Пожар в торговом центре "Зимняя вишня" в Кемерово
185,702
790
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 27 мар 2018 07:08:48 |
Группу кемеровчан повезли по моргам для проверки количества жертв пожара в ТЦ
новая дискуссия Новость 3.443ЦитатаМосква. 27 марта. INTERFAX.RU - Мэр Кемерова Илья Середюк отправил инициативную группу жителей в городские морги, где они смогут убедиться, сколько тел погибших было доставлено туда после пожара в торговом центре "Зимняя вишня", передал корреспондент агентства "Интерфакс" с митинга у здания областной администрации.
В ходе продолжающегося у здания областной администрации митинга люди требуют сказать им правду о пожаре. Они, в частности, приводят информацию из социальных сетей о том, что в действительности погибших якобы было намного больше официальных данных.
Чтобы избежать кривотолков, И.Середюк предложил нескольким горожанам самим убедиться в том, сколько именно тел погибших было доставлено с места пожара в городские морги.
По последним данным, в результате пожара в торговом центре "Зимняя вишня" погибли 64 человека.
Инициативную группу кемеровчан пустили в морг для подсчета количества погибших
ЦитатаМосква. 27 марта. INTERFAX.RU - Сотрудники морга в Кемерове пустили инициативную группу граждан, чтобы они посчитали общее число погибших на пожаре в ТЦ "Зимняя вишня", сообщил активист Игорь Востриков на митинге, который проходит на площади Советов во вторник утром.
Ранее инициативную группу в морг направил мэр города Илья Середюк.
"Людей пустили в морг, им никто не мешает", - подтвердил Востриков в микрофон собравшимся после телефонного разговора с членом инициативной группы.
Он также предложил людям, потерявших родных на пожаре, составить свой список погибших, чтобы установить точное количество жертв.
Востриков, потерявший в пожаре в "Зимней вишне" всю семью, выполняет на митинге роль модератора.
Вместе с тем местные власти организовали подвоз на площадь Советов аудиотехники для того, чтобы улучшить слышимость выступающих.
http://www.interfax.ru/russia/605397
ОТВЕТЫ (81)
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 08:18:23 |
Цитата: Eliseevna от 27.03.2018 07:08:48
что-то у них там на этом митинге начался разброд и шатание, представители власти ситуацию вообще не контролируют, их слов не слышно, все тонет в свисте. кричат про то, что скрывают количество жертв потому, что по какому-то праву, если жертв больше 150 - это международное дело. что у людей в головах?
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 27 мар 2018 08:22:51 |
Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23
Там уже в политическую плоскость перешло.
ЦитатаНа митинге у областной администрации граждане скандируют "Тулеева!", "Путина", "В отставку!"...
На площади несколько тысяч человек
http://kuzpress.ru/p…59092.html
ЦитатаУчастники митинга скандировали «позор» и «кто ответит»?. «А почему не верить [данным о сотнях погибших]? Результаты выборов завышают, тут занижают», — заявил один из собравшихся.
http://news.ngs.ru/more/54228211/
Вчера захватила кусочек "Время покажет". Там молодой либерал охотно объяснил при чем там Путин и Тулеев. Это система (Путина) породила коррупцию, халатность и страсть наживы.
Им эта трагедия прям как подарок.
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 08:23:23 |
Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23
Про 150 жертв и международное право. Залез какой то молодой мужик и включал запись с телефона, где об этом говорила какая то баба(типа, оператор МЧС). Собирают список погибших там же прямо на месте. В данный момент собрали 67 человек.
Слушал фоном трансляцию(их сейчас много), среди митингующи есть пострадавшие, много активных, либо полит-озабочненных.
Разбил руко лицой, когда услышал как митинг иногда срывается на овации. Дебилы бл... , причем это не раз и не два.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 08:23:51 |
Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23
А как вы вообще предполагаете контроль ситуации представителями власти после ТАКОГО провала?
Если царек местный не соизволил приехать на место трагедии, чтоб своим КОРТЕЖЕМ не создавать проблем спасателям?
Т.е. ногами 100 м пройти вообще никак?
Путин почему-то посчитал возможным приехать.
И похоже, ему придется к своим избирателям и в этот раз выходить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2018 08:29:04 |
Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:23:51
Не выйдет.
А у людей лейтмотив на митинге, как в песне «Сектора Газа» «Все за...ло».
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 08:32:03 |
Цитата: Малой2 от 27.03.2018 08:29:04
Думаю, все-таки выйдет.
Не нужна ему аура "великого князя ходынского", и думаю, он это ПРЕКРАСНО понимает.
В других подобных случаях все-таки выходил.
И к родным экипажа "Курска", и в Беслане, и после Манежки.
Это его избиратели, в конце концов.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 08:36:37 |
Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:32:03
Оно вроде выйти то и надо, но выходить на неподготовленное место массового скопления чревато.
И не уподобляйтесь больным с ассоциациями про ходынку - параллелей здесь нет ни одной.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2018 08:38:08 |
Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:32:03
Не тот случай. Распогонить, с кресла снять, дать выпустить пар (пока этот пар не перехватили).
|
|
Romanio78 ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 08:29:43 |
Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:23:51
я как раз о том и говорю, что мало того, что полный провал, так его усугубляют еще больше.
|
|
Старушка с Урала ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 08:31:59 |
Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23
Это потому, что в мессенджерах и соцсетях идёт дикий разгон. Мне прислали таких несколько. Про сотни трупов и скрывающие их власти. С призывом "распространяй!" Идет целенаправленное нагнетание. Совершенно очевидно, что идет пиар на крови.
Вспомните хотя бы 5а, сгоревший в полном составе. Я сразу представила 30 детей. А оказалось, что класс из 12 человек, из которых поехало 7, и один из поехавших ушёл из ТЦ до пожара.
Невозможно оправдывать виновных в этой жуткой трагедии, но нужно их сначала установить. И вообще понять, что и как происходило. А взвинчивать нервы несчастных родителей, потерявших детей, - это дичайшая низость, мерзость и подлость!
|
Solomonger ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 08:36:46 |
Для профилактики, надо через месяц вылавливать админов групп и судить за разгон. У людей сейчас психотравма и снижена критическая оценка, чем пользуются кзлы.
Опыт по синему киту есть. Была бы воля.
В Ютубе треш и угар в комментах по Кемерово. Хотят запалить через горе, хотя бы в Кемерово.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 27 мар 2018 09:03:48 |
Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23
Шок, запредельный стресс, вот что.
Там на этом митинге у большинства в ТЦ дети, братья, жены остались. Им сейчас не до логики и юридических тонкостей. Им хочется одного -порвать того, кто в этом виноват и я их прекрасно понимаю. Но т.к. конкретного виноватого под рукой нет, то будут вестись на любую хрень, которая выползет случайно, или по глупости.
У людей шок и надо любым способом снять хоть чуть-чуть ту психологическую нагрузку, которая их давит. Повезли по моргам? Правильно сделали. Сейчас надо выполнять любое требование, что бы позже перевести общение в режим работы с инициативной группой. Тогда можно будет решать вопросы конкретно. С толпой вопросы не решишь.
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 09:08:21 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 мар 2018 11:45:10
Сизиф
27 мар 2018 11:45:10
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2018 11:45:10
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 27 мар 2018 09:14:55 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 мар 2018 11:45:16
Сизиф
27 мар 2018 11:45:16
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2018 11:45:16
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 27 мар 2018 09:17:18 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 мар 2018 11:45:23
Сизиф
27 мар 2018 11:45:23
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2018 11:45:23
|
lucent ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 09:19:23 |
Если кризис не гасить, то он может перерасти в политический.
Чем особенна эта катастрофа:
1. Дети.
2. Все понимают, как именно такое разгильдяйство происходит и как культивируется. И у нас на форуме, и в народе всей страны.
3. В отличии от многих других катастроф, вроде трагедий на шахтах или падений самолётов, эта катастрофа близка всем. И каждый в стране сейчас примеряет ситуацию на себя. Так как каждый ходит с детьми в такие ТЦ. Моя, абсолютно равнодушная к новостям жена, погнала меня с утра обновлять запас огнетушителей, а до этого плакала.
Гасить этот кризис надо не перестановкой мебели, а какими-то административными решениями федерального масштаба. Общество должно получить сигнал, что власть взялась навести порядок с безопасностью не только в Кемерово, но по всей стране. Даже там, где уже и так порядок. Тут вопрос не в рациональности, а в социальной психологии...
Чем особенна эта катастрофа:
1. Дети.
2. Все понимают, как именно такое разгильдяйство происходит и как культивируется. И у нас на форуме, и в народе всей страны.
3. В отличии от многих других катастроф, вроде трагедий на шахтах или падений самолётов, эта катастрофа близка всем. И каждый в стране сейчас примеряет ситуацию на себя. Так как каждый ходит с детьми в такие ТЦ. Моя, абсолютно равнодушная к новостям жена, погнала меня с утра обновлять запас огнетушителей, а до этого плакала.
Гасить этот кризис надо не перестановкой мебели, а какими-то административными решениями федерального масштаба. Общество должно получить сигнал, что власть взялась навести порядок с безопасностью не только в Кемерово, но по всей стране. Даже там, где уже и так порядок. Тут вопрос не в рациональности, а в социальной психологии...
|
|
Fenix ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:27:28 |
Цитата: lucent от 27.03.2018 09:19:23
И в свете всего перечисленного не понятно почему не объявлен общенациональный траур? Это надо было сделать еще вчера. Тему поздней реакции ТВ оппозиция уже получила на откуп, еще не хватает только фото с развлекательных мероприятий кого-нибудь из власти.
|
|
MikeT ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:30:00 |
Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:27:28
А у меня вопросы - почему не опубликован список пропавших без вести?
Почему из видео момента начала пожара вырезано 2,5 минуты?
Зачем было раздражать родственников погибших подписками о неразглашении?
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:35:07 |
Цитата: MikeT от 27.03.2018 09:30:00
Про подписки на митинге подняли этот вопрос. Просили подтвердить информацию у присутствующих. Нашлась одна женщина (пострадавшая,т. е. потерявшая близких). По её собственным словам, про подписки речь поднималась в одном анонимном звонке, где её спросили, давала ли она такую подписку и будет ли давать.
Она ответила очевидно - не давала и давать не собирается, потому что погибли близкие.
Вопрос - откуда у вас информация о подписках?
|
|
Снегирёва ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:43:50 |
нет.
анонимными звонками могли заниматься ну хотя бы навальныши или журналюшки дождя
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 09:39:54 |
Цитата: lucent от 27.03.2018 09:19:23
СНИПы подойдут?
"Детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 м от эвакуационного выхода."
http://docs.cntd.ru/document/1200074235
Непорядок в головах эффективных манагеров....
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2018 09:17:49 |
Сообщение удалено
Юрген
27 мар 2018 11:49:25
Юрген
27 мар 2018 11:49:25
Отредактировано: Юрген - 27 мар 2018 11:49:25
|
|
ldinka ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:23:21 |
Цитата: Юрген от 27.03.2018 09:17:49
Людей, потерявших близких, понять можно - это даже не обсуждается. Но на этом митинге беснуется куча провокаторов, которые никого не потеряли, но которые хотят половить рыбку в мутной воде. Вот таких, по-моему, за попытку нажиться на человеческой трагедии, надо бить.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2018 09:29:20 |
Сообщение удалено
Юрген
27 мар 2018 11:49:47
Юрген
27 мар 2018 11:49:47
Отредактировано: Юрген - 27 мар 2018 11:49:47
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 09:34:37 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 мар 2018 11:49:52
Сизиф
27 мар 2018 11:49:52
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2018 11:49:52
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2018 09:40:15 |
Сообщение удалено
Юрген
27 мар 2018 11:49:57
Юрген
27 мар 2018 11:49:57
Отредактировано: Юрген - 27 мар 2018 11:49:57
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 09:48:56 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 мар 2018 11:50:23
Сизиф
27 мар 2018 11:50:23
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2018 11:50:23
|
|
Fenix ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:36:17 |
Цитата: Юрген от 27.03.2018 09:29:20
Сгоревший ТЦ «Зимняя вишня» охраняли ЧОП «Фучо» и «Центр защиты».
Компании принадлежат семье зампрокурора Кемеровской области Петра Блинкова.
Задержанный гендиректор «Центра защиты» Александр Светлицкий, чей подчинённый отключил пожарную сигнализацию в ТЦ — экс-замглава ОВД по Кемеровскому району.
ЧОПы Блинковых охраняют детские поликлиники, больницу и администрацию губернатора Кемерово Амана Тулеева.
|
|
Карел ( Специалист ) |
| 27 мар 2018 09:41:02 |
Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:36:17
Яркая иллюстрация на тему - "Слияние бизнеса и власти". Впрочем, этот материал можно было и не выкладывать. Понятно и без него - по всей стране так.
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2018 09:42:57 |
Сообщение удалено
Юрген
27 мар 2018 11:53:34
Юрген
27 мар 2018 11:53:34
Отредактировано: Юрген - 27 мар 2018 11:53:34
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:54:03 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 мар 2018 11:53:43
Сизиф
27 мар 2018 11:53:43
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2018 11:53:43
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 11:27:39 |
Цитата: Митрофан от 27.03.2018 11:16:12
всего этого можно было бы избежать -хоть немного подумав ,если не кидать мусор как это делают наши сограждане в речки -гавтотечки ,не самозастривать местечки у воды а потом их узаконивать через знакомых и родственников или просто за бабло,или соообразить что рафты в непогоду могут перевернуться,для этого не надо быть спортсменом водником а просто подумать ,или то что потолки горючие и фейрверк в замкнутом помещении не есть очень умная идея. Или например не выходить на тонкий лед что делают тысячи наших сограждан ежегодно.Ехал в воскресение по плотине у нас ,вот идут эти дебилы на лед хотя уже плюсы стоят ,и ты им ничего не докажешь.
|
Eвгения Г. ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:31:55 |
Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21
Не бить, а задерживать и прорабатывать связи.
.
Недавно была эпидемия звонков о минировании супермаркетов и вокзалов. С определенной стороны это было похоже на учения по эвакуации из многолюдных общественных зданий.
.
Как-то все это настораживает.
|
|
aeroplane ( Слушатель ) |
| 27 мар 2018 09:34:07 |
Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21
По моему мнению, сейчас работы будет всем силовым структурам.
СК будет разбираться, что и как горело,
налоговой стоит разобраться с "налоговыми каникулами" малого бизнеса,
ФСБ стоит пообщаться с теми, кто беснуется на митинге.
|
|
Eliseevna ( Профессионал ) |
| 27 мар 2018 09:35:11 |
Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21
По сообщениям СМИ на митинге около 4 тыс. человек. Явно, что большинство не имеют отношения к трагедии.
На митинг пришли совсем посторонние люди с лозунгом "достало все". Только повод они нашли совершенно недопустимый.
|
|
Igor_FF ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 09:35:45 |
Сообщение удалено
Сизиф
27 мар 2018 11:55:21
Сизиф
27 мар 2018 11:55:21
Отредактировано: Сизиф - 27 мар 2018 11:55:21
|
|
Удаленный пользователь |
| 27 мар 2018 09:51:14 |
Сообщение удалено
Юрген
27 мар 2018 11:55:27
Юрген
27 мар 2018 11:55:27
Отредактировано: Юрген - 27 мар 2018 11:55:27
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 27 мар 2018 09:26:25 |
Цитата: Карел от 27.03.2018 09:03:48
Самое интересное что сами эти люди курят на опасных производствах ,забоях ,накидывают фуфайки на датчики метана или забивают их чем нибудь ,делают скрутки и работают без диээлектрических ковриков ,лезут на тонкий лед как бараны,тонут там десятками в год,да элементарно не одевают каски.И Зимняя Вишня есть результат этого всего.