Новая парадигма
4,081,689
29,009
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 17:37:42 |
О необходимости доктрины мировоззренческой безопасности.
новая дискуссия Дискуссия 996ЦитатаЧто для нас страшнее — внутренний враг или внешний? Против внешнего врага Россия всегда сплачивается. И поэтому, по-моему, еще не было такого внешнего врага, которого бы мы в итоге не изгнали с наших просторов, проявив дух единства, единого преемственно живущего организма, с общими историческими переживаниями. А вот внутренний враг действует по-другому, конечно.
Манипуляция сознанием есть чуть ли не главный инструмент политики. Если человек в чем-то убежден, особенно русский, он готов, как максималист идти уже до победного конца: и все, как один, умрем, в борьбе за это. Внутренний враг — это, конечно, дух смердяковщины: я всю Россию ненавижу-с. Это шипение в интернете, потому что противоестественно презирать и ненавидеть собственное Отечество. Несчастен человек, который презирает и ненавидит свою мать. Мы любим мать свою, а не чужую. А чужая может быть моложе, красивей, успешней, умней, образованней. Но мы любим свою мать.
Вы можете быть очень недовольны явлениями сегодняшней жизни в нашем государстве. Но вы имеете чувство глубокой причастности и сопричастности ко всей многовековой истории страны, ее настоящему и будущему. Такой человек не отречется. Есть еще очень опасные тенденции — чудовищная деинтеллектуализация нации и огрубление нравов, оскотинивание, ухудшение образования, из-за того, что люди не читают. И, конечно, влияние извне, я уже сказала, мы живем в информационном обществе, поэтому нам как воздух необходимы наши доктрины безопасности, в том числе духовной и, мировоззренческой. Здесь одними запретами ничего не сделаешь, значит, надо быть вооруженными.
Наталия Нарочницкая: Основные внутренние враги России — «смердяковщина» и деинтеллектуализация.
ОТВЕТЫ (68)
|
|
asgasg11 ( Слушатель ) |
| 01 фев 2018 22:03:13 |
Цитата: VoxPopuli от 01.02.2018 17:37:42
Ну что тут сказать, лишь то что на ум пришло.
Во-первых: союз или это не для нас;
Во-вторых: в силу наших просторов, не всё так просто;
В-третьих: не все могут и желают этой информацией обладать, а тем более осмыслить;
В-четвёртых: ещё раз убеждаюсь в пословице, семь раз отмерь, один раз отрежь. А сделай заранее и по своему;
В-пятых: критическая масса зависит, как от писателей, так и от читателей, которые станут писателями(в душе, наверно, ещё те писатели, не в обиду будет сказано);
В-шестых: не всё сразу, должно получиться. Иногда, через тернии к звездам.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 04:24:25 |
Цитата: VoxPopuli от 01.02.2018 17:37:42
Тут самая гибель (Нарочинской ,умной русофобки) и начинается.
Потому что, если вам кто-нибудь скажет, что знает, что такое сознание, то не верьте ему ни в коем случае. Никто этого не знает абсолютно.
Потому что под этим словом подразумеваются совершенно разные вещи. Это может быть противопоставление: наличие сознания и его отсутствие – например, в состоянии бодрствования в противоположность состоянию сна. Или состояние без наркоза по сравнению с состоянием в наркозе, или противопоставление подсознательному, или бессознательному, но это довольно большой список, я даже не буду тратить время на перечисление.
Источник: http://life-up.ru/biblioteka/kak-myi-myislim-raznoyazyichie-i-kibernetika-mozga/
....и снова бег по кругу,а что такое политика ? а ВЛАСТЬ ?
--------------------------------------------------------------------------------
|
OlegTS ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 05:55:27 |
Цитата: Masiax от 02.02.2018 04:24:25
Что за чушь?
Нарочницкая имела в виду вполне определённое значение данного слова.
А именно - систему взглядов человека, систему его оценок тех или иных событий.
Ты, похоже, сам под наркозом.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 07:04:54 |
Цитата: Masiax от 02.02.2018 04:24:25
Какое отношение имеет вопрос "что такое сознание?" в месседжу Н.Нарочницкой?
Под наркозом или без?
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 08:31:05 |
Цитата: VoxPopuli от 02.02.2018 07:04:54
Вы сими то прочитали месседж/цитату от этой дамы ?
Где красной строкой выделенной вами хвучит, что из-за угрозы ..- " Манипуляция сознанием есть чуть ли не главный инструмент политики" ... "мы живем в информационном обществе, поэтому нам как воздух необходимы наши доктрины безопасности, в том числе духовной и, мировоззренческой. Здесь одними запретами ничего не сделаешь, значит, надо быть вооруженными."
и кто вам злобный Буратино !
пс.... вам уже делали замечание по смайликам, пойдём от обратного - побольше наркозных смайликов !
"
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 16:08:03 |
Цитата: Masiax от 02.02.2018 08:31:05
"Манипуляция сознанием" устоявшееся выражение.
Хотите это словосочетание обсудить - почему нет?
Обсуждать почему никто ничего не знает, при этом абсолютно тоже любопытно, а все буратины верят.
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 19:32:29 |
Цитата: VoxPopuli от 02.02.2018 16:08:03
кстати иллюзии. Интересно, что лестница появилась только в 1958 году. Как трудно иллюзии отделялись от неиллюзий.
Лестница Пенроуза
Проще, но не менее эффективен отрезок на листе бумаги. Он -проекция очень многого.
Почему часть болеет за Спартак, часть за Динамо. Или часть левые, часть правые. Потому, что они научились видеть иллюзии. И теперь их никто не переубедит в их увиденной правде.
.
Но теперь столь же сложен отрыв от иллюзии в неиллюзию. В неиллюзии и отрезок и лестница Перноуза имеют однозначное простое естественное состояние.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 19:52:01 |
Цитата: zhyks от 02.02.2018 19:32:29
Потому что о генезисе партийно демократии со всеми вытекающими последствиями.
http://www.byzantium.ru/library/vv_01_1894_1.pdf
Более ознакомительно-популярно.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Партии_ипподрома
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 22:04:00 |
Цитата: zhyks от 02.02.2018 19:32:29
А что это такое - не иллюзия? Кудой бечь?
Вспоминая, сколько народу на этом полегло (ведь никто не возвратился - оттуда..) - оно, как бы, и безопасней - в иллюзиях-то.. Общепринятых, я имею.
На чем и основаны все манипуляции. Внутри твоей реальности - гуляют сквозняки..
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 07:49:58 |
Цитата: gonza от 02.02.2018 22:04:00
Нарисуем точку. А на самом деле что мы рисовали, точку или отрезок сбоку? Может вообще луч? Если провести опрос? Как отнестись к другому мнению? Если художник не точку рисовал на самом деле.
.
А как доказать, что бесконечная лестница иллюзия? Можно. У нее есть прототип неиллюзия. Но на рисунке явно видно, что лестница идет все время вверх. Я могу говорить, что так не бывает, потому, что так не может быть. Надо только взять мешок на плечи и проверить. Можно сказать, что есть закон сохранения. А если я не физик или я Эйнштейн?
.
Так о чем мы говорим в каждом конкретном случае? О разном.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 07:57:56 |
Цитата: zhyks от 03.02.2018 07:49:58
Субъективно несомненно, но если на восходе солнца подавляющее большинство говорит "солнце взошло", а некто "луна закатилась", то последнее может даже послужить одним из маркеров некоторой психической неадекватности.
Хотя тема весьма важная причем на разных уровнях, если живущие осознавая иллюзорность разного должны соотноситься с результатами действий окружающих, принявших некую иллюзию за чистую монету.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 02 фев 2018 23:00:03 |
Цитата: VoxPopuli от 02.02.2018 16:08:03
Я таки опять - все с тем же тортиком.
В электронных системах - четко различают "манипуляцию" и "модуляцию" сигналов.
Это разные виды воздействий, с разными результирующими колебаниями в среде распространения. Сейчас в моде - псевдослучайные, шумовые результаты манипуляций.
Мировоззренческая безопасность - не настройкой ли приёмников обеспечивается?
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 07:39:20 |
Цитата: gonza от 02.02.2018 23:00:03
Неплохая аналогия, но все как обычно упирается в наличие/отсутствие неких "настройщиков". Кто эти люди?(с)
Но это полбеды, а бяда как должна быть выстроена тогда "общевенная система настройки" уже как социальная рабочая форма.
Не обнаружится ли со временем, что "настройщики" тоже захотят что-то там подкрутить в "настройках" у кого-то, хотя первоначальные намерения были может и самые благие ( известно куда заводящие
) - защитить от неких несанкционированный воздействий "на уровень подсознания", в смысле неосознаваемых рецепиентом, прежде в сего в силу весьма изощрившихся просто технологически способов манипулятивных воздействий, распознать которые отнюдь может быть не так и просто. Меня с этой позиции привлек месседж Нарочницницкой, не думаю, что она об уровне банальных манипулятивных техник уровня условно "риторика", хотя бы ознакомительный курс которой на мой взгляд умышленно отсутствует в школьной программе, что восполняют просто вынужденно уже люди во взаимовсеобуче в оторнетах, например.
Тем более что она говорит об установочных моментах ( мировоззренческих ), скажем так, "нормирующих" матрицу ценностей как групповых так и индивидуальных.
ЗЫ. Своеобразная "фазовая манипуляция" часто используемый прием обеспечивающий "включение" или привлечение внимания в строго определенный момент трансляции месседжа, а что касается "песевдослучайной", то внутри этих "шумов" зачастую бывает ловко спрятанный установочный месседж.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 10:18:41 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 07:39:20
Сами, все - сами. (с) И взаимовлияние наблюдаемого и наблюдателя здесь - в полный рост.
ЦитатаНо это полбеды, а бяда как должна быть выстроена тогда "общевенная система настройки" уже как социальная рабочая форма.
А оно разве - когда-нибудь было по-другому? Все эти наши электронные/железные приблуды - суть отражение степени нашего понимания "механизмов" общественных/природных процессов.
И вот как оно работает - криво-косо-безобразно - столько мы абжызне и понели (кидайте тапками, у дурака деформация).
Куды крестьянину податься? Где взять других аналогий?
ЦитатаНе обнаружится ли со временем, что "настройщики" тоже захотят что-то там подкрутить в "настройках" у кого-то, хотя первоначальные намерения были может и самые благие ( известно куда заводящие
тут Лис книжечку Хазина порекомендовал - во вступлении написано, что все в ней излагаемое - ЛПП, но чейтать - надо (дальше пока не успел - погряз в работе).
ЦитатаМеня с этой позиции привлек месседж Нарочницницкой, не думаю, что она об уровне банальных манипулятивных техник уровня условно "риторика", хотя бы ознакомительный курс которой на мой взгляд умышленно отсутствует в школьной программе, что восполняют просто вынужденно уже люди во взаимовсеобуче в оторнетах, например.
Тем более что она говорит об установочных моментах ( мировоззренческих ), скажем так, "нормирующих" матрицу ценностей как групповых так и индивидуальных.
Говоря языком 3G - о "паттернах" приёмников кодированной информации, собирающих картинки из шума (псевдослучайного).
Для разговора о формировании этих паттернов - пмсм, нужно определиться - мы рассматриваем этот процесс, как дискретные воздействия (манипуляции), либо - воздействия должны быть "гармоническими" (3 поколения и т.д.) - мудуляция.
В первом случае - можно передать больший объем информации за меньшее время, но в спектре будет много "грязи". Сформируется некоторое количество "ошибочных" паттернов. Это пропаганда.
Во втором - необходимая ширина канала будет поуже, грязи в передаваемом - поменьше, но - время.. Реализуется в семьях.
ЦитатаЗЫ. Своеобразная "фазовая манипуляция" часто используемый прием обеспечивающий "включение" или привлечение внимания в строго определенный момент трансляции месседжа, а что касается "песевдослучайной", то внутри этих "шумов" зачастую бывает ловко спрятанный установочный месседж.
Известен "дифференциальный" способ оценки получаемых сигналов: если кривизна среды передачи, шумовая обстановка, методы кодирования и т.д. - схожи для разных описаний одного и того же - в разности получающихся картинок остается только кривизна приемника и передатчика.
При допущении вероятности кривизны собственного приемника - есть вероятность получения оценки кривизны передатчика. И наоборот.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 11:43:54 |
Цитата: gonza от 03.02.2018 10:18:41
Таки именно у крестьян и могут оказаться дела совсем сложны в мире "виртуальной заброшенности" - информационный лес совсем не то, что средней русской полосы, навык пребывания в котором приобретался с малолетства естественным образом для жителей таких краев.
"Все сами" - часто выходит недостаточно для многих.
Современный человек сталкивается с серьезными информационными вызовами, он уже ежедневно живет в ином измерении информационном по нескольку часов в день.
Там можно и совершенно потеряться и даже приболеть на всю свою голову, прямиком в ноги, а потом удивляться почему квартиру отбирают за кредит.
Понятно, что это предельный случай, но весь еще и зовущие куда-то "синие киты" которых поминали недобрым словом.
Так что вопрос очень непростой, как защитить человека от своего рода "информационного насилия", отбиться от информационных угроз может оказаться отнюдь не легче чем от физической расправы.
А вред может оказаться если не больший - например, провести годы жизни бегая по улицам продаваном разной чепухи, подвергшись психологическому насилию при помощи спецметодов в какой-нить торговой секте.
Или кто выплывет тот выплывет, что собственно восновном и наблюдается.
Хорошо если опытом поделится с товарищами как выкарабкался из болота, но данный опыт может и не особо помочь оказавшимся в плену стихии урагана, а виртуальных стихий на порядки больше чем природных угрожающих.
Отличие современной ситуации в том, что внезапно вывалиться в иную "информационную виртуальность" можно всего в пару кликов не слезая с дивана, в отличие от сказочных сюжетов заброшенности из лесу прямо на выживание в Сахару не владеющих навыками нахождение с подобной природной среде "лесных крестьян", а не "пустынных бедуинов".
ЗЫ Все бы хорошо, но видимо одной характеристики интенсивности не достаточно для измерения "кривизны сигнала", а инфометров, видимо по шкале в минус "ложь" в плюс "правда" пока не изобретено, еще хуже с указанными порогами чувствительности - не регистрируемыми трансляциями сознаем реципиентов.
Вообще как и в чем измерять кривизну, ну или прямизну, пока вопрос открытый видимо.
По шкале индивидуального опыта может и понятно, а для общественных групп?
ЗЫЫ. http://www.ug.ru/archive/27478
Однако подробный анализ семантики русских языковых выражений в их реальном функционировании позволяет уточнить формулировку ключевых идей русской языковой концептуализации мира. Так, русские безличные конструкции как таковые вовсе не обязательно несут представление о стихийной, фатальной и непостижимой силе. Но действительно в семантику некоторых русских конструкций (причем не только безличных) входит представление, согласно которому то, что произошло с человеком, хотя бы и в результате его собственных действий, случилось как бы само собою (это представление, выраженное, кстати, и в знаменитом и часто цитируемом афоризме главы российского правительства в 1992-1998 годах Виктора Черномырдина: Хотели, как лучше, а получилось, как всегда, может быть отнесено к числу сквозных мотивов русской языковой картины мира). Акцент в этом случае делается не на субъективной воле действующего лица, а на объективном результате его действий. Вместо того чтобы сказать: Я не приду завтра на работу - носитель русского языка скорее скажет: Меня не будет завтра на работе; вместо того чтобы сказать: Мы купили стиральную машину - носители русского языка часто говорят что-нибудь вроде: У нас появилась стиральная машина.
все выделения в тексте мои.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 12:51:52 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 11:43:54
извините, поправлял свои каракули (думал - пока никто не видит..
) и добавилось немного текстаДля разговора о формировании этих паттернов - пмсм, нужно определиться - мы рассматриваем этот процесс, как дискретные воздействия (манипуляции), либо - воздействия должны быть "гармоническими" (3 поколения и т.д.) - мудуляция.
В первом случае - можно передать больший объем информации за меньшее время, но в спектре будет много "грязи". Сформируется некоторое количество "ошибочных" паттернов. Это пропаганда.
Во втором - необходимая ширина канала будет поуже, грязи в передаваемом - поменьше, но - время.. Реализуется в семьях.
Отсюда, пмсм - и нужно плясать. Работать в противофазе. Если враждебная пропаганда ведет к атомизации общества(облегчает манипуляции) - искать пути и способы повышения его связности. И т.д., и т.п.
Ничего нового - не происходит. Старые песни в новых обертках. У русских крестьян в этом деле - лучший в мире положительный опыт.
Вспоминать, разбираться и учиться применять - все, как всегда. Все вместе - что-нибудь, да нащупаем..
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 14:43:10 |
Цитата: gonza от 03.02.2018 12:51:52
А что подразумевается под "связанностью"? "Не атомизация"? Или какие-то имеются критерии оценки или описания "связанности".
Связанность на основе некоей единой идеологической, религиозной или даже ценностной/мировоззренческой "единомысленной" установки, да еще "все как один" - это откровенный миф, генезисом из религиозности аврамического корня о возможности некоего единомысленного единоверия для всех членов общества.
Такого никогда и негде не было в реальной истории, да и вряд ли вообще бывает.
ЗЫ. Вот об уникальном и самом лучшем в мире опыте русских крестьян хотелось бы отдельно поговорить, разговор было у нас начался, но заглох.
Мне мало что известно об опыте крестьянского (вы/про)живания не в природных условиях рискованного земледелия в суровом климате или освоительной экспансии опять же в непростых природно-климатических условиях, а в смысле исторического опыта жизни в информационном пространстве, видимо просто за его отсутствием тогда в современном понимании.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 18:00:54 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 14:43:10
Связность, по ГОСТу - "Вероятность того, что на заданном направлении электросвязи существует хотя бы один путь, по которому возможна передача информации с требуемыми качеством и объемом." Больше - лучше.
ЦитатаСвязанность на основе некоей единой идеологической, религиозной или даже ценностной/мировоззренческой "единомысленной" установки, да еще "все как один" - это откровенный миф, генезисом из религиозности аврамического корня о возможности некоего единомысленного единоверия для всех членов общества.
Такого никогда и негде не было в реальной истории, да и вряд ли вообще бывает.
Идеальная модель. Попытки ее реализации (именно как идеальной) - нередко связаны с обрывом всех прежних связей (атомизацией) - по крайней мере, на первом этапе.
ЦитатаЗЫ. Вот об уникальном и самом лучшем в мире опыте русских крестьян хотелось бы отдельно поговорить, разговор было у нас начался, но заглох.
Мне мало что известно об опыте крестьянского (вы/про)живания не в природных условиях рискованного земледелия в суровом климате или освоительной экспансии опять же в непростых природно-климатических условиях, а в смысле исторического опыта жизни в информационном пространстве, видимо просто за его отсутствием тогда в современном понимании.
Чем отличается форум от деревни, в смысле связей между людьми?
Вокруг - есть другие деревни. Есть монастыри, со своими уставами ( и тараканами). Есть военные базы. Есть экспериментальные лаборатории - как открытые, так и за колючкой с минными полями.
Что изменилось - то? Избыток информации - так он отфильтровывается. В кармане у каждого сейчас - доступ ко всем мировым знаниям, а мы куличики в песочницах друг другу ломаем..
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 18:25:10 |
Цитата: gonza от 03.02.2018 18:00:54
Неотфильтрованная информация - это не знания, а информационный шум.
Более того убежден,что ряда сведений в интернете нет. Пример - конструкция атомной бомбы,
да и прочие охраняемые сведения вряд ли попадают в интернет, в частности те сведения,
которые приносят ощутимые преимущества их обладателям - например инсайд пригодный для биржевых спекуляций.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 18:42:01 |
Цитата: gonza от 03.02.2018 18:00:54
Если про технические аспекты связанности, то это понятно, но в "обществе информационного изобилия" тогда уже в пору говорить о "развязанности" - путей передачи инфы в любой гаджет в кармане такое количество, вернее точек вброса в информационные каналы, что выходит натуральная ризоматизация.
Форум отличается анонимностью и нелокальностью при полной добровольной необязательности участников.
Никто никаких уставов не соблюдает ни писаных ни неформальных, кроме этикета общения и то порой не очень.
Никаких "деревень" в этом смысле нет вокруг - в деревне основа личное знакомство не через одно даже рукопожатие, а прямое.
Принципиально иной вид взаимоотношений участников такой социальной общины, иной уровень вовлеченности и взаимной ответственности и т.д. и т.п.
Если только под деревней не понимать в переносном смысле любое сообщество как формальное так и не очень.
Структурируются такие самые разные сообщества по достаточно разным принципам, далеко не всегда на основе условного базового кода социализации "деревенская община".
И новости самые разные например дедушки и бабушки не помогут ничем внучку у которого в детском чатике всплыл условный "синий кит" - нет у них на этот счет никакого собственного опыта не говоря об опыте поколений.
Информационного избытка в традиционном деревенском сообществе общинного типа не наблюдается вовсе - наоборот инфоголод.
Так что даже задачи "фильтровать" инфу и не ставится - просто особо нечего фильтровать.
Так что действительно "на первом этапе" индивидуация с атомизацией по разному типу видимо неизбежность, но вот дальше интереснее.
Не "одно в нескольких", а "некоторые в одно". Некоторые совершенно при этом разные, мало того и в глаза никогда может друг друга не видевшие.
ЗЫ. От ризоморфизма к фрактальности:
https://cyberleninka.ru/articl…k-fraktalu
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 22:30:31 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 18:42:01
"Зачали-почали поповы дочери.." (с)
ЦитатаИнформационного избытка в традиционном деревенском сообществе общинного типа не наблюдается вовсе - наоборот инфоголод.
В нашей деревне, с ее информационным избытком - захожие офени никакого переполоха не вызывают?
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 23:01:05 |
Цитата: gonza от 03.02.2018 22:30:31
Не найти в народном фольклоре рецептов для нынешней жизни - большинство их безнадежно устарело, такие дела.
Уже сетевые формы его развились "бабушкам", непонятные.
Хотя бывают разные - https://www.youtube.com/watch?v=ERLTLb8U9dg
ЗЫ. А так да - На думе что под дымом, на сказках что на салазках - В.И. Даль, отец всего народного фольклора.
«Врели, горь, сотело?» – спрашивал подсокольничий. «Сшай дар», – отвечал Царь.
А офени все по фене.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 04 фев 2018 08:45:48 |
Цитата: gonza от 04.02.2018 08:29:11
Ув. Ниа! Вашего трезвомыслия очень не хватает на нашей высокоумной ветке! Будем рады новым участникам!
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 18:33:01 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 11:43:54
На раскопках Новгорода - находили арабские монеты 7-го века, емнип. Все нормально с навыками было. Гляньте на народные костюмы берберок..
ЦитатаЗЫ Все бы хорошо, но видимо одной характеристики интенсивности не достаточно для измерения "кривизны сигнала", а инфометров, видимо по шкале в минус "ложь" в плюс "правда" пока не изобретено, еще хуже с указанными порогами чувствительности - не регистрируемыми трансляциями сознаем реципиентов.
Первые компьютеры - были аналоговыми. Работают с непрерывно меняющимися величинами. Дифуры на них - проще решаются.
"Кривизна" в данном случае - мера вносимых искажений. Бывают линейными и нелинейными. Нелинейные - бывают гармоническими и не-.
С порогами - тема очень интересная. При обработке звука, например - можно выкинуть из песни очень многое - и многие этого просто не заметят. MP3 - как пример. "Хороший звук - привычный звук.."
Если говорить о порогах звуковых искажений - то "мягкие" гармонические искажения величиной 1-2% - практичсески незаметны и даже "обогащают" звук. (для записи голоса порой используют "энхансеры"). А вот продукты негармонической природы - гораздо более заметны.
ЦитатаВообще как и в чем измерять кривизну, ну или прямизну, пока вопрос открытый видимо.
В звуке - дискутируемый. Удобные продавцам и производителям методы измерений - практически ничего не говорят о реальных искажениях систем в "боевых" условиях.
ЦитатаПо шкале индивидуального опыта может и понятно, а для общественных групп?
Продолжая играть в аналогии - Jam Session - это не только модель работы мозга, но и пример информационного обмена - как в группе, так и между группами.
Получающийся в итоге музыкальный сигнал - шумоподобный сигнал с широчайшим диапазоном, имеющий гармоническую природу и импульсную форму.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 19:08:20 |
Цитата: gonza от 03.02.2018 18:33:01
А "крестьяне" здесь причем? На рыночной площади города? У "торгашей" всегда было все в порядке с сетевыми формами коммуникации - это вообще их хлеб.
Создание, поддержание и развитие торговых сетей, ну и крестьянского лоха постричь раз в год, вывалившегося из деревни на ярмарку.
Берберы - номадическая культура сетевые в основе опять же в основе формы социализации. Но это несколько отдельная тема.
Цитата: gonza от 03.02.2018 18:33:01
Заметны семплы "кока-кола наше усе" замикшированные тридесятым треком? Кому? Ведь можно и не выкидывать, а наоборот "добавить", но свое.
Цитата: gonza от 03.02.2018 18:33:01
Слух для таких полифоний нужно иметь соответственно проработанный - многие ничего кроме какафонии не услышат - большинство не слышит больше пары тройки запараллеленых дорожек.
Но "мозг"-то слышит все и прогу примет зашитую на 13-й.
Другое дело как она потом проработает, многие преувеличивают результативность но тем не менее работает как-то.
|
|
gonza ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 20:57:33 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 19:08:20
То есть - сети были. И иерархию в частном случае реальной сети - Вы описали.
ЦитатаБерберы - номадическая культура сетевые в основе опять же в основе формы социализации. Но это несколько отдельная тема.
Сетевые берберы продули арабам, когда у тех появилась толковая иерархия?
ЦитатаЗаметны семплы "кока-кола наше усе" замикшированные тридесятым треком? Кому?
Сэмплы соса-солы - "рисует" мозг, на основе колебаний давления. В исходнике их может и не быть, но если очень хочется.. Особо одаренные аудиофилы - "слышат" USB кабели при воспроизведении MP3 файлов..
ЦитатаВедь можно и не выкидывать, а наоборот "добавить", но свое.
Слух для таких полифоний нужно иметь соответственно проработанный - многие ничего кроме какафонии не услышат - большинство не слышит больше пары тройки запараллеленых дорожек.
Но "мозг"-то слышит все и прогу примет зашитую на 13-й.
Можно ссылочку на описание экспериментов? Интересно..
ЦитатаДругое дело как она потом проработает, многие преувеличивают результативность но тем не менее работает как-то.
Мне известно другое: в сети есть деревни аудиолюбителей - они паяют усилители по своим схемам. И есть деревни аудиофилов - те покупают готовое. Те и другие - слышат разное.
На рынке появлялась модель усилителя (импортной уважаемой фирмы) стоимостью несколько тыс. дохлых, на микросхеме стоимостью 150 рублей.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 22:33:19 |
Цитата: gonza от 03.02.2018 20:57:33
Обсуждали не были или не были сетевые структуры ясно же что были, а "куда бедному крестьянину податься" здесь и теперь - пока выяснили не то на рынок, не то в берберы.
Хотя возможно если раскинуть картинки разных докторов, чтобы увидеть кто неплохо совмещает "вечное берберство" и профессии рыночных менял - все места уже плотно заняты.
А также обсуждаем не "особо одаренных аудиофилов", а "средне статистическую массу" ( увы социология по большей части именно с ней имеет дело ) - чем займется наслушавшись "семплов" за музыкальным сопровождением во время пребывания в супермаркете - просто кока-колы купит больше, проверено мин нет - продажи есть.
Гуглим тему "25-й кадр в музыке". Это про мифологию для обывателя, чтобы ничего не боялся, зачем ему?
А то ведь неровен час на рынке под цыганский гипноз угодить можно, а ведь все говорят, что НЛП туфта.
Что отчасти верно, в смысле, что закончив ускоренный тренинг "как заболтать весь мир" другого произвести будет сложно.
Не прокачать таким образом "надавив на мозг колебаниями давления".
Правда, есть и специалисты и соотв специальная литература ( ее еще и поискать придется
) в т.ч. просто медицинская - например даже в каком-то смысле используются при шаманском заговоре - неявное задание программы в потоке прямо не различимое, ну как при процедурах т.н. "кодирования", уже получивших достаточно широкое распространение, другое дело, что все это весьма неурегулировано, а потому излишне не афишируемо волнующейся публике, и как раз подобные аспекты и должны являться предметом системного рассмотрения вопросов психического насилия и информационной безопасности как личностей так и их групп."Аудиолюбителей" кроме доморощенных балалаечников ни в каких традиционных деревнях не могло быть, а кроме традиционных общинных "деревень" в формате сельского образа жизни других не имеется, скорее не и имелось уже, кроме разве их исторической проекции в виде слободских поселений в городах, но эта форма расселения уже также почти исчерпалась - осталась больше этимологически "вороньей слободкой".
Почему так упорно любое сообщество, сетевое в частности, называют "деревней" - хочется в это верить крестьянам, верю!
Хотя описано профессиональное корпоративное сообщество кустарей и потребительский фанклуб ими производимого.
Отсюда правда иногда проистекают разные проблемы, когда обнаруживают, что это просто не так и погремушками трясут не в избушках, а на экранах гаджетов.
Виртуальная ярмарка предлагает такие аттракционы ( ну одного корня с аттракторами , как трактир кстати
), что блуждать вокруг них до бесконечности можно, такова их природа иногда даже "странная".ЗЫ. Только где теперь лампы-то? Как только производство уходит из крупной серии в мелкую начинаются удивительные ценовые метаморфозы причем вполне экономически закономерные. И гвоздь в стену вбить теперь предлагают по прейскурантам отнюдь не дешево.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 05:06:11 |
Цитата: VoxPopuli от 02.02.2018 16:08:03
Сознание – это ветер..
Потому что сознания самого никто никогда не видел и никогда не увидит, мы можем видеть только его проявления
. Никакого ветра никто никогда не видел, видят падающие крыши, вырываемые с корнем деревья, волны, летающие предметы, все это есть, а самого ветра не видел никто
А вот мозг давно за вымя щупают https://www.youtube.com/watch?v=v046EH9Jsj8
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 06:33:21 |
Цитата: Masiax от 03.02.2018 05:06:11
Это да "ветер сознания" это не савельевщина, отдающая откровенным биологическим редукционизмом или биологизаторством.
Ролик увы не посмотрел - времени смотреть подобные длинные трансляции просто нет.
Текст хотя и длинный еще можно пробежать, пусть и по диагонали, что бы оценить уровень трансляции и вообще о чем речь, с разного рода иногда уже и многочасовой говорильней так увы не выходит, а говорунов на камеру на любые темы, сейчас много.
Что там именно привлекло внимание?
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 07:20:54 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 06:33:21
Средняя активность пользователя по часам
| 00:00 - 01:00 : | |
| |||
| 01:00 - 02:00 : | |
| |||
| 02:00 - 03:00 : | |
| |||
| 03:00 - 04:00 : | |
| |||
| 04:00 - 05:00 : | |
| |||
| 05:00 - 06:00 : | |
| |||
| 06:00 - 07:00 : | |
| |||
| 07:00 - 08:00 : | |
| |||
| 08:00 - 09:00 : | |
| |||
| 09:00 - 10:00 : | |
| |||
| 10:00 - 11:00 : | |
| |||
| 11:00 - 12:00 : | |
| |||
| 12:00 - 13:00 : | |
| |||
| 13:00 - 14:00 : | |
| |||
| 14:00 - 15:00 : | |
| |||
| 15:00 - 16:00 : | |
| |||
| 16:00 - 17:00 : | |
| |||
| 17:00 - 18:00 : | |
| |||
| 18:00 - 19:00 : | |
| |||
| 19:00 - 20:00 : | |
| |||
| 20:00 - 21:00 : | |
| |||
| 21:00 - 22:00 : | |
| |||
| 22:00 - 23:00 : | |
| |||
| 23:00 - 00:00 : | |
|
Активность пользователя по разделам
| Экономический раздел | |
|
| Пользовательский раздел | |
|
| Политический раздел | |
|
| Технический раздел | |
|
| Научно-технический раздел | |
|
| Авторский раздел | |
|
| Исторический раздел | |
|
| Военный раздел | |
|
----------------------------------------------------------
" Текст хотя и длинный еще можно пробежать, пусть и по диагонали, что бы оценить уровень трансляции"
Блин ну опустите себя чуть ниже бога (или корону поправте..) и ...будет вам ваше сознание и не теряйте память !
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 07:59:36 |
Цитата: VoxPopuli от 03.02.2018 07:40:58
Понятно вы не слкчайный от АН РФ по стилю здесь ....создатель фона-мусорного,от каши в голове
(у меня не меньше каши....)
Александр Зиновьев. РУССКАЯ ТРАГЕДИЯ. Выборочные материалы.
|
|
VoxPopuli ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 08:30:12 |
Цитата: Masiax от 03.02.2018 07:59:36
Если не удается самостоятельно произвести хоть какой содержательности текст или уж хотя бы формально зажигательный, вызывающий заинтересованное внимание аудитории, что позволяет поддержать дискуссию, а тем более ее простимулировать, то интересные ссылки, почему собственное нет, правда практика показывает что без соотв анонса их продвигающего они редко кого могут зацепить.
Творчество всеми уважаемого "логика от философии" на социальные темы несомненно просто в категории обязательного ознакомления для любителей попарадигмить.
С его работами знаком, но есть объективные сложности обусловленные форматом.
Обсуждение творчества Зиновьева предполагает как правило серьезное погружения в его основные работы также немалых объемов, в нашем формате плохо получалось, хотя ссылки на Зиновьева и попытки обсуждения его воззрений не раз затевались уже.
ЗЫ. Кто кого заставляет-то грузить чужой, как изволили выразиться, "фоно-мусор" в свою и без того видимо захламленную голову? - приготовьте свой продукт вдруг любители найдутся погурманить
- одним подавай изыски французской кухни, а другие с удовольствием мнут пирожки с кошатиной с лотка в подземном переходе. Все это ситуативно - жрать захочешь и не то еще стрескаешь
, было бы "информационно-питательно", а есть возможность можно и капризы покапризничать, но вот откуда удивительная уверенность, что кто-то кому-то что-то должен подносить, не итак так эдак видимо в клюве с улыбкой "чего изволите", на открытой дискуссионной площадке, где люди разные, каждый волен сам себя презентовать в своей манере, не нарушая просто общепринятых норм общесетевого этикета, от это вопрос любопытный. 
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 09:00:06 |
Сообщение удалено
Masiax
04 фев 2018 11:10:30
Masiax
04 фев 2018 11:10:30
Отредактировано: Masiax - 04 фев 2018 11:10:30
|
|
OlegTS ( Слушатель ) |
| 03 фев 2018 07:51:45 |
Цитата: Masiax от 03.02.2018 05:06:11
Резонёрство — «склонность к бесплодному мудрствованию», «словесная опухоль» (И. П. Павлов). Речь изобилует сложными логическими построениями, вычурными абстрактными понятиями, терминами, нередко употребляемыми без понимания их истинного значения. Если больной с обстоятельностью стремится максимально полно ответить на вопрос врача, то для пациентов с резонёрством не важно, понял их собеседник или нет. Им интересен сам процесс мышления, а не конечная мысль. Мышление становится аморфным, лишённым чёткого содержания. Обсуждая простые бытовые вопросы, больные затрудняются точно сформулировать предмет разговора, выражаются витиевато, рассматривают проблемы с точки зрения наиболее абстрактных наук (философии, этики, космологии). Подобная склонность к пространным бесплодным философским рассуждениям часто сочетается с нелепыми абстрактными увлечениями (метафизической интоксикацией).
