церковь же хочет просто "залезть в карман" нищим пенсионерам через государственный бюджет ... особенно радует фраза :"Она также предположила, что ценности, которые хранятся в соборе, а также иконы и иконостас, будут сохранены в оперативном управлении музея и переданы в безвозмездное пользование церкви". Они, как собираются фрески и росписи отделить для безвозмездного пользования от стен и куполов?
|
|
Вергелес Сергей ( Слушатель ) |
| 25 дек 2017 13:05:31 |
Это всё так. Но в том-то и дело, как к этому относиться.
1) Есть Патриархия и вообще РПЦ как организационная структура, которая по обычной житейской логике борется за ресурсы. Хорошо это или плохо? – вообще говоря, это нормально. Но так к этому и надо относиться. Я уже тут это говорил, и ещё раз повторю – бюджетные деньги в большом количестве тратятся на большой спорт, театры и НКО, которые также не нужны поголовно всякому. И ничего нет зазорного в том, чтобы государство в том числе частично финансировало и Православную Церковь. Только так об этом и надо говорить – а не "верните собор Церкви!".
2) Есть реальные верующие (и в том числе и епископы с Патриархом в купе), которые верят в Бога и в частности уверены, что именно эта конкретная Церковь создана Богом ради них же самих и окружающих. И агрессивное отношение к верующим, проявлениям их религиозной деятельности, демонстрируемое в том числе и на этом ветке – это ненормально. В прочем, как и агрессивное отношение к атеистам или агностикам, демонстрируемое частью позиционирующих себя как верующих.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 25 дек 2017 20:35:03 |
Маша, а Вы вообще в курсе сколько церковь содержит приходов, не приносящих никаких доходов?
А можно узнать, что значит только зарабатывать? Ну и конечно государство вкладывается - перед этим отняв все эти приходы, используя их как склады под картошку (Спас на Крови) или еще лучше как бассейны (крупней в Европе открытый (ХХС ) или в Питере поменьше от БМП (Св. Екатерины) превратив в развалины или вообще уничтожив.
Причем развалины в Питере и Москве это полбеды, а Вы съездите в Псковскую, Новгородскую, Архангельскую области, посмотрите, как там государство заботится о храмах (не передавая их в РПЦ), посмотрите на новейшие методы реставрации, когда поддерживающие, стальные балки упирают прямо в фрески 12-15 веков. А ведь это наша история.
А так да, РПЦ прямо так и лезет в карман пенсионеров.
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 26 дек 2017 10:09:58 |
Цитата: Aleksej от 25.12.2017 20:35:03
А напомнить - кто разрушил монастырь для постройки ХХС? За то разрушение тоже покаяться?
Да, ХХС - восстановили, отдали церковникам, Спас на Крови - отдали.
Может, им еще все соборы Кремля передать и Храм Василия Блаженного? А рожи не треснут?
А, ну да - при этом государство еще должно будет следить за техническим состоянием памятников архитектуры за свой счет, а вот бабло с посетителей собирать - будут попы. Вот она мечта всех деятелей от ЗАО РПЦ!!!!
|
мордорский варяг ( Слушатель ) |
| 27 дек 2017 14:28:48 |
Цитата: Aleksej от 25.12.2017 20:35:03
Вот вроде серьезно ветка называется и люди на ГА умные в большинстве, а срач прям "хохло"
Ну да, я бы хотел знать сколько у РПЦ дотируемых или бесприбыльных приходов. Да и вообще прозрачность бюджета моей Церкви не помешала бы, если она претендует на моральный авторитет в светском государстве. А она ведь претендует и правильно делает.
Ага, извинения за разрушенные храмы мне хотелось бы услышать. Обидно за богоборческий экстремизм такой прекрасной коммунистической идеи. Правда, никак не пойму, кто их приносить должен. Иных уж нет, а те далече.
Но больше всего мне хочется понять эти... как их... во! тренды, блин, развития РПЦ. У меня полное ощущение, что Патриарх ведет дело к аналогу Ватикана. И при всем уважении к этой возможно и хорошей цели, я вот думаю, а надо ли оно нашему государству. И не приведет ли это к очередному боданию времен Грозного и Петра I и как следствие к очередному Синоду со всеми вытекающими.
Ведь, по-моему, в пределе государство и Церковь - антагонисты.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 27 дек 2017 15:02:40 |
Церковь отделена от государства. Но ЗАО РПЦ активно пытается вмешиваться в государственные дела.
Подчеркиваю - не православные/лютеране/баптисты/католики/мусульмане/буддисты/иудеи - а именно что ЗАО РПЦ.
|
|
мордорский варяг ( Слушатель ) |
| 28 дек 2017 09:55:54 |
Отделена от государства.... Прямо мантра какая-то. Наравне с заклинанием про светское государство.
А что это означает? Неужто запрет на любую общественную позицию? На попытки донести/убедить в своем мнении институты власти?
Не? Низя?
У меня самого сложное отношение к аппарату Патриаха и его решениям. Но другого Патриарха у меня нет.
И если Вы вдруг думаете, что другие конфессии не пытаются влиять на государственные дела, то это напрасно.
Вот вчерашняя новость.
На пост президента России собирается баллотироваться Айна (Патимат) Гамзатова — супруга муфтия Дагестана Ахмада Абдуллаева, его советник по связям с органами власти, общественностью и СМИ.
Какая кампания травли РПЦ развернулась бы будь там упоминание о Православии?
Вы, пока с таким пылом долбаете РПЦ, много чего кругом не замечаете.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 28 дек 2017 15:35:48 |
Здесь у некоторых поставленное задание - не донести свою какую либо позицию, а именно обгадить РПЦ.
ИИ например в каждом посту оскорбляет десятки миллионов ПРАВОСЛАВНЫХ верующих, и считает что это нормально.
|
|
Удаленный пользователь |
| 28 дек 2017 17:16:46 |
Цитата: Aleksej от 28.12.2017 15:35:48
Невозможно построить
В России самая большая религиозная общность - православные, поэтому совершенно ничего удивительного, что разрушать будут пробовать эту общность в первую очередь. В Европе бьют по католикам, в России по православным, на Ближнем востоке по мусульманам - ничего личного, просто бизнес.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 29 дек 2017 07:42:13 |
Цитата: Aleksej от 28.12.2017 15:35:48
Научитесь делать различие между православными - и ЗАО РПЦ. Это две огромные разницы. Плохо, что вы её не видите.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 29 дек 2017 07:41:14 |
Ну ежели вы считаете - что Конституция РФ - это мантра и заклинание - то это ваши личные проблемы.
|
|
мордорский варяг ( Слушатель ) |
| 29 дек 2017 14:11:12 |
Да хоть письмена с неба пусть будут - если их упорно повторять не уяснив смысла - мантра и заклинание)))
А скажите, привилегии других конфессий, вернее "узких кучек" их клира, вас не смущают?
Вмешательство, например, российского муфтията, страшно сказать прямо, во внешнюю политику РФ - ничо, нехай будет?
Давайте уже не только об РПЦ штоле, ветка про государство и РЕЛИГИЮ, а не про государство и РПЦ.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 29 дек 2017 15:40:58 |
Ну так и поймите смысл. Мне Конституция - понятна. А вот вам она - мантра и заклинание.
И да - нормальный человек письмена с неба не видит.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2017 16:39:30 |
Назовите критерий нормальности? Давайте на простом примере - нормальный человек Ваши посты плюсует или минусует или просто пролистывает, бо читать там нечего?
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 дек 2017 00:23:04 |
Александр Крутов в"Трудно быть русским"( М. "Русский дом" 2012) на стр. 125 пишет: " Почему в еврейских школах, которые ...финансируются на деньги налогоплательщиков, изучается оскорбительный для других народов кодекс поведения "Кицур Шульхан Арух"?....
.
Если евреям можно изучать свою религию на государственные деньги, то почему нельзя это делать православным?
.
Как объяснить предписание в этом еврейском кодексе поведения посылать проклятия православным храмам, разрешать насмехаться над нееврейской религией, приравнивать нееврея к экскрементам, а семя нееврея к семени скотины и тому подобное? И не важно на каком языке это говорится, в сокращённом варианте не русском или полном на иврите.
.
.Нам говорят, что это иудейский кодекс поведения 16 века. Но почему он рекомендован для сегодняшней жизни? Во вступлении к книге, которая официально издана в 2001 году в Москве Конгрессом Еврейских Религиозных Организаций и Объединений в России, председатель Исполкома Комитета КЕРООР раввин Зиновий Коган пишет:"Кицур Шульхан Арух" - "хрестоматия еврейской цивилизации нашего времени... Эта книга вам совершенно необходима. Вы можете поступать так, как в ней написано, и быть уверенными,ч то выполнили волю Всевышнего" Конец цитаты.
.
То, с каким упорством и последовательностью Ваш оппонент делает ... против РПЦ , позволяет задуматься : а не выпускник ли это кицурной школы.?
.
Очевидно, что его не переубедить. И , что его нападки на РПЦ могут служить лишь поводом для просвещения возможных читателей.( но никак не для пикировки). Как Вы считаете?
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2017 22:47:40 |
Увы. Вам не добиться обсуждения всех религий(церквей, синагог) практикующих на территории Федерации и их взаимоотношений с государством. Существует статья УК за № 282. за разжигание. Правоприменительная практика показала, что о русских,их религии, национальных героях, их истории могут нести всё, что захотят. Но вот сказать правду о какой другой нации, религии, даже пошутить низя - сразу применят эту статью. Поэтому её называют" русской"
.
Потому вернёмся к РПЦ. Я с Вами полностью согласный в плане возвращения РПЦ всего награбленного(Уничтоженного, разворованного) большевической властью и троцкистом Хрущёвым. Примеры в мировой практике уже есть. Чехия выплатила религиозным организациям 50 млрд. крон и вернула собственность.
.
Россия должна потребовать от наследников Хрущёва, Ягоды, Кагановича, Ярославского и наследников тех, кто принимал участие в разрушении храмов возмещения нанесённого вреда. В мировой практике есть пример: Израиль до сих пор получает выплаты и компенсации от ФРГ за имущество, утраченное евреями в нацистской Германии.
.
Думаю, будет правильно. если Российская Федерация потребует материальной компенсации от государства Израиль за деятельность Троцкого ( руководил изъятием ценностей), Ягоды, Губельмана, Кагановича( уничтожение храмов Москвы).
Как Вы считаете- это осуществимо?
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 30 дек 2017 09:35:48 |
Сообщение удалено
Иванов Иван
03 янв 2018 12:25:11
Иванов Иван
03 янв 2018 12:25:11
Отредактировано: Иванов Иван - 03 янв 2018 12:25:11
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2017 09:49:20 |
Все представители РПЦ являются полноценными гражданами РФ. Ещё раз, для особо одарённых - все граждане РФ имеют равные права вне зависимости от национальности и вероисповедания. Если нравится фашизм - то Вам в Прибалтику, здесь это статья.
|
|
Иванов Иван ( Практикант ) |
| 29 дек 2017 10:47:54 |
Для тех, кто с первого раза не понимает - повторяю: все граждане РФ равны перед законом.
В соответствии с Конституцией РФ - Россия является светским государством.
Но почему-то только ЗАО РПЦ (для тех, кто не понял - повторяю - не православные, а узкая кучка) имеет привилегии.
И жену свою учите щи варить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2017 11:14:30 |
Я не сомневаюсь, что Вы прекрасно варите щи, поэтому даже пытаться не буду Вас этому учить ( в каждой семье по разному в Вашей Вы варите, в моей жена, это нормально). А вот просветить Вас в элементарных вещах мне не составит труда, не комплексуйте.
Все общественные организации РФ имеют привилегии - одни в одном, другие в другом, потому что государство поддерживает желание граждан участвовать в общественной жизни государства. Теперь и Вы это знаете, можете меня не благодарить, я Вас просветил из человеколюбия и сострадания, а не потому что Вы мне нравитесь, хоть общаться с Вами и забавно, не скрою.
|
|
Удаленный пользователь |
| 29 дек 2017 13:55:07 |
Доказательства чего? Что государство поддерживает общественные организации, выделяет им гранты, и осуществляет для них льготное налогообложение? Нет, не будет - считайте что " я так думаю" . Не буду Вас учить щи варить, а то Вы обижаетесь.
|
|
Дармоедов С.И. ( Слушатель ) |
| 29 дек 2017 14:33:20 |
В пределе . вера дело сугубо личное и не требующая для себя , какой либо административной надстройки.И , самое главное, ваша вера ,кончается там , где начинается вера другого человека.:)
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 29 дек 2017 23:41:22 |
Цитата: Aleksej от 25.12.2017 20:35:03
Зачем? зачем содержат приходы которые их собственные прихожане содержать не хотят?
Ладно, допустим в энском селе тамошние три малого достатка бабушки тоже имеют право посетить храм,но можно сделать передвижной храм.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 дек 2017 12:07:48 |
Цитата: Cheen от 29.12.2017 23:41:22
А зачем в этом селе содержать почту или магазин - сделать передвижными?
Или в селе не люди и не граждане живут? Давайте крестьян ужетоже уже за людей читать будем. Времена раннего СССР, когда крестьяне за людей считались через раз уже давно прошли.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 31 дек 2017 17:46:19 |
Сейчас капитализмус - если содержание почты или магазина в данном селе не рентабельно, то не будет там ни того,ни другого. И даже амбулатории может не быть.
Вы же этого хотели,капитализма?
Ну,вот...получите,распишитесь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 дек 2017 20:04:57 |
Цитата: Cheen от 31.12.2017 17:46:19
Я про Россию речь вёл, а не про Украину.
У нас не всё определяется рентабельностью.
|
|
Удаленный пользователь |
| 31 дек 2017 22:54:31 |
При царях и при ихнем капитализме( и при советской власти тож) почему-то выгодно было(находились средства и воля) открывать школы, больницы. библиотеки, акушерские пункты и т.п. А вот при совремённом капитализме российском идёт медленное ,но неуклонное сворачивание всего вышеперечисленного.При этом режим твердит о своём желании улучшить благосостояние россиян. Странно, правда?
.
У американцев есть такое понятие " под чужим флагом" - это когда Боинг сбивают одни, а виноватым становиться совершенно не причастный к этому преступлению.
.
Так и в российской истории кого только не было - есеров, народовольцев, большевиков, меньшевиков, либералов,кадетов, коммунистов, необольшевиков. и т.п.
.
Если взять события, наиболее разрушительные и кровавые для страны и народов, её составляющих и присмотреться, отбросив вышеуказанные ярлыки, можно увидеть нечто общее, а именно : всегда в инициаторах и подвижниках беды находится интернационалист, общечеловек с характерным интеллигентским лицом( по Шафаревичу - представитель "малого народа").
.
ПыСы: современные необольшевики( они же либералы) пошли дальше. Если и царская власть и советская власть открывали школы, больницы, библиотеки в самых отдалённых местностях не считаясь с выгодой, т.е делали многое для развития народов и экономики, то тепершний необольшевицкий режим ведёт дело к закрытию целых городов.
..
Михаил Лемешев ( НС"2-16г.) на с. 173 написал: "... поклонница гайдаровской шоковой терапии Набиуллина Э.С., к-я ранее возглавляла Министерство экономического развития РФ, а теперь Центральный банк.Именно под её руководством... вместо развития осуществляется развал экономической и социальной жизни страны. Будучи советником Президента РФ, она проталкивала вредную идею мегаполизации страны.
.
Её логика примитивна:"В мегаполисах создание инфраструктуры обходится дешевле, чем в городах и весях, разбросанных по стране". ...Она продолжает гайдаровскую шоковую терапию, лишает финансовых средств предприятия и организации реальной экономики страны с помощью удушающих кредитных ставок, достигающих 15% годовых.
.
По решения Минэкономразвития РФ 462 города объявлены безперспективными и нежизнеспособными. ... Посредством реализации этой чудовищной цели замышляется решить две взаимосвязанные задачи. Первая из них - согнать русских людей с родной земли, .... оставшихся ... вынудить к миграции в непригодные для здоровой и созидательной жизни города миллионники. Вторая- захваченную таким путём русскую землю распродать зарубежным миллионерам и банкам." Конец цитаты.
.
У меня к Вам вопрос: с одной стороны режим сокращает города, а с другой - правящий режим позволяет строить церкви. Как это объяснить?
.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 янв 2018 01:44:46 |
Цитата: Маликар от 31.12.2017 22:54:31
Легко. Многие города были построены как рабочие посёлки в советское время возле залежей полезных ископаемых, после истощения этих полезных ископаемых эти города теряют свой смысл. Это наследство политики Советов и его надо как-то решать, как именно можно обсуждать, но решать надо. Кстати очень много колхозов построенных в 20-х годах уже к тридцатым прекратили своё существование, именно из-за того, что они строились тупо в поле ( обычные кирпичные и каменные дома) но люди жили на привозной воде, или на временных колодцах, которые через определённый срок переставали давать питьевую воду.
Такое тогда было планирование - важен был сиюминутный результат, а потом хоть трава не расти.
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 янв 2018 11:40:21 |
Возможно, Вы правы насчёт совецкого и брошенного. Мой личный опыт: с 1962 по 1970 год наша семья жила на целине.На берегу огромного озера. Нехватки воды не было. В деревне ( отделение совхоза) жили дружно.Работы было навалом: держали дойное стадо, отары овец, сеяли зерновые и кукурузу( искусственное орошение, кстати) Но вот кто- то решил, что что деревня не перспективна. И все разъехались . Теперь на месте этой деревни компьютер показывает значок с надписью: "Кладбище деревни такой-то.
.
Касаемо колхозов, брошенных в тридцатые годы.Это неудивительно. Потому как задача большевического режима была оторвать крестьян от земли,от самостоятельной жизни, сделать их полностью зависимыми от властей. С этой задачей, на мой взгляд большевический режим и его колхозы эффективно справились .
.
Кстати, совремённый режим действует похоже: десятилетиями твердит о помощи малому и среднему бизнесу. А тот всё не крепчает и не крепчает.
Видимо медведевым и дворковичам самостоятельные и экономически независимые граждане тоже не нужны..
Недавно прочёл "Неудобные мысли" Михаила Чванова( НС №1 -17 г. с.251) " 4. Кресты на месте деревень.
.
Подсчитано: десятки тысяч деревень погибло в послевоенное время в результате лево-троцкистских реформ, направленных на уничтожение русского народа. Но цифры, как ни страшны они сами по себе, не отражают или не выражают всей сути и по сей день действующего проекта.
.
Пришёл ко мне на днях земляк, башкир,- а для меня все русские, кто болеет за Россию,- молодой учитель истории, с идеей поставить памятные или, скорее ,поминальные кресты на территории нашего района на месте умерших, погибших,или,точнее, сознательно убитых русских сёл, деревень и хуторов. Почему-то болела у него, башкира, душа по ним,-видимо, глубинным нутром понимал он, что вслед за русскими придёт конец и его, башкирским деревням.
.
- А есть погибшие башкирские, татарские деревни?- спросил я.
- Пока не погибло ни одной, за исключением нескольких случаев, когда переселяли из-за наводнений,строительства водохранилища, но это гибелью нельзя считать, при переселении ставили новые дома, сохраняли старые деревни, .....- пояснил он....
.
... Пометили мы на карте района места погибших русских деревень, как назло, попавшими под руку красивыми красными декоративными булавками. И они красиво покрыли собой буквально всю территорию района, заслонив собой кружки и точки, обозначающие ещё живые деревни, независимо от их национальной принадлежности. Жутковатая получилась картина....
.
...И я представил: если вдруг отметить все погибшие деревни на карте России, картина откроется ещё более жуткая. И, если в соответствии с этой картой, на местах погибших сёл и деревень поставить памятные или , скорее, поминальные кресты, потому что уже никогда эти деревни не возродятся, то Россия будет представлять собой огромное . от границ до границ, кладбище, на котором то там, то тут, будут возвышаться даже не города- малые и средние города тоже вымирают, у них даже звание "город" уже отобрали, они унизительно называются теперь городскими поселениями...
.
Мы, русские, практически уже почти все - сироты в собственной стране, потому что теперь у нас , даже из старшего поколения, почти нет отеческих и тем более уж дедовских гнёзд: сёл, деревень и даже кладбищ. Россия представляет собой огромный расхристанный детдом от границ до границ на огромном расхристанном кладбище" Конец цитаты.
.
ПыСы:В Удмуртии есть село, в котором стоит полуразрушенная церковь 17 века: первая каменная построенная в этой округе. Совремённая РПЦ отказывается инициировать её реставрацию. аргументируя тем, что , типа, местным жителям всё равно. оне равнодушны к этой инициативе.
.
И где правда: В стародавние времена: типа монашек строил скит . а затем неподалёку от скита вырастали деревеньки. Или сначала крестьяне осваивали территорию, а потом приходили монахи. Если взять ситуацию по отношению современников к восстановлению церкви с. Елово, то что получается?...
|
slavae ( Практикант ) |
| 01 янв 2018 13:33:50 |
Цитата: Маликар от 01.01.2018 11:40:21
И что, теперь надо опять всех по деревням разогнать? А что они там делать будут? Раньше хотя бы на лошадке пахали, себе зерно растили. А сейчас найдите идиота, который будет на лошадке себе пашеничку растить.
Сначала вы лишите города резервов рабочей силы, потом начнёте требовать поддержки тех кто переселился, потому что там работы нет, за счёт оставшихся в городе.
План примено таков?
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 янв 2018 13:47:20 |
Цитата: Маликар от 01.01.2018 11:40:21
Конечно проект по уничтожению русскости никто не отменял - не для того было вложено столько сил и средств, чтоб потом взять и отказаться от всего этого. Тем и "хорош" наднациональный (хоть я и сомневаюсь, что у его создателей нет национальности
) проект - что меняются строи в странах, меняются границы этих стран, меняются действующие лица ( но зачастую не семьи и не кланы), а проект медленно но неуклонно продолжает вращать жернова, перемалывая всё на пути к конечной своей цели. Сколько уже русских территорий отторгнуто, сколько бывших русских не считают себя русскими и ненавидят любую русскость, сколько людей готовы отказаться от своей русскости ради признания запада или получения прибыли ( те же Олимпийцы - последний пример). Можно сколько угодно улучшать обороноспособность страны, развивать внешнюю политику, строить дороги и мосты, увеличивать пенсии и зарплаты и тому подобные хорошие вещи делать. Но если не укреплять Дух народа, то все эти хорошие дела рано или поздно пойдут прахом. У нас в стране нету русской интеллигенции - русских режиссёров не по букве, а по духу, снимающих русские фильмы, русские не по названию, а по духу, нет русских поэтов и писателей. Причём они есть ( парадокс, да), но их нет в значимых величинах ( не в количестве, а в известности), поскольку пробиться во все эти сферы и многие другие, которые оказывают влияние именно на укрепление самосознания, человеку с русским духом весьма проблемно. поскольку система устроена так, что для пробивания на верх надо либо идти по головам либо "через постель" ( через себя), что для русского неприемлимо априори. И тут не вина власти, не вина правительства, не вина " людей с красивыми лицами", это вина нас с Вами и других кто считает себя русским, потому что русский дух нельзя укрепить указом сверху, только просыпаясь сами и будя других своих ( я одного, Вы другого, кто-то ещё кого-то и так по нарастающей) и объединяясь в своём праве быть русскими мы сможем стать такой силой, что весь мир содрогнётся и с которой невозможно будет не считаться никому. Этого можно добиться только одним - спокойно с чувством собственного достоинства и уважения к своему народу распространять правду про историю нашего народа. История нашего народа слишком велика, что даже с тоннами лжи которую повесили на наш народ ею всё равно можно гордиться, а если отчистить нашу историю хотя бы от половины лжи, то народ воспрянет и увидит, что все эти черты характера, которые якобы присущи нашему народу, все эти многочисленные "павликоморозовщины" являются совершенно не нашей чертой характера, а совсем другого народа. Тем не менее обратите внимание, что не смотря на всё, не заметить работу нашего ВПР ( вне зависимости от групп, они безусловно есть) по направлению к возрождению русского самосознания нельзя. Очень хорошие метки в этом плане - отношение ВПР к РПЦ и казачеству ( не важно кем эти две структуры являются сейчас,важно кем они станут через поколение), почему все " люди мира" и визжат в голос при любом упоминании этих двух организаций.
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 01 янв 2018 21:15:12 |
Проект существует... и сомнений в этом нет. Но Вы обратили внимание, что после краха СССР слово "русский" сохранилось лишь в названии РПЦ. О чем это свидетельствует, понятно правда? А за время правления В.Путина .... слово русский опять вошло в обиход. Появился "русский Крым", "русские своих не бросают" и т.д...
ЦитатаУ нас в стране нету русской интеллигенции - русских режиссёров не по букве, а по духу, снимающих русские фильмы, русские не по названию, а по духу, нет русских поэтов и писателей. Причём они есть ( парадокс, да), но их нет в значимых величинах ( не в количестве, а в известности), поскольку пробиться во все эти сферы и многие другие, которые оказывают влияние именно на укрепление самосознания, человеку с русским духом весьма проблемно. поскольку система устроена так, что для пробивания на верх надо либо идти по головам либо "через постель" ( через себя), что для русского неприемлимо априори. И тут не вина власти, не вина правительства, не вина " людей с красивыми лицами", это вина нас с Вами и других кто считает себя русским,
Вина не в нас с Вами, вернее не только в нас ....
Для уничтожения русского народа и России была совершена революция 1917г. После которой уничтожалось или изгонялось из страны все русское: русские режиссеры, русские писатели,русские поэты, русское купечество, которое отличалось своим меценатством.. и т.д. Именно поэтому после краха СССР слово "русский" осталось лишь в названии РПЦ. А теперь нашему народу нужны силы и время на восстановление...
|
|
Удаленный пользователь |
| 01 янв 2018 22:01:42 |
Цитата: Полячка от 01.01.2018 21:15:12
Я согласен с Вами, но ведь нельзя надеяться только на ВПР страны, каким бы хорошим или плохим оно не было. Каждый из нас может немножечко помочь как себе так и своей стране - просто опровергая ложь, которую выливают на наш народ и на нашу историю. Это не сложно и не займёт у каждого в отдельности много сил и времени. Просто один разбирается в одних вопросах, другой в других, третий в третьих и т.д. И когда будет слышен голос русского народа, то любая ложь рассыплется в прах и будут снова и русские режиссёры и русские писатели и русские предприниматели и прочие и прочие. И будут эти люди русскими не по форме черепа, а по русскому духу, а у русских по духу нет в крови лжи, мерзости, равнодушия и наша страна станет чище и краше.
И к теме ветки это имеет непосредственное отношение.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 02 янв 2018 00:49:26 |
Цитата: Полячка от 01.01.2018 21:15:12
Нельзя убить бессмертного.
Русский всегда будет
"Не важно какой оттенок нашей кожи или разрез глаз - для врагов мы все русские!" - генерал Маргелов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 янв 2018 11:59:15 |
Цитата: Aleksej от 02.01.2018 00:49:26
Убить нельзя, а вот сделать из русского украинца можно. Вы хотите быть бессмертным украинцем или русским?
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 02 янв 2018 15:40:25 |
Сделать практически любого человека предателем можно, только после этого никто с ним общаться не захочет, даже новый хозяин.
И уже абсолютно точно нельзя сделать предателями ВЕСЬ народ.
Пример 404 - мало кто на Западе ждет общаться с Порошенко, да и сама она скорее расколота чем едина.
Я просто старался донести мысль, что РУССКИЕ Европе не нужны. Никакие. Будь то буряты, осетины или нанайцы. И мы всегда для них останемся врагами. И ВГН это не более чем прививка от бешенства.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 янв 2018 17:12:17 |
Цитата: Aleksej от 02.01.2018 15:40:25
Посмотрите на процесс в ретроспективе и со стороны. УЖЕ есть украинцы, УЖЕ есть белорусы, УЖЕ на бывших русских землях с русским населением живут на казахи, украинцы, белорусы. Миллионы людей уже не считают себя русскими и всё благодаря интернациональному проекту, который раньше назывался коммунизм, а сейчас называется глобализм. Мы пока проигрываем, да от коммунистов мы избавились, но ценой каких потерь! И если мы не поймём как им удалось подмять под себя русский народ и кто за ними стоял, то нет никакой гарантии, что история не повторится, просто не под франшизой коммунизма, а под другой нарядной вывеской.
|
|
Cheen ( Специалист ) |
| 30 дек 2017 00:01:04 |
Цитата: Aleksej от 25.12.2017 20:35:03
Перечислите развалины и их статус подробнее. Иначе это беспредметный разговор, как ни странно для обывателя, но далеко не все строения 12-15 и прочих веков имеют статус памятника или ценного объекта.
Обычно "памятник" - это или наитипичнейший объект, по которому студент, историк или турист может все основные приемы и особенности того века изучить, или уникальный объект для своего времени. Остальное увы...-все подряд старые здания сохранять никто не обязывался. И далее уже на усмотрение местных властей/жителей, будут они нечто реставрировать или разберут на стройматериалы. В конце-концов, через 100 лет и хрущёвки будут "исторической застройкой"