Герберт Ефремов: в США не создано ни одного гиперзвукового аппарата

Цитата: Owl_S от 05.03.2018 08:29:44Почетный генеральный директор и почетный генеральный конструктор ОАО «ВПК НПО машиностроения», профессор МГТУ имени Баумана — о создании и развитии гиперзвуковых летательных аппаратов.
Интервью годичной давности, но на здешнем форуме его не встречал, а в свете выступления ВВП актуальность его сохранилась. https://iz.ru/news/656175

Цитата: Owl_S от 05.03.2018 08:29:44

 

Совсем у старого пердуна крышу сорвало . https://ru.m.wikiped…rican_X-15
Посмотрел тут ролики с прессконференции наконец то. И уменя таки возник вопрос. Почему момент попадания ракеты смонтированный фотошоп?. Летит ракета попадает в холм бункера. В момент взрыва происходит, вжжжух волшебство, и взрывается какое то левое здание. Нахрена так сделали? 

• -0.66 / 13

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05Почему момент попадания ракеты смонтированный фотошоп?.

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05

 

Фотошоп для картинок, там два видео склеены.

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05Летит ракета попадает в холм бункера. В момент взрыва происходит, вжжжух волшебство, и взрывается какое то левое здание. Нахрена так сделали?

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05

 

Потому что испытывалась ракета с инертной БЧ, а без взрыва некрасиво.

• +0.55 / 27

Цитата: Senya от 05.03.2018 08:47:08Фотошоп для картинок, там два видео склеены.

Потому что испытывалась ракета с инертной БЧ, а без взрыва некрасиво.

Цитата: Senya от 05.03.2018 08:47:08

 

Ну т.е подлог

• -1.14 / 47

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:00:23Ну т.е подлог

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:00:23

 

Вы ещё на мультик возбудитесь

• +0.89 / 34

Цитата: Senya от 05.03.2018 09:03:41Вы ещё на мультик возбудитесь

Цитата: Senya от 05.03.2018 09:03:41

 

Извините но все очень дурно пахнет, особенно на фоне фейлов пресс службы в Сирии.
Вот такая манипуляция с кадрами это уровень хохлов любителей которые с помощью вот таких вот манипуляций показывали "попадания "
по ВСН в ДАП

• -1.14 / 51

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:16:25Извините но все очень дурно пахнет, особенно на фоне фейлов пресс службы в Сирии.
Вот такая манипуляция с кадрами это уровень хохлов любителей которые с помощью вот таких вот манипуляций показывали "попадания "
по ВСН в ДАП

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:16:25

 

Никто и не заявлял, что демонстрируются реальные попадания. Демонстрируются возможности без лишних подробностей. Может и команда была не делать мультик реалистичным - чтобы каждому было понятно, что это мультик.

• +0.24 / 12

Цитата: Luddit от 05.03.2018 09:24:48Никто и не заявлял, что демонстрируются реальные попадания. Демонстрируются возможности без лишних подробностей. Может и команда была не делать мультик реалистичным - чтобы каждому было понятно, что это мультик.

Цитата: Luddit от 05.03.2018 09:24:48

 

Или просто пилили бабло.
Ну как вон не давно взяли скриншот из американской игры и выдали за экипировку российского солдата будущего

• -0.86 / 28

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:27:30Или просто пилили бабло.
Ну как вон не давно взяли скриншот из американской игры и выдали за экипировку российского солдата будущего

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:27:30

 

Трусы и рубашка

ЦитатаЛежат на песке.
Никто не плывет
По опасной реке.

Проснулся Фома,
Ничего не поймет,
Трусы и рубашку
Со стула берет.

Фома удивлен,
Фома возмущен:
"Неправда, товарищи,
Это не сон!"

Ребята,
Найдите такого Фому
И эти стихи
Прочитайте ему. >

• +0.09 / 5

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:27:30Или просто пилили бабло.
Ну как вон не давно взяли скриншот из американской игры и выдали за экипировку российского солдата будущего

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:27:30

 

сЭр! 
Не любите людям мозг блеском словоблудства! (Простите меня, завсегдатаи и модераторы!).
Послание - всегда немного шоу. Важно чтоб запомнилось, вбилось в память, дало эффект.
Что интересного в попадании инертной болванки для неспециалистов? Ничего. А спецам даст возможность оценить скорость входа по разлету грунта. 
Кому это надо, сливать врагам лишнюю инфу? Пусть они гадают, а неспециалисты глаз свой картинкой радуют. 
Даже ежу понятно! (Ёжик, извини!).

• +0.38 / 9

Цитата: Luddit от 05.03.2018 09:24:48Никто и не заявлял, что демонстрируются реальные попадания.

Цитата: Luddit от 05.03.2018 09:24:48

 

Думаю реальные испытания не за горами.Так и видится военные из ГШ  потирают ручонки по кому бы стукнуть, и где найти подходящую недоживотинку для опытов.

• +0.01 / 5

Цитата: Андрей  Ка от 05.03.2018 09:27:59Думаю реальные испытания не за горами.Так и видится военные из ГШ  потирают ручонки по кому бы стукнуть, и где найти подходящую недоживотинку для опытов.м

Цитата: Андрей  Ка от 05.03.2018 09:27:59

 

Да не будут ей стукать, успокойтесь уже. Во всяком случае пока.
Изделие еще сырое, может упасть как кое что упало в Иране. Хотел бы чтоб местные пастухи ковырялись во внутреней требухе ракеты? Или какие другие агенты госдепа?
Реинженеринг еще никто не отменял


И вот
http://militaryrussi…arfiles.ru

• -0.81 / 25

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:33:51Изделие еще сырое, может упасть как кое что упало в Иране.

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:33:51

 

Взрыва нет, с пожаром тоже как-то не задалось.
Зачем на одноразовой ракете кран дренажа?
В общем, с этими фотками кто-то натягивает сову на глобус.

• +0.12 / 5

Цитата: Luddit от 05.03.2018 10:03:57Взрыва нет, с пожаром тоже как-то не задалось.
Зачем на одноразовой ракете кран дренажа?
В общем, с этими фотками кто-то натягивает сову на глобус.

Цитата: Luddit от 05.03.2018 10:03:57

 

Лолшо? Катарский павильон?

• -0.29 / 14

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:00:23Ну т.е подлог

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 09:00:23

 

Конечно "подлог", это даже видно по тому что форма взрыва не грибовидная

• +0.78 / 24

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05Совсем у старого пердуна крышу сорвало . https://ru.m.wikiped…rican_X-15
Посмотрел тут ролики с прессконференции наконец то. И уменя таки возник вопрос. Почему момент попадания ракеты смонтированный фотошоп?. Летит ракета попадает в холм бункера. В момент взрыва происходит, вжжжух волшебство, и взрывается какое то левое здание. Нахрена так сделали?

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05

 

А мне кажется, что Димасик просто читать не умеет)) Разве Х-15 летал в атмосфере??

• +0.47 / 4

Цитата: ВК от 05.03.2018 08:48:54А мне кажется, что Димасик просто читать не умеет)) Разве Х-15 летал в атмосфере??

Цитата: ВК от 05.03.2018 08:48:54

 

А статья то про что? Про атмосферу или про то что у Сша не было работающих на гиперзвуке изделий? Где наша ракета развивает гиперзвук
Тоже доподлинно неизвестно

• -1.02 / 38

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:59:19А статья то про что? Про атмосферу или про то что у Сша не было работающих на гиперзвуке изделий? Где наша ракета развивает гиперзвук
Тоже доподлинно неизвестно

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:59:19

 

все таки не прочитали нормально статью) 
Речь там идет о ГЗЛА в целом, причем упор делается на проблемы полетов в атмосфере. О космосе речи нет.  Насчет сша одно (!) предложение в конце. Именно его журналисты вынесли в заголовок. Видимо, Вы и прочитали только заголовок))
А во вторых, называть "старым пердуном" профессора "бауманки" по крайней мере невежливо. Видимо, Вы в жизни большего добились??

• +0.58 / 10

Цитата: ВК от 05.03.2018 09:07:13все таки не прочитали нормально статью) 
Речь там идет о ГЗЛА в целом, причем упор делается на проблемы полетов в атмосфере. О космосе речи нет.  Насчет сша одно (!) предложение в конце. Именно его журналисты вынесли в заголовок. Видимо, Вы и прочитали только заголовок))
А во вторых, называть "старым пердуном" профессора "бауманки" по крайней мере невежливо. Видимо, Вы в жизни большего добились??

Цитата: ВК от 05.03.2018 09:07:13

 

Был не правъ

• -0.63 / 32

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05Совсем у старого пердуна крышу сорвало . https://ru.m.wikiped…rican_X-15
Посмотрел тут ролики с прессконференции наконец то. И уменя таки возник вопрос. Почему момент попадания ракеты смонтированный фотошоп?. Летит ракета попадает в холм бункера. В момент взрыва происходит, вжжжух волшебство, и взрывается какое то левое здание. Нахрена так сделали?

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 08:39:05

 

Вы ещё про "шаттлы" сюда бы ссылку привели

• +0.27 / 10

Цитата: Owl_S от 05.03.2018 08:29:44в свете выступления ВВП актуальность его сохранилась. https://iz.ru/news/656175

Цитата: Owl_S от 05.03.2018 08:29:44

 

Премьера реинкарнации "птички Ефремова" ("Авангард") - прошла успешно - изделие пошло в серию! С чем его и поздравляем!
А все о чем он говорит, типа -

Цитатав камеру сгорания воздух не должен заходить с той же скоростью, с которой летит ГЗЛА. Ее надо обязательно снизить. И очень даже сильно. Желательно до дозвуковых значений, для которых всё отработано, проверено и испытано. Но это именно та задача, которую создатели ГЗЛА пытаются решить и не решили за 65 лет. 

Как только ты заскакиваешь за 4,5 Маха, в таком скоростном движении в двигатели очень быстро проскакивают воздушные частицы. А ты должен «свести» друг с другом распыленное топливо и окислитель — атмосферный кислород. Это взаимодействие должно быть с высокой полнотой сгорания топлива. Взаимодействие не должно срываться какими-то колебаниями, лишним дуновением внутри. Как это сделать, не придумал еще никто.

вырождается в неразрешимую проблему: если затормозить входящий поток воздуха, его температура торможения заскакивает близко к температуре горения, т.е. дельта Тгор-Твх приближается к нулю, или КПД двига стремительно падает к тому же нулю. В некоторых кругах попытки разрешения этого противоречия называют "нашими еврейскими играми" (как из ряда тем "вечного двигателя", теории относительности...). Проблему можно решать годами-десятилетиями... защищаться, получать гранты...

• +0.31 / 14

Цитата: СовДед от 05.03.2018 08:56:16Премьера реинкарнации "птички Ефремова" ("Авангард") - прошла успешно - изделие пошло в серию! С чем его и поздравляем!
А все о чем он говорит, типа -

вырождается в неразрешимую проблему: если затормозить входящий поток воздуха, его температура торможения заскакивает близко к температуре горения, т.е. дельта Тгор-Твх приближается к нулю, или КПД двига стремительно падает к тому же нулю. В некоторых кругах попытки разрешения этого противоречия называют "нашими еврейскими играми" (как из ряда тем "вечного двигателя", теории относительности...). Проблему можно решать годами-десятилетиями... защищаться, получать гранты...

Цитата: СовДед от 05.03.2018 08:56:16

 

Вы тогда ля особо одаренных поясните, если Ефремов заявляет что такое невозможно в принципе и за 65 лет никто в мире не смог - как такое тогда  возможно ?! Авангард, Циркон Кинжал...

• -0.19 / 14

Цитата: wake Up от 05.03.2018 13:30:14Вы тогда ля особо одаренных поясните, если Ефремов заявляет что такое невозможно в принципе и за 65 лет никто в мире не смог - как такое тогда  возможно ?! Авангард, Циркон Кинжал...

Цитата: wake Up от 05.03.2018 13:30:14

 

Были пляски с бубном со сверхзвуковым горением, а с полгода назад в СМИ прошло о успешной демонстрации детонационного двигателя - у него скорость фронта горения вообще километры в секунду. Для двигателей такого рода воздушный поток можно не тормозить.
 

• +0.34 / 16

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 13:40:05Были пляски с бубном со сверхзвуковым горением, а с полгода назад в СМИ прошло о успешной демонстрации детонационного двигателя - у него скорость фронта горения вообще километры в секунду. Для двигателей такого рода воздушный поток можно не тормозить.

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 13:40:05

 

Когда я впервые встретил инфу о разработке реактивного двигателя со сверхзвуковом горением, то тоже подумал об ГЗЛА. Единственно что смутило, это что под грифом технология должна быть. Хотя время разработки технологии было из заметки не ясно и возможно времени прошло не мало, и пришла пора переводить технологию в гражданку, а так как для этого необходимо патентование технологии, дающей  повышение эффективности по мощности на 20%+. Другими словами конверсия здесь неизбежна...

PS: Залез в яндекс с запросом - детонационный ракетный двигатель и естественно море ссылок, большинство которых свежие. Буквально сегодняшнего дня.
https://topwar.ru/135322-deton…idery.html
"Отечественное Научно-производственное объединение "Энергомаш" успешно провело огневые испытания импульсного детонационного ракетного двигателя тягой в 2 тонны. Согласно данным НПО, это стало первым в мире испытанием подобного двигателя с такой относительно высокой тягой.

Главное отличие детонационного ракетного двигателя от привычных нам заключается в том, что сгорание топлива в нем протекает со сверхзвуковой скоростью. Детонационная волна существенно быстрее сжимает горючую смесь, и как следствие, термодинамическая эффективность двигателя повышается в несколько раз. Отпадает необходимость в компрессорах, что положительно сказывается на массе и габаритах двигателя в целом.

Подобные разработки позволят массово внедрить гиперзвуковые технологии, а не ограничиваться лишь военной областью их применения. "

http://www.militarytimes.ru/articles/24881.html
"Считается, что детонационный ракетный двигатель - один из путей реализации концепции так называемого моторного гиперзвука, то есть создания гиперзвуковых летательных аппаратов, способных за счет собственного двигателя достигать скорости в 4 - 6 Махов (Мах - скорость звука)"

Можно ли использовать детонационный двигатель в гиперзвуковых ракетах?

Петр Левочкин: И можно, и нужно. Хотя бы потому, что горение топлива в нем сверхзвуковое. А в тех двигателях, на которых сейчас пытаются создать управляемые гиперзвуковые летательные аппараты, горение дозвуковое. И это создает массу проблем. Ведь если горение в двигателе дозвуковое, а двигатель летит, допустим, со скоростью пять махов (один мах равен скорости звука), надо встречный поток воздуха затормозить до звукового режима. Соответственно, вся энергия этого торможения переходит в тепло, которое ведет к дополнительному перегреву конструкции.

А в детонационном двигателе процесс горения идет при скорости как минимум в два с половиной раза выше звуковой. И, соответственно, на эту величину мы можем увеличить скорость летательного аппарата. То есть уже речь идет не о пяти, а о восьми махах. Это реально достижимая на сегодняшний день скорость летательных аппаратов с гиперзвуковыми двигателями, в которых будет использоваться принцип детонационного горения."

• +0.25 / 13

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 13:40:05Были пляски с бубном со сверхзвуковым горением, а с полгода назад в СМИ прошло о успешной демонстрации детонационного двигателя - у него скорость фронта горения вообще километры в секунду. Для двигателей такого рода воздушный поток можно не тормозить.

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 13:40:05

 

Детонационное горение - это чуток не то, о чем говорил Г. Ефремов. Если у вас есть уже смешанный с воздухом топливный аэрозоль, то после зажигания горение может идти по объему с дозвуковой скоростью, а может и быстрее. Об этом и шла речь в статье об импульсном детонационнике.

А Ефремов сказал, что поток воздуха, влетающий на сверхзвуке, проходит камеру сгорания настолько быстро, что сложно говорить о сколь-нибудь эффективном сгорании. Потому что не сгоревшего на проток вылетает куда больше, чем сгоревшего.. Для большей полноты реагирования горбчего с окислителем нужно замедлять поток. Ну, или сделать что-то еще, что он назвал не придуманым

• +0.17 / 8

Цитата: rommel.lst от 05.03.2018 14:53:25Детонационное горение - это чуток не то, о чем говорил Г. Ефремов. Если у вас есть уже смешанный с воздухом топливный аэрозоль, то после зажигания горение может идти по объему с дозвуковой скоростью, а может и быстрее. Об этом и шла речь в статье об импульсном детонационнике.

А Ефремов сказал, что поток воздуха, влетающий на сверхзвуке, проходит камеру сгорания настолько быстро, что сложно говорить о сколь-нибудь эффективном сгорании. Потому что не сгоревшего на проток вылетает куда больше, чем сгоревшего.. Для большей полноты реагирования горбчего с окислителем нужно замедлять поток. Ну, или сделать что-то еще, что он назвал не придуманым

Цитата: rommel.lst от 05.03.2018 14:53:25

 

Это оно и есть - скорость фронта горения должна быть не менее скорости воздуха в камере сгорания. Ефремов "тормозил" воздух до дозвуковых скоростей "нормального" горения, а детонационный принцип обеспечивает скорость фронта горения с гиперзвуковыми скоростями, т.е. воздух "тормозить" не надо.

• +0.16 / 7

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 15:32:22Это оно и есть - скорость фронта горения должна быть не менее скорости воздуха в камере сгорания. Ефремов "тормозил" воздух до дозвуковых скоростей "нормального" горения, а детонационный принцип обеспечивает скорость фронта горения с гиперзвуковыми скоростями, т.е. воздух "тормозить" не надо.

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 15:32:22

 

Ну, вот, впрыскиваете вы горючее в КС, куда попутно вдувается сверхзвуковым прямотоком воздух (окислитель). Чтоб вообще какое-то объемное горение было, вам нужно  перемешать их, иначе у вас горение будет только вдоль границы раздела потоков (там даже диффузионное расползание будет не актуально, т.к. его скорость даже при большом давлении мала на фоне 2-4-10М воздушного потока). И фронт горения просто не пойдет вглубь объема горючего, потому что там окислителя нет.

Даже если у вас офигенно эффективный супернанораспылитель, и давление на выходе из топливного канала больше напорного давления в сверхзвуковом потоке воздуха, вы за время пролета порции смеси по КС (миллисекунда для М=3) никакого существенного перемешивания не получите. В итоге, сгорит в КС смешная часть, остальное, в лучшем случае, сгорит снаружи.

• +0.14 / 7

Цитата: rommel.lst от 05.03.2018 15:45:21Ну, вот, впрыскиваете вы горючее в КС, куда попутно вдувается сверхзвуковым прямотоком воздух (окислитель). Чтоб вообще какое-то объемное горение было, вам нужно  перемешать их, иначе у вас горение будет только вдоль границы раздела потоков (там даже диффузионное расползание будет не актуально, т.к. его скорость даже при большом давлении мала на фоне 2-4-10М воздушного потока). И фронт горения просто не пойдет вглубь объема горючего, потому что там окислителя нет.

Даже если у вас офигенно эффективный супернанораспылитель, и давление на выходе из топливного канала больше напорного давления в сверхзвуковом потоке воздуха, вы за время пролета порции смеси по КС (миллисекунда для М=3) никакого существенного перемешивания не получите. В итоге, сгорит в КС смешная часть, остальное, в лучшем случае, сгорит снаружи.

Цитата: rommel.lst от 05.03.2018 15:45:21

 

Вы проблему скорости распространения фронта горения подменили другой проблемой - смесеобразования. Это отдельная проблема, как я понимаю, которая может быть решена и до камеры сгорания. 

• +0.24 / 10

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 16:14:58Вы проблему скорости распространения фронта горения подменили другой проблемой - смесеобразования. Это отдельная проблема, как я понимаю, которая может быть решена и до камеры сгорания.

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 16:14:58

 

тут единственный выход - камеру сгорания делать бесконечно длинной

• +0.09 / 4

Цитата: СовДед от 05.03.2018 16:24:48тут единственный выход - камеру сгорания делать бесконечно длинной

Цитата: СовДед от 05.03.2018 16:24:48

 

Камеру/зону смесеобразования, скорее. Для камеры сгорания, при детонационной скорости распространения фронта горения, такого не надо.
Проблем-то две - смесеобразование и скорость фронта горения - если она дозвуковая, то начиная с некоторой скорости фронт горения выдувает из двигателя. 

• +0.22 / 7

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 16:36:23Камеру/зону смесеобразования, скорее. Для камеры сгорания, при детонационной скорости распространения фронта горения, такого не надо.

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 16:36:23

 

Все дело в том, что там самовоспламенение и начинается Это с самого момента начала ввода топлива

• +0.09 / 4

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 16:14:58Вы проблему скорости распространения фронта горения подменили другой проблемой - смесеобразования. Это отдельная проблема, как я понимаю, которая может быть решена и до камеры сгорания.

Цитата: ILPetr от 05.03.2018 16:14:58

 

Дык, я и написал вначале, что детонационное горение - это круто, но Ефремов как главную головную боль гиперзвука описал не горение как таковое, а смесеобразование.
З.Ы. До  КС та же шляпа - пытаться вклинить горючее в быстрый поток окислителя до их эффективного перемешивания можно хоть на срезе воздухозаборника. Сколько процентов КПД в итоге получится - хз, но немного, если не придумать что-то качественно другое..

• +0.24 / 8

Цитата: rommel.lst от 05.03.2018 14:53:25Детонационное горение - это чуток не то, о чем говорил Г. Ефремов. Если у вас есть уже смешанный с воздухом топливный аэрозоль, то после зажигания горение может идти по объему с дозвуковой скоростью, а может и быстрее. Об этом и шла речь в статье об импульсном детонационнике.

А Ефремов сказал, что поток воздуха, влетающий на сверхзвуке, проходит камеру сгорания настолько быстро, что сложно говорить о сколь-нибудь эффективном сгорании. Потому что не сгоревшего на проток вылетает куда больше, чем сгоревшего.. Для большей полноты реагирования горбчего с окислителем нужно замедлять поток. Ну, или сделать что-то еще, что он назвал не придуманым

Цитата: rommel.lst от 05.03.2018 14:53:25

 

Именно, вся проблема в том, как смешать топливо и воздух?
Исследователи образно сравнивают сверхзвуковой поток с ломом по твердости - куда требуется впихнуть и равномерно смешать горючее...

• +0.13 / 6

Цитата: wake Up от 05.03.2018 13:30:14Авангард, Циркон Кинжал...

Цитата: wake Up от 05.03.2018 13:30:14

 

Авангард - имеет только двигатели управления (не ГПВРД), Кинжал - вероятнее всего - РТТД, есть мнение, что это воздушный вариант Искандера.
Вот "Циркон" - дааа...но пока о нем мало что известно...
Кинжал, сравнение с Искандером -

• +0.17 / 7

Цитата: СовДед от 05.03.2018 16:08:47Авангард - имеет только двигатели управления (не ГПВРД), Кинжал - вероятнее всего - РТТД, есть мнение, что это воздушный вариант Искандера.
Вот "Циркон" - дааа...но пока о нем мало что известно...
Кинжал, сравнение с Искандером -

Цитата: СовДед от 05.03.2018 16:08:47

 

Только вот у изд. 75 (Кинжала-ГЗУР) есть ПВРД изд.70, что исходит из представленных несколькими страницами выше госконтрактов. А у Искандера его нет. Так что отличия куда значительнее, чем кажется внешне.

• +0.83 / 23

Цитата: BlackShark от 05.03.2018 19:29:27Только вот у изд. 75 (Кинжала-ГЗУР) есть ПВРД изд.70, что исходит из представленных несколькими страницами выше госконтрактов. А у Искандера его нет. Так что отличия куда значительнее, чем кажется внешне.

Цитата: BlackShark от 05.03.2018 19:29:27

 

Однако, при любом рассмотрении картинки, намеков на воздухозаборник любого возможного вида - нет. Можно конечно предположить, что он до поры - до времени скрыт сбрасываемым обтекателем. Но... А схожесть корпусов просто бросается в глаза??? ...

• +0.15 / 6

Цитата: СовДед от 05.03.2018 20:13:05А схожесть корпусов просто бросается в глаза??? ...

Цитата: СовДед от 05.03.2018 20:13:05

 

А между тем, ларчик просто открывался...

• -0.32 / 6

Цитата: СовДед от 05.03.2018 20:21:22А между тем, ларчик просто открывался...

Цитата: СовДед от 05.03.2018 20:21:22

 

Нуи какой в этом смысл? 
Дальность по всей видимости вместе с радиусом самолета
Хде ядерный движок я вас спрашиваю?

• -0.42 / 19

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 20:32:21Хде ядерный движок я вас спрашиваю?

Цитата: Dimasik от 05.03.2018 20:32:21

 

Ты уныл чуть более, чем полностью, Д`Мася.
Ну или просто туп...
Разве кто-то говорил о ядерном движке на ПКР "Кинжал"?

• +0.10 / 5

Цитата: СовДед от 05.03.2018 20:13:05Однако, при любом рассмотрении картинки, намеков на воздухозаборник любого возможного вида - нет. Можно конечно предположить, что он до поры - до времени скрыт сбрасываемым обтекателем. Но... А схожесть корпусов просто бросается в глаза??? ...

Цитата: СовДед от 05.03.2018 20:13:05

 

ПВРД у него тогда вторым идет на заключительной горизонтальной части траектории. Причем там на схеме он что-то сбрасывал. Судя по всему обтекатель.

• +0.21 / 6

Цитата: Радонеж от 05.03.2018 20:36:16ПВРД у него тогда вторым идет на заключительной горизонтальной части траектории. Причем там на схеме он что-то сбрасывал. Судя по всему обтекатель.

Цитата: Радонеж от 05.03.2018 20:36:16

 

На самом деле это воздушный Искандер!
Сбрасывали перед пуском задний обтекатель, закрывающий в полете носителя сопло двига Искандера... 

• +0.09 / 4