Пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово
185,574 790
 

  NavyGator ( Профессионал )
26 мар 2018 00:22:41

Захарова: ЧП в Кемерове должно войти в программы подготовки пожарных

новая дискуссия Новость  4.426


Официальный представитель МИД России Мария Захарова. Фото: © РИА Новости/Кирилл Каллиников

Она также подчеркнула, что это "урок быть бдительными и проверять всё, что внушает подозрения, перепроверять каждую мелочь, вызывающую вопросы".

ЧП в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерове должно войти в программы подготовки преподавателей, пожарных и ответственных за соответствующие направления, заявила официальный представитель МИД России Мария Захарова.
— Чтобы нашли каждого ответственного на своем посту за пожарную безопасность, за сопровождение детей. Поимённо. И чтобы этот случай вошёл во все инструкции и программы подготовки преподавателей, пожарных и ответственных за соответствующие направления, — написала Захарова в своём "фейсбуке".
Она также высказала слова поддержки родным и близким погибших "в такой страшный момент жизни".
Отредактировано: NavyGator - 26 мар 2018 00:24:44
  • +1.82 / 47
  • АУ
ОТВЕТЫ (63)
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2018 00:32:59
Сообщение удалено
АрктикЪ
24 апр 2018 21:17:10
Отредактировано: АрктикЪ - 24 апр 2018 21:17:10

  • +0.67
 
 
  DDK1 ( Слушатель )
26 мар 2018 00:36:51

Следственный комитет допрашивает владелицу сгоревшего торгового центра Надежду Судденок, передает телеграм-канал Mash. Как ожидается, после допроса будет принято решение о ее задержании.

Ранее сообщалось, что в здании торгового центра не сработали системы сигнализации и пожаротушения, а последняя плановая проверка МЧС проводилась в 2016 году.
  • +1.30 / 19
  • АУ
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
26 мар 2018 01:23:29

Хозяин «Зимней вишни», «вафельный король» миллиардер Денис Штенгелов:
  • +1.67 / 25
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2018 01:50:46
Сообщение удалено
АрктикЪ
24 апр 2018 21:17:07
Отредактировано: АрктикЪ - 24 апр 2018 21:17:07

  • +0.98
 
  xrvr ( Специалист )
26 мар 2018 01:31:08
Просто напомню, что взятки, жажда наживы, халатность и т.д. сейчас рулят ВЕЗДЕ.
Вспомните пожар в жилом доме в Лондоне год назад, или пожар в ночном клубе в Нью Йорке несколько лет назад.
Тоже под сотню погибших в обоих случаях. 
Это капитализм, как он есть, в своей дичайшей форме.
  • +3.01 / 63
  • АУ
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
26 мар 2018 01:37:30

Это не капитализм. Большие пожары с жертвами были и в СССР. Проблема - не только в капитализме, но и, прежде всего, в халатности. Сталин боролся с халатностью жесточайшими методами. Ведь это не значит, что халатности не было.
  • +1.75 / 47
  • АУ
 
 
 
  Fjord ( Слушатель )
26 мар 2018 01:47:49

Меньше недели назад, в Ангарске горел ТРК "Центр". Выгорели 4 и 3 этажи, пожар тушили больше суток. Но, сработала сигнализация,
охрана организовала эвакуацию, первые пожарные расчеты прибыли через 8 минут после срабатывания сигнализации. Итог: жертв нет.
  • +3.26 / 56
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 мар 2018 02:09:10
Сообщение удалено
АрктикЪ
26 мар 2018 04:53:50
Отредактировано: АрктикЪ - 26 мар 2018 04:53:50

  • +0.00
 
 
 
 
 
  сибиряк42 ( Слушатель )
26 мар 2018 02:32:05
Сообщение удалено
сибиряк42
26 мар 2018 03:10:59
Отредактировано: сибиряк42 - 26 мар 2018 03:10:59

  • +0.00
 
 
 
 
  Prosecutor Irk ( Слушатель )
26 мар 2018 05:30:09

В Ангарске поджог снаружи здания. Пока разгоралось снаруж, успели всех эвакуировать. Здесь же внутри эпицентр и горел токсичный поролон. Разные ситуации. Хотя по Ангарску тоже вопросов куча.
  • +0.59 / 12
  • АУ
 
 
 
 
  avgust ( Слушатель )
26 мар 2018 12:10:43

Почитал интернеты и знаете что? Я просто поражаюсь до какого скотства, потери человеческого облика и просто феноменального падения нравов докатились некоторые наши борцуны, что пытаются такую ужаснейшую трагедию с десятками жертв ни в чём не повинных граждан эксплуатировать в своих низких политических целях.

В торговом центре были заперты пожарные выходы (а они везде, во всей стране, во всех торговых центрах заперты!) да ещё конкретные арендаторы - владельцы кинотеатра при ТЦ ЗАПЕРЛИ(!!!) входные двери кинозала, что бы безбилетники, ***, не проникли на сеанс (!!!), а виновата, оказывается власть! Не конкретные ублюдки, своими действиями в погоне за шекелями угробили десятки человеческих жизней, а власти! Не конкретный Петя, Ашот или Магомед, а лично Путин! Елы-палы, ну что за деградация у нас такая в обществе, что такую ужасную трагедию эксплуатируют в своих корыстных политических целях! Это просто ужас! У меня нет слов! Ладно, хохлотролли набежали на все медиаресурсы, но наши-то куда? Неужели ничего святого в человеках не осталось?
  • +1.60 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
26 мар 2018 12:20:41

Не во всех. У меня 5-летний сынуля несколько лет назад так из ОБИ "вышел".
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
  rusyes ( Практикант )
26 мар 2018 06:04:35

Ага боролся то он боролся... только Самая большая Халатность в истории, саму же и создал - 22 июня 1941 г.
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
26 мар 2018 06:29:40

Вы забыли сказать, что в СССР, что дети в садиках болели ОРЗ и даже магазины грабились. (См. Операция Ы.)
  • -0.88 / 27
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
26 мар 2018 06:34:52

Вилежаня, я и говорю, что такие вещи не зависят от строя. Они зависят от халатности.
  • +1.00 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
26 мар 2018 07:02:15

Не забываем чат на АУ,,,
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
  k3sv ( Слушатель )
26 мар 2018 07:04:10
Сообщение удалено
k3sv
27 мар 2018 04:09:49
Отредактировано: k3sv - 27 мар 2018 04:09:49

  • +0.00
 
 
 
 
 
  В. Вилежаня ( Практикант )
26 мар 2018 07:06:19

Как раз, от строя. От идеологии строя. 
Идеология в СССР.
"За нашу советскую Родину" - это в боевых условиях. "Раньше думай о Родине, а потом о себе" - это в мирной жизни. 
Воры, мздоимцы были, но общественным мнением не поощрялись.
Идеология в России. (Как во всем "цивилизованном" мире).
Обогащайся любым путем. (Конкретно для России - воровать можно).
Воры и мздоимцы - это образцы успеха. Вот с кого надо брать пример в жизни. 
Чувствуете разницу? Если в СССР несчастные происшествия были исключениями, по причине недоработок и халатности, то в современной России - это система. 
Общая схема такая. Владелец бизнеса ( завод, торговля, развлекательный центр, авиация, строительство и т.п.) даёт наёмному  управляющему указание - максимальная прибыль любой ценой. В случае не выполнения указаний - увольнение. Наёмный управляющий экономит на всём, в том числе и на безопасности бизнеса. Тут даже близко нет халатности, тут сознательное нарушение норм безопасности. Управляющий даёт взятку контролирующим органам. Контролирующие органы "не замечают" нарушений. Тут тоже нет халатности, а есть должностное преступление. В результате, гибель людей. Директора посадят, владелец не причем, контролирующие органы продолжают заниматься своей работой.
X
26 мар 2018 08:17
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Флуд в этой ветке, через 5 мин. сотру...
  • +0.30 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
26 мар 2018 08:21:20

    
Такие вещи очень даже зависят от строя.
Просто в послесталинском СССР царил уже такой же бардак, как и при капитализме.
    
Вспомните жуткий пожар в жуткой гостинице "Россия" – там это было просто запрограммировано.
Недаром этот позорный сарай из говна и палок пришлось снести, когда исторический материализм кончился.
     
А нашей власти надобно быть гораздо жёстче.
Граждане пусть строят себе домики да хоть из ДВП, как папуасы в Америке, если захотелось самоубиться, но общественные здания надо контролировать.
И начать хотя бы с пожарного надзора, расстреливать за неустранённые нарушения в проектах и строительстве.
Расстреливающий
  • +1.43 / 28
  • АУ
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
26 мар 2018 11:55:03

Безусловно. Чья-то халатность, непредусмотрительность, безответственность, неподготовленность. При пожаре в гостинице "Россия" в двух шагах от Кремля в 1977 году не было никакого капитализма.
  • +0.35 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Руполем ( Практикант )
26 мар 2018 12:30:27
Сообщение удалено
Руполем
21 янв 2021 21:49:37
Отредактировано: Руполем - 21 янв 2021 21:49:37

  • +0.26
 
 
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
26 мар 2018 12:36:55

Да не будет там ничего на этом месте, это уже в силах ответственных людей. Так же, как и сделать так, чтобы мест массовых скопления несовершеннолетних выше первого этажа не было и не планировалось.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Lentz ( Практикант )
26 мар 2018 12:38:34

(В сторону) Пусть сперва травматологию на первых этажах везде сделают.
  • +0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
26 мар 2018 13:14:17

Не знаю, мне выше первого не попадались.
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
26 мар 2018 13:22:57

Ну да травмпункт на первом. Но рентген перелома ноги вас отправят делать на третий - влегкую.
  • +0.61 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  qwertov ( Слушатель )
26 мар 2018 13:25:21

И лифта не было?
  • +0.03 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
26 мар 2018 13:31:53

Если честно не помню - если и был - то либо не работал, либо простых смертных с улицы не пускали.
Хорошо помню как скакал на одной ноге на 3 этаж.
X
26 мар 2018 14:35
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Чат на АУ, а то удалю ...
  • +0.16 / 1
  • АУ
 
 
 
 
  NavyGator ( Профессионал )
26 мар 2018 13:06:42

Из телеграм канала Mash:
ЦитатаMash:
Александр Никитин, задержанный по делу о пожаре в "Зимней Вишне", отвечал за систему пожарной безопасности в ТЦ и за сигнализацию. У Александра нет специального образования и он никогда до этого не работал со сложной техникой. 

По образованию Саша - повар.

Ну вот как так? И это в регионе у Тулеева происходит. Кто должен нести за это ответственность? Почему на зиц ответственных перекладывают всю вину?
  • +0.92 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
26 мар 2018 13:11:29

А на кого еще перекладывать?
Ну да, помню... 
Никогда такого не было, и вот опять... (с)ЧВС
  • +0.41 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
26 мар 2018 13:26:45

Блин, причём тут Тулеев или не ТулеевПозор
"Хромая лошадь", "Булгария" и тому подобное порождение системы, где прибыль решает всё.
В 2006 защищали в госэкспертизе региональную часть федерального проекта для МВД, у нас 79 объектов по 4 многотомовых проекта на  каждый, в тоже время от ряда регионов проект это титульный лист подписанный в госэкспертизе и всё.
Понимаете даже "липу" поленились изготовить.
Если Вы скажите что это было давно, более 10 лет, то отвечу, что с ещё более "хамским" отношением к проекту, встречался в конце 2015 года, и опять федеральные инстанции молча проштемпелевали объекты силовых ведомств. 
Вопрос системный, когда "принципиальным" после того как снимут за принципиальность жрать нечего, никакие проверки не помогут, и ни какие ужасы попасться не страшны, то ведь может будет, а может нет, а "голодные" дети они вот из "кровати пищат".
Прибыль, не должна быть основным критерием, тем более в таких общественно значимых системах, она должна появляться только на финише, когда пройдены ключевые общественные показатели....
  • +0.86 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
26 мар 2018 13:40:57

А гостиница Россия, комбинат Маяк, Чернобыль, в конце концов - это порождение какой системы? 
 
Задолбали своей прибылью. 
   
  • +1.03 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Igor_FF
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  pps
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Den_yar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rusyes
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  bushd
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
26 мар 2018 13:34:37
Сообщение удалено
Trifon
27 мар 2018 14:48:53
Отредактировано: Trifon - 27 мар 2018 14:48:53

  • +0.04
 
 
 
 
 
  Ksan
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  GrinF
  • Загрузить
 
 
 
  Stari ( Профессионал )
26 мар 2018 12:01:49

Халатность была и будет всегда.
Но в СССР были НОРМЫ и ПРАВИЛА,
что, как и из чего строить, как и чем оснащать и т.д.
В эти правила закладывался и негативный опыт пожаров.
Даже они не спасали от пожаров и жертв.
Но когда строится ТЦ по "нормам" складского помещения,
то вероятность пожаров и жертв возрастает в разы.
Это же касается продуктов питания, на которых раньше были ГОСТы,
а сейчас каждый производитель - сам себе контролёр.
Видимо, поэтому на ТВ начали показывать,
что можно есть из магазинных продуктов,
а что, - не стоит.
X
26 мар 2018 13:06
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Флуд в этой теме...
  • +1.15 / 13
  • АУ
 
  dmitriк62 ( Практикант )
26 мар 2018 08:07:22

   
Поздно, Маша, пить боржоми, когда печень развалилась.
Пожарные-то и так работают хорошо и героически.
     
А вот за использование всяких полиуретанов и прочего говна и палок при строительстве общественных зданий надо просто расстреливать на месте, без суда и следствия, прямо на стройплощадке – проектировщика, прораба, владельца и пожнадзор.
И показывать этот милосердный акт по центральному ТВ, и чтоб диктор зачитывал жёстким баритоном: "...и так будет со всяким, кто покусится..."
    
Взяли моду, понимаешь, экономить тридцать копеек на пожарной безопасности, как в какой-нибудь США или Мексике...
Быдло
  • +3.39 / 72
  • АУ
 
 
  оконщик ( Слушатель )
26 мар 2018 13:14:15

Всегда есть те люди, кто проектировал, строил, принимал в эксплуатацию, обслуживал и эксплуатировал, даже искать никого не надо, все подписи в наличи.
Судя по кадрам выход(как в нашем кинотеатре) из зала один, в старом советском было четыре. Как обычно стрелочника накажут, кого надо наградят. 
Соболезную родственникам погибших.
  • +0.73 / 13
  • АУ
 
 
 
  XOID ( Слушатель )
26 мар 2018 13:19:16

Если стрелочник виноват то почему он должен избежать наказания.  Вопросы к тем кто принимал в эксплуатацию могут быть. Только таких ТРЦ по стране сотни. И пожары их как минимум раз в год. А большое количество жертв это как раз вина директора или УК что не было огнетушителей, вина тех кто запер детей в кинозале, тех кто пееркрыл 4 из 6 выходов, тех кто сбежал сразу и не попытался помочь. Виновных там можно найти десятки, при желании. 
  • +0.52 / 7
  • АУ
 
 
 
  Николаич ( Практикант )
26 мар 2018 13:20:59

В любом советском были двери, которые открывались непосредственно на улицу.
И это было отдельное здание (или первый этаж).
Кстати, в совсем недавно открытом кинотеатре у нас вдоль экрана есть огороженный тросами проход.
Как сегодня объяснил Игорь, это эвакуационная галерея.
Но нет ВООБЩЕ никакой наглядной агитации.
Перед сеансом всякая рекламная мура идет минут 15, наверное, но минутный ролик показать - не, не умеем.
Ну вот как это? Грустный
  • +0.99 / 10
  • АУ
 
  Stari ( Профессионал )
26 мар 2018 11:47:23

А в это время кое-что стало проясняться....
По сообщениям корреспондентов с места происшествия.

Центр горит до сих пор с обрушением конструкций.
Причина: ТЦ строился, как складское помещение
(по словам тех, кто сейчас начал копаться в деталях).
В том числе применялись горючие утеплители.
Так горят склады. Они выгорают дотла.
Причём, пожары на складах происходят постоянно.

Несколько лет назад недалеко от нас горел недостроенный 26-ти этажный дом.
Горел, буквально, как костёр. Был охвачен огнём снизу до верху.
Огонь распространялся моментально по стенам..
Горящие утеплительные панели с треском отлетали от стен,
падали вниз и от них загоралось всё, что было строительного вокруг здания.
Приехавшие пожарные попытались тушить,
но до верху здания дотянуться им было нечем.
Поскольку здание только строилось, они довольно быстро уехали.

По сообщениям, нашли владельца центра.
Это долларовый миллиардер из Томска,
который сейчас находится за границей.

Получается цепочка:
1. владелец сэкономил на строительстве,
2. многочисленные надзорные органы закрыли глаза на всё,
   что находилось в их компетенции.
   Чем их "ослепляют" - известно.
3. в качестве охраны владелец нанял, видимо, кого-то с улицы.
   Очевидцы рассказывают, что охранники заблокировали выходы и
   гоняли людей от одной лестницы до другой.
4. арендаторы, как выяснилось, занимались там деятельностью,
   которой по уставным документам заниматься не имели право
   И на это тоже кто-то закрыл глаза.
5. обычно, всякие игровые комнаты (а там четвёртый этаж был "детским"),
   оснащаются пластиковым оборудованием.
   Пластик, как правило, горит или тлеет с выделением отравляющих веществ.

Вопрос.
Что для владельца и арендаторов было на первом месте:
прибыль или здоровье и жизнь людей?
А если прибыль, то можно ли поменять их приоритеты методами Захаровой?

Или может приоритеты и не надо менять?
Т.е. одни будут наживаться, а другие будут учиться быстро покидать горящие здания?
А семьям тех, кто не смог спастись, государство будет материально помогать.
Что при этом делать с забугорными владельцами помещений - пока никто не придумал.
Всё это к вопросу о том, нужно ли что-то менять в тех экономических и правовых отношениях,
которые у нас сложились.
X
26 мар 2018 13:00
Предупреждение от модератора Ayup-han9:
Флуд в теме...
  • +2.04 / 32
  • АУ
 
 
  Stari ( Профессионал )
26 мар 2018 12:04:51

Да, флуд.
А почему предупреждение только мне??!!
  • +0.40 / 9
  • АУ
 
 
 
  Vick ( Практикант )
26 мар 2018 12:20:58

Полагаю, потому, что других по этой теме перебанили. Они и срок уже успели отмотать и выйти на свободу с чистой совестью. Загляните в раздел "баня". 
  • +0.24 / 1
  • АУ