Группу кемеровчан повезли по моргам для проверки количества жертв пожара в ТЦ

Цитата: Eliseevna от 27.03.2018 07:08:48Инициативную группу кемеровчан пустили в морг для подсчета количества погибших



http://www.interfax.ru/russia/605397

Цитата: Eliseevna от 27.03.2018 07:08:48

 

что-то у них там на этом митинге начался разброд и шатание, представители власти ситуацию вообще не контролируют, их слов не слышно, все тонет в свисте. кричат про то, что скрывают количество жертв потому, что по какому-то праву, если жертв больше 150 - это международное дело. что у людей в головах?  

• +0.55 / 11

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23что-то у них там на этом митинге начался разброд и шатание, представители власти ситуацию вообще не контролируют, их слов не слышно, все тонет в свисте. кричат про то, что скрывают количество жертв потому, что по какому-то праву, если жертв больше 150 - это международное дело. что у людей в головах?

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23

 

Там уже в политическую плоскость перешло.

ЦитатаНа митинге у областной администрации граждане скандируют "Тулеева!", "Путина", "В отставку!"...

На площади несколько тысяч человек

http://kuzpress.ru/p…59092.html

ЦитатаУчастники митинга скандировали «позор» и «кто ответит»?. «А почему не верить [данным о сотнях погибших]? Результаты выборов завышают, тут занижают», — заявил один из собравшихся.

http://news.ngs.ru/more/54228211/
Вчера захватила кусочек "Время покажет". Там молодой либерал охотно объяснил при чем там Путин и Тулеев. Это система (Путина) породила коррупцию, халатность и страсть наживы.
Им эта трагедия прям как подарок.

• +1.64 / 24

Цитата: Eliseevna от 27.03.2018 08:22:51Там уже в политическую плоскость перешло.


http://kuzpress.ru/p…59092.html


http://news.ngs.ru/more/54228211/
Вчера захватила кусочек "Время покажет". Там молодой либерал охотно объяснил при чем там Путин и Тулеев. Это система (Путина) породила коррупцию, халатность и страсть наживы.
Им эта трагедия прям как подарок.

Цитата: Eliseevna от 27.03.2018 08:22:51

 

Врет либерал молодой. Эта система сложилась еще при ЕБН.
Заточенная на максимальное извлечение прибыли она просто не может не давать сбоев.
Общество где каждый вскочивший прыщ считает остальных плебсом просто не может иначе поступать.
Там где бизнес в большой мере считает остальных кормовой базой,где закон обязателен отнюдь не для всех,разве может быть иначе?
Одни плюют на нормативы в строительстве, другие на нормативы безопасности, третьи на правила ПДД,четвертые на санитарные нормы,
а пятые чихать хотели вообще на основы морали общества. А в общем -отсутствие уважения друг к другу. Самое смешное,что все эти считающие себя суперэффетивными, вооружившиеся ножницами для стрижки баранов, каждый день сами находятся в роли этих самых баранов.Только по причине своего величия не замечают этого. Рынок-все разрулит? Ну ну, беда нашего общества в том ,что в погоне 
за хрустящей зеленью ой какое приличное число по сути потеряли облик человеческий,понимая либерализацию экономики и жизни общества как вседозволенность. С трагедии "Хромой Лошади" прошло восемь лет,неужели и после этой трагедии ничего не поменяется не только в сознании общества но и в сознании власти? 

• +1.28 / 23

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23что-то у них там на этом митинге начался разброд и шатание, представители власти ситуацию вообще не контролируют, их слов не слышно, все тонет в свисте. кричат про то, что скрывают количество жертв потому, что по какому-то праву, если жертв больше 150 - это международное дело. что у людей в головах?

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23

 

Про 150 жертв и международное право. Залез какой то молодой мужик и включал запись с телефона, где об этом говорила какая то баба(типа, оператор МЧС). Собирают список погибших там же прямо на месте. В данный момент собрали 67 человек. 
Слушал фоном трансляцию(их сейчас много), среди митингующи есть пострадавшие, много активных, либо полит-озабочненных. 
Разбил руко лицой, когда услышал как митинг иногда срывается на овации. Дебилы бл... , причем это не раз и не два.

• +0.92 / 18

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23что-то у них там на этом митинге начался разброд и шатание, представители власти ситуацию вообще не контролируют, их слов не слышно, все тонет в свисте. кричат про то, что скрывают количество жертв потому, что по какому-то праву, если жертв больше 150 - это международное дело. что у людей в головах?

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23

 

А как вы вообще предполагаете контроль ситуации представителями власти после ТАКОГО провала?
Если царек местный не соизволил приехать на место трагедии, чтоб своим КОРТЕЖЕМ не создавать проблем спасателям?
Т.е. ногами 100 м пройти вообще никак?
Путин почему-то посчитал возможным приехать.
И похоже, ему придется к своим избирателям и в этот раз выходить.

• +1.59 / 24

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:23:51А как вы вообще предполагаете контроль ситуации представителями власти после ТАКОГО провала?
Если царек местный не соизволил приехать на место трагедии, чтоб своим КОРТЕЖЕМ не создавать проблем спасателям?
Т.е. ногами 100 м пройти вообще никак?
Путин почему-то посчитал возможным приехать.
И похоже, ему придется к своим избирателям и в этот раз выходить.

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:23:51

 

Не выйдет. 
А у людей лейтмотив на митинге, как в песне «Сектора Газа» «Все за...ло».

• +0.12 / 7

Цитата: Малой2 от 27.03.2018 08:29:04
Не выйдет. 
А у людей лейтмотив на митинге, как в песне «Сектора Газа» «Все за...ло».

Цитата: Малой2 от 27.03.2018 08:29:04

 

Думаю, все-таки выйдет.
Не нужна ему аура "великого князя ходынского", и думаю, он это ПРЕКРАСНО понимает.
В других подобных случаях все-таки выходил.
И к родным экипажа "Курска", и в Беслане, и после Манежки.
Это его избиратели, в конце концов.

• +0.88 / 12

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:32:03Думаю, все-таки выйдет.
Не нужна ему аура "великого князя ходынского", и думаю, он это ПРЕКРАСНО понимает.
В других подобных случаях все-таки выходил.
И к родным экипажа "Курска", и в Беслане, и после Манежки.
Это его избиратели, в конце концов.

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:32:03

 

Оно вроде выйти то и надо, но выходить на неподготовленное место массового скопления чревато. 
И не уподобляйтесь больным с ассоциациями про ходынку  - параллелей здесь нет ни одной. 

• +0.06 / 10

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:32:03Думаю, все-таки выйдет.
Не нужна ему аура "великого князя ходынского", и думаю, он это ПРЕКРАСНО понимает.
В других подобных случаях все-таки выходил.
И к родным экипажа "Курска", и в Беслане, и после Манежки.
Это его избиратели, в конце концов.

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:32:03

 

Не тот случай. Распогонить, с кресла снять, дать выпустить пар (пока этот пар не перехватили). 

• +0.27 / 9

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:23:51А как вы вообще предполагаете контроль ситуации представителями власти после ТАКОГО провала?
Если царек местный не соизволил приехать на место трагедии, чтоб своим КОРТЕЖЕМ не создавать проблем спасателям?
Т.е. ногами 100 м пройти вообще никак?
Путин почему-то посчитал возможным приехать.
И похоже, ему придется к своим избирателям и в этот раз выходить.

Цитата: Николаич от 27.03.2018 08:23:51

 

я как раз о том и говорю, что мало того, что полный провал, так его усугубляют еще больше. 

• +0.13 / 4

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:29:43я как раз о том и говорю, что мало того, что полный провал, так его усугубляют еще больше.

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:29:43

 

Другого не умеют.

• +0.49 / 5

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23что-то у них там на этом митинге начался разброд и шатание, представители власти ситуацию вообще не контролируют, их слов не слышно, все тонет в свисте. кричат про то, что скрывают количество жертв потому, что по какому-то праву, если жертв больше 150 - это международное дело. что у людей в головах?

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23

 

   Это потому, что в мессенджерах и соцсетях идёт дикий разгон. Мне прислали таких несколько. Про сотни трупов и скрывающие их власти. С призывом "распространяй!"  Идет целенаправленное нагнетание. Совершенно очевидно, что идет пиар на крови. 
   Вспомните хотя бы 5а, сгоревший в полном составе. Я сразу представила 30 детей. А оказалось, что класс из 12 человек, из которых поехало 7, и один из поехавших ушёл из ТЦ до пожара. 
   Невозможно оправдывать виновных в этой жуткой трагедии, но нужно их сначала установить. И вообще понять, что и как происходило. А взвинчивать нервы несчастных родителей, потерявших детей, - это дичайшая низость, мерзость и подлость!

• +1.60 / 45

Цитата: Старушка с Урала от 27.03.2018 08:31:59Это потому, что в мессенджерах и соцсетях идёт дикий разгон. Мне прислали таких несколько. Про сотни трупов и скрывающие их власти. С призывом "распространяй!"  Идет целенаправленное нагнетание. Совершенно очевидно, что идет пиар на крови. 
   Вспомните хотя бы 5а, сгоревший в полном составе. Я сразу представила 30 детей. А оказалось, что класс из 12 человек, из которых поехало 7, и один из поехавших ушёл из ТЦ до пожара. 
   Невозможно оправдывать виновных в этой жуткой трагедии, но нужно их сначала установить. И вообще понять, что и как происходило. А взвинчивать нервы несчастных родителей, потерявших детей, - это дичайшая низость, мерзость и подлость!

Цитата: Старушка с Урала от 27.03.2018 08:31:59

 

Для профилактики, надо через месяц вылавливать админов групп и судить за разгон. У людей сейчас психотравма и снижена критическая оценка, чем пользуются кзлы.
Опыт по синему киту есть. Была бы воля.
В Ютубе треш и угар в комментах по  Кемерово. Хотят запалить через горе, хотя бы в Кемерово.

• +1.18 / 28

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23что-то у них там на этом митинге начался разброд и шатание, представители власти ситуацию вообще не контролируют, их слов не слышно, все тонет в свисте. кричат про то, что скрывают количество жертв потому, что по какому-то праву, если жертв больше 150 - это международное дело. что у людей в головах?  

Цитата: Romanio78 от 27.03.2018 08:18:23

 

Шок, запредельный стресс, вот что.
Там на этом митинге у большинства в ТЦ дети, братья, жены остались. Им сейчас не до логики и юридических тонкостей. Им хочется одного -порвать того, кто в этом виноват и я их прекрасно понимаю. Но т.к. конкретного виноватого под рукой нет, то будут вестись на любую хрень, которая выползет случайно, или по глупости.
У людей шок и надо любым способом снять хоть чуть-чуть ту психологическую нагрузку, которая их давит.  Повезли по моргам? Правильно сделали. Сейчас надо выполнять любое требование, что бы позже перевести общение в режим работы с инициативной группой. Тогда можно будет решать вопросы конкретно. С толпой вопросы не решишь.

• +2.54 / 50

Если кризис не гасить, то он может перерасти в политический. 

Чем особенна эта катастрофа:
1. Дети.
2. Все понимают, как именно такое разгильдяйство происходит и как культивируется. И у нас на форуме, и в народе всей страны. 
3. В отличии от многих других катастроф, вроде трагедий на шахтах или падений самолётов, эта катастрофа близка всем. И каждый в стране сейчас примеряет ситуацию на себя. Так как каждый ходит с детьми в такие ТЦ. Моя, абсолютно равнодушная к новостям жена, погнала меня с утра обновлять запас огнетушителей, а до этого плакала. 

Гасить этот кризис надо не перестановкой мебели, а какими-то административными решениями федерального масштаба. Общество должно получить сигнал, что власть взялась навести порядок с безопасностью не только в Кемерово, но по всей стране. Даже там, где уже и так порядок. Тут вопрос не в рациональности, а в социальной психологии... 

• +3.08 / 50

Цитата: lucent от 27.03.2018 09:19:23Если кризис не гасить, то он может перерасти в политический. 

Чем особенна эта катастрофа:
1. Дети.
2. Все понимают, как именно такое разгильдяйство происходит и как культивируется. И у нас на форуме, и в народе всей страны. 
3. В отличии от многих других катастроф, вроде трагедий на шахтах или падений самолётов, эта катастрофа близка всем. И каждый в стране сейчас примеряет ситуацию на себя. Так как каждый ходит с детьми в такие ТЦ. Моя, абсолютно равнодушная к новостям жена, погнала меня с утра обновлять запас огнетушителей, а до этого плакала. 

Гасить этот кризис надо не перестановкой мебели, а какими-то административными решениями федерального масштаба. Общество должно получить сигнал, что власть взялась навести порядок с безопасностью не только в Кемерово, но по всей стране. Даже там, где уже и так порядок. Тут вопрос не в рациональности, а в социальной психологии...

Цитата: lucent от 27.03.2018 09:19:23

 

И в свете всего перечисленного не понятно почему не объявлен общенациональный траур? Это надо было сделать еще вчера. Тему поздней реакции ТВ оппозиция уже получила на откуп, еще не хватает только фото с развлекательных мероприятий кого-нибудь из власти.

• -0.11 / 15

Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:27:28И в свете всего перечисленного не понятно почему не объявлен общенациональный траур? Это надо было сделать еще вчера. Тему поздней реакции ТВ оппозиция уже получила на откуп, еще не хватает только фото с развлекательных мероприятий кого-нибудь из власти.

Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:27:28

 

А у меня вопросы - почему не опубликован список пропавших без вести?
Почему из видео момента начала пожара вырезано 2,5 минуты?
Зачем было раздражать родственников погибших подписками о неразглашении?

• +0.25 / 12

Цитата: MikeT от 27.03.2018 09:30:00А у меня вопросы - почему не опубликован список пропавших без вести?
Почему из видео момента начала пожара вырезано 2,5 минуты?
Зачем было раздражать родственников погибших подписками о неразглашении?

Цитата: MikeT от 27.03.2018 09:30:00

 

Про подписки на митинге подняли этот вопрос. Просили подтвердить информацию у присутствующих. Нашлась одна женщина (пострадавшая,т. е. потерявшая близких). По её собственным словам, про подписки речь поднималась в одном анонимном звонке, где её спросили, давала ли она такую подписку и будет ли давать. 
Она ответила очевидно - не давала и давать не собирается, потому что погибли близкие.
Вопрос - откуда у вас информация о подписках?

• +1.31 / 25

Цитата: MikeT от 27.03.2018 09:30:00А у меня вопросы - почему не опубликован список пропавших без вести?
Почему из видео момента начала пожара вырезано 2,5 минуты?
Зачем было раздражать родственников погибших подписками о неразглашении?

Цитата: MikeT от 27.03.2018 09:30:00

 

• +0.88 / 19

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 27.03.2018 09:41:23

А есть где-то данные, заслуживающие доверия, о подписках...

Цитата: Кот Базилио ака Cat Bazil от 27.03.2018 09:41:23

 

нет.
анонимными звонками могли заниматься ну хотя бы навальныши или журналюшки дождя 

• +0.55 / 20

Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:27:28И в свете всего перечисленного не понятно почему не объявлен общенациональный траур? Это надо было сделать еще вчера. Тему поздней реакции ТВ оппозиция уже получила на откуп, еще не хватает только фото с развлекательных мероприятий кого-нибудь из власти.

Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:27:28

 

Завтра объявят - когда хоронить будут 

• +0.21 / 8

Цитата: lucent от 27.03.2018 09:19:23Гасить этот кризис надо не перестановкой мебели, а какими-то административными решениями федерального масштаба. Общество должно получить сигнал, что власть взялась навести порядок с безопасностью.

Цитата: lucent от 27.03.2018 09:19:23

 

СНИПы подойдут?

"Детские игровые зоны следует размещать не выше второго этажа и не далее 20 м от эвакуационного выхода."
http://docs.cntd.ru/document/1200074235

Непорядок в головах эффективных манагеров....

• +2.04 / 43

Цитата: Юрген от 27.03.2018 09:17:49Вот у тебя кто-нибудь сгорит - тогда поймешь.

Цитата: Юрген от 27.03.2018 09:17:49

 

Людей, потерявших близких, понять можно - это даже не обсуждается. Но на этом митинге беснуется куча провокаторов, которые никого не потеряли, но которые хотят половить рыбку в мутной воде. Вот таких, по-моему, за попытку нажиться на человеческой трагедии, надо бить. 

• +0.89 / 26

Цитата: Юрген от 27.03.2018 09:29:20А по-моему, надо сначала бить тех, из-за кого люди сгорели, а потом уже всех остальных.
А то на ветке провокаторами возмущаются, а причины такого звиздеца проходят по категории "с кем не бывает".

Цитата: Юрген от 27.03.2018 09:29:20

 

Сгоревший ТЦ «Зимняя вишня» охраняли ЧОП «Фучо» и «Центр защиты».
Компании принадлежат семье зампрокурора Кемеровской области Петра Блинкова.
Задержанный гендиректор «Центра защиты» Александр Светлицкий, чей подчинённый отключил пожарную сигнализацию в ТЦ — экс-замглава ОВД по Кемеровскому району.
ЧОПы Блинковых охраняют детские поликлиники, больницу и администрацию губернатора Кемерово Амана Тулеева.

• +2.02 / 42

Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:36:17Сгоревший ТЦ «Зимняя вишня» охраняли ЧОП «Фучо» и «Центр защиты».
Компании принадлежат семье зампрокурора Кемеровской области Петра Блинкова.
Задержанный гендиректор «Центра защиты» Александр Светлицкий, чей подчинённый отключил пожарную сигнализацию в ТЦ — экс-замглава ОВД по Кемеровскому району.
ЧОПы Блинковых охраняют детские поликлиники, больницу и администрацию губернатора Кемерово Амана Тулеева.

Цитата: Fenix от 27.03.2018 09:36:17

 

Яркая иллюстрация на тему - "Слияние бизнеса и власти". Впрочем, этот материал можно было и не выкладывать. Понятно и без него - по всей стране так.

• +1.66 / 32

Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21Людей, потерявших близких, понять можно - это даже не обсуждается. Но на этом митинге беснуется куча провокаторов, которые никого не потеряли, но которые хотят половить рыбку в мутной воде. Вот таких, по-моему, за попытку нажиться на человеческой трагедии, надо бить.

Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21

 

Не бить, а задерживать и прорабатывать связи. 
.
Недавно была эпидемия звонков о минировании  супермаркетов и вокзалов. С определенной стороны это было похоже на учения по эвакуации из многолюдных общественных зданий. 
.
Как-то все это настораживает.

• +1.09 / 13

Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21Людей, потерявших близких, понять можно - это даже не обсуждается. Но на этом митинге беснуется куча провокаторов, которые никого не потеряли, но которые хотят половить рыбку в мутной воде. Вот таких, по-моему, за попытку нажиться на человеческой трагедии, надо бить.

Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21

 

По моему мнению, сейчас работы будет всем силовым структурам.
СК будет разбираться, что и как горело, 
налоговой стоит разобраться с "налоговыми каникулами" малого бизнеса,
ФСБ стоит пообщаться с теми, кто беснуется на митинге.

• +0.15 / 12

Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21Людей, потерявших близких, понять можно - это даже не обсуждается. Но на этом митинге беснуется куча провокаторов, которые никого не потеряли, но которые хотят половить рыбку в мутной воде. Вот таких, по-моему, за попытку нажиться на человеческой трагедии, надо бить.

Цитата: ldinka от 27.03.2018 09:23:21

 

По сообщениям СМИ на митинге около 4 тыс. человек. Явно, что большинство не имеют отношения к трагедии.
На митинг пришли совсем посторонние люди с лозунгом "достало все". Только повод они нашли совершенно недопустимый. 

• +0.90 / 22

Цитата: Карел от 27.03.2018 09:03:48Шок, запредельный стресс, вот что.
Там на этом митинге у большинства в ТЦ дети, братья, жены остались. Им

Цитата: Карел от 27.03.2018 09:03:48

 

Самое интересное что сами эти люди курят на опасных производствах ,забоях ,накидывают  фуфайки на датчики метана  или забивают их чем нибудь ,делают скрутки и работают без диээлектрических ковриков ,лезут на тонкий лед как бараны,тонут там десятками в год,да элементарно не одевают каски.И Зимняя Вишня есть результат этого всего.

• +1.31 / 33