о денацификации.

Цитата: radson11 от 27.03.2018 09:07:31Вот вопрос всем. Для мозгового штурма.Для идеалистов, желающих переформатировать Украину, поставить башни и переформатировать им мозги.....

1. Участников АТО- минимум 300 тыс человек. 300 тыс.нелюдей, повязанных кровью и преступлениями. Что делать с ними???
2. Члены их семей, матери, отцы, жены, дети--- еще минимум 1,2-1,5 млн. чел.Что делать с ними??
3. Молодежные и немолодежные ультраправые/нацисткие/националистические организации- еще тысяч под 100-200 чееловек. Что делать с ними?
4. Творцы культуры, всякие блогеры, журналисты, телевизионщики и прочие.... Еще под миллион. А с членами семей так уже 3.Что делать с ними?
5. Местные администрации, депутаты местных, поселковых, городских и областных рад и члены их семей. Если считать от сельской рады и выше - еще под тысяч 300 минимум
Что делать с ними?
вот и получается у меня, что под репрессии/судебные разбирательства/проскрипции/запреты на профессию для денацификации--- надо пускать под 5-7 миллионов человек. минимум. вот так.
А это анриал!!!

Цитата: radson11 от 27.03.2018 09:07:31

 

Так, сразу: Анриал - это что? Нет, это не английский. Это мусор. Подобное, ничем не оправданное загрязнение языка - это, как минимум, проявление невежливости по отношению к собеседникам вкупе с демонстрацией обожания мусорного сленга "под запад". Вынужден быть категоричным, потому что раздражает.
Второе. Никакого мозгового штурма не требуется. Еще в конце 40х - начале 50х технологии были отработаны сразу по всем направлениям. Направления следующие:
1. Сохранение государства в полуоккупированном виде, что с одной стороны позволяло этому государству  долгие годы платить и каяться, а с другой - не позвляло впредь обижать соседей.
2. Нюрнберг с его процессами казнями и тюрьмами. 
3. После судебных и внесудебных расправ над нацистами государственные репрессии в культуре уже не потребуются. Журналистов и певунов,  "москалей на ножи" будут гонять как зайцев без особых правительственных указаний. 
4. На членов семей военных преступников власть как правило давление не оказывает, но про карьеру им лучше забыть, пятно - на поколения. Все это было прежде, есть сейчас, будет впредь. Нет никаких проблем.
И еще. Рассуждения о технологиях привлечения к ответственности свидомитов за нацистскую идеологию и убийства мирных жителей преждевременны. Это как рассуждать о привлечении к ответственности Гитлера в 40м году. Наступит 45й - тогда и количество свидомитов, равно как и членов их семей уменьшится, и отношение к ним после войны будет иным. Их не гнобить нужно будет а от самосудов спасать.

• +1.34 / 34

Цитата: viacher от 27.03.2018 10:01:33Второе. Никакого мозгового штурма не требуется. Еще в конце 40х - начале 50х технологии были отработаны сразу по всем направлениям. ...

Цитата: viacher от 27.03.2018 10:01:33

 

Одна поправка, но решающая:
В 40-50 годы - были несколько иные методы реализации этих "технологий". Я на 200% уверен в том, что современная Россия, буде ей доведется взвалить на себя ношу ответственности за приведение этих земель к нормальному виду - не будет использовать те методы (к сожалению). Не будет казней членов "Правого сектора" и иных подобных формирований, просто по факту членства, не будет депортаций нелояльных, не будет превентивного заключения, фильтрационных пунктов, упрощенного судопроизводства, и т.д., и т.п..

• +0.49 / 10

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25Одна поправка, но решающая:
В 40-50 годы - были несколько иные методы реализации этих "технологий". Я на 200% уверен в том, что современная Россия, буде ей доведется взвалить на себя ношу ответственности за приведение этих земель к нормальному виду - не будет использовать те методы (к сожалению). …

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25

 

Времена меняются. Многое из методов наших врагов трудно было представить возможным лет 25-30 назад. Как с технологической, так и с моральной точек зрения. Россия тоже меняется.

• +0.24 / 4

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25Одна поправка, но решающая:
В 40-50 годы - были несколько иные методы реализации этих "технологий". Я на 200% уверен в том, что современная Россия, буде ей доведется взвалить на себя ношу ответственности за приведение этих земель к нормальному виду - не будет использовать те методы (к сожалению). Не будет казней членов "Правого сектора" и иных подобных формирований, просто по факту членства, не будет депортаций нелояльных, не будет превентивного заключения, фильтрационных пунктов, упрощенного судопроизводства, и т.д., и т.п.

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25

 

Кстати да. Невозможно сейчас провести депортацию нелояльного населения  или что-то типа операции Висла.
То что было допустимо после мировой бойни 40-х годов в наше травоядное время- невозможно по моральным критериям.

• +1.07 / 14

Цитата: radson11 от 27.03.2018 11:20:38Кстати да. Невозможно сейчас провести депортацию нелояльного населения  или что-то типа операции Висла.
То что было допустимо после мировой бойни 40-х годов в наше травоядное время- невозможно по моральным критериям.

Цитата: radson11 от 27.03.2018 11:20:38

 

А как же объект фапания киевских нацистов — Операция «Буря»?
Не было? Невозможно? Всё было в рамках консенсуса и примирения враждующих сторон?

• +0.28 / 7

Цитата: radson11 от 27.03.2018 11:20:38Кстати да. Невозможно сейчас провести депортацию нелояльного населения  или что-то типа операции Висла.
То что было допустимо после мировой бойни 40-х годов в наше травоядное время- невозможно по моральным критериям.

Цитата: radson11 от 27.03.2018 11:20:38

 

И кстати да"То что было допустимо после мировой бойни 40-х "может дождаться "бойни"3.0 и ,вуаля , невозможное становится вполне морально возможным. Человеки такие затейники,что б их...

• +0.14 / 5

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25Одна поправка, но решающая:
В 40-50 годы - были несколько иные методы реализации этих "технологий". Я на 200% уверен в том, что современная Россия, буде ей доведется взвалить на себя ношу ответственности за приведение этих земель к нормальному виду - не будет использовать те методы (к сожалению). Не будет казней членов "Правого сектора" и иных подобных формирований, просто по факту членства, не будет депортаций нелояльных, не будет превентивного заключения, фильтрационных пунктов, упрощенного судопроизводства, и т.д., и т.п..

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25

 

Придется с "правым сектором" и всякими "Азовами" разбираться по серьезному. И лучше ополчения Донбасса и ЛНР это никто не сделает, и на ныне оккупированных нациками территориях найдется не мало добровольцев, которые будут им помогать  добросовестно и совершенно бескорыстно. И одного этого достаточно, чтобы помогать ЛДНР в создании нормальной своей армии, а не пытаться как можно быстрее включить их в состав России.

• +0.27 / 11

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25Одна поправка, но решающая:
В 40-50 годы - были несколько иные методы реализации этих "технологий". Я на 200% уверен в том, что современная Россия, буде ей доведется взвалить на себя ношу ответственности за приведение этих земель к нормальному виду - не будет использовать те методы (к сожалению). Не будет казней членов "Правого сектора" и иных подобных формирований, просто по факту членства, не будет депортаций нелояльных, не будет превентивного заключения, фильтрационных пунктов, упрощенного судопроизводства, и т.д., и т.п..

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25

 

ИМХО В 40-50 годы,наши отцы и деды использовали не очень эффективные методы,что мы видим сегодня вполне наглядно,по факту. Ниже,Вами,перечисленное?.. Может не так явно,но имеет смысл запустить с некоторыми поправками. Недобитков за спиной не оставляй,это закон,если,конечно,не желаешь пулю в спину получить.

• +0.54 / 5

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25Одна поправка, но решающая:
В 40-50 годы - были несколько иные методы реализации этих "технологий". Я на 200% уверен в том, что современная Россия, буде ей доведется взвалить на себя ношу ответственности за приведение этих земель к нормальному виду - не будет использовать те методы (к сожалению). Не будет казней членов "Правого сектора" и иных подобных формирований, просто по факту членства, не будет депортаций нелояльных, не будет превентивного заключения, фильтрационных пунктов, упрощенного судопроизводства, и т.д., и т.п..

Цитата: igor1972 от 27.03.2018 10:37:25

 

Казней со стороны России - не будет, поскольку мы не являемся стороной конфликта и от деятельности правосеков пострадали не наши граждане. Россия будет наблюдать со стороны, а разборки учинят сами хохлы. Они смогут себе это позволить, как позволяют сейчас. Точно так же с поверженной ИГИЛ будут разбираться сами сирийцы. И с белогвардейцами в гражданскую разбирались без внешних указаний. Где-то это была жуткая кровь, где-то лагеря и тюрьмы, а где-то прощение. 
И второй момент, который Вы задели - ноша ответственности за приведение земель к нормальному виду. Не будет этого. Присоединять земли и нести за них ответственность Россия не будет. Пример - Абхазия. Мы получили определенные геополитические ништяки, кое что за это дали взамен, на этом - все. То, что там города травой зарастают - уже не наши проблемы. Ребята, мы вас защитили и разрешаем продать у нас ваши мандарины. Все. Остальное - сами. То есть, лимитрофы уже не будут жить лучше метрополии за счет торговли собственной лояльностью.

• +0.70 / 13

Цитата: viacher от 27.03.2018 12:52:44Казней со стороны России - не будет, поскольку мы не являемся стороной конфликта и от деятельности правосеков пострадали не наши граждане. Россия будет наблюдать со стороны, а разборки учинят сами хохлы. Они смогут себе это позволить, как позволяют сейчас. Точно так же с поверженной ИГИЛ будут разбираться сами сирийцы. И с белогвардейцами в гражданскую разбирались без внешних указаний. Где-то это была жуткая кровь, где-то лагеря и тюрьмы, а где-то прощение. 
И второй момент, который Вы задели - ноша ответственности за приведение земель к нормальному виду. Не будет этого. Присоединять земли и нести за них ответственность Россия не будет. Пример - Абхазия. Мы получили определенные геополитические ништяки, кое что за это дали взамен, на этом - все. То, что там города травой зарастают - уже не наши проблемы. Ребята, мы вас защитили и разрешаем продать у нас ваши мандарины. Все. Остальное - сами. То есть, лимитрофы уже не будут жить лучше метрополии за счет торговли собственной лояльностью.

Цитата: viacher от 27.03.2018 12:52:44

 

Хохлы вполне поддаются русификации, как и русские украинизации (имеется в виду этнические русские, живущие в среде ураинизаторской пропаганды). Большинство людей подверженно действию пропаганды. Просто надо промывать мозг систематически, десятилетиями. В каждом втором художественном фильме мелким отрицательным персонажем изображать украинца или украиноязычного или носителя характерных черт менталитета украинства. Не надо делать лубок типа "Мы из будущего". Надо работать ненавязчиво, правдиво, талантливо.

Молодое поколение всегда подвержено идеализму, максимализму это и следует эксплуатировать прививая высокие моральные идеалы в контексте нашей культуры и выдавливая украинство на задворки.

Главное разрушить силовой аппарат, уничтожить физически всю т.н. "элиту", взять полный контроль над СМИ. Всех, кто был связан c западными фондами пожизненно на пушечный выстрел не подпускать к политической, общественной и образовательной деятельности.

• +1.32 / 25

Цитата: Радонеж от 27.03.2018 14:14:16Главное разрушить силовой аппарат, уничтожить физически всю т.н. "элиту", взять полный контроль над СМИ. Всех, кто был связан c западными фондами пожизненно на пушечный выстрел не подпускать к политической, общественной и образовательной деятельности.

Цитата: Радонеж от 27.03.2018 14:14:16

 

По выделенному замечание.
я когда то оценивал (для себя) -так сказать. плюс -минус лапоть. По миниморуму - 1,5 млн чел. по среднему -3-3,5 млн человек. Без членов семей(!!!).
И кто будет проводить эту операцию физически?
Пы.сы. Российскую армию и россгвардию- не предлагать. Этот инструмент не для территории бывшей Украины.

• +1.82 / 25

Цитата: radson11 от 27.03.2018 14:33:48По выделенному замечание.
я когда то оценивал (для себя) -так сказать. плюс -минус лапоть. По миниморуму - 1,5 млн чел. по среднему -3-3,5 млн человек. Без членов семей(!!!).
И кто будет проводить эту операцию физически?
Пы.сы. Российскую армию и россгвардию- не предлагать. Этот инструмент не для территории бывшей Украины.

Цитата: radson11 от 27.03.2018 14:33:48

 

Что это за элита, когда ее 10% населения? Вы ошибаетесь на 1-2 порядка. Уничтожить несколько десятков тысяч это не проблема.

Если считаете буйных, то и их 1-2 процента.

• +1.03 / 16

Цитата: Радонеж от 27.03.2018 14:42:51Что это за элита, когда ее 10% населения? Вы ошибаетесь на 1-2 порядка. Уничтожить несколько десятков тысяч это не проблема.

Если считаете буйных, то и их 1-2 процента.

Цитата: Радонеж от 27.03.2018 14:42:51

 

Элита (если тут говорить не только о политической составляющей, но и о промышленно-экономической, научной, предпринимательской и т.д)  составляет около 4-5%% населения. как раз 1,4-1,5 млн. человек.
Плюс 300 тыс атошников+ националистичееские выкормыши и т.д. Плюс всякие ЛОМы, журналюги и прочие творцы и владетели умов+ преподаватели и т.д. На круг- еще около 2 млн. итого 3-3,5 млн.
Это те ,
кто по предельно циничной логике событий не должны пережить переходной период ни при каких обстоятельствах. вот так.

• +1.09 / 15

Цитата: radson11 от 27.03.2018 14:59:05Элита (если тут говорить не только о политической составляющей, но и о промышленно-экономической, научной, предпринимательской и т.д)  составляет около 4-5%% населения. как раз 1,4-1,5 млн. человек.
Плюс 300 тыс атошников+ националистичееские выкормыши и т.д. Плюс всякие ЛОМы, журналюги и прочие творцы и владетели умов+ преподаватели и т.д. На круг- еще около 2 млн. итого 3-3,5 млн.
Это те ,
кто по предельно циничной логике событий не должны пережить переходной период ни при каких обстоятельствах. вот так.

Цитата: radson11 от 27.03.2018 14:59:05

 

А вдруг они смогут еще  хотя бы швейную машинку освоить?
Это же сколько китайцев можно оставить без работы.

• +0.01 / 1

Цитата: Радонеж от 27.03.2018 14:14:16Хохлы вполне поддаются русификации, как и русские украинизации (имеется в виду этнические русские, живущие в среде ураинизаторской пропаганды). Большинство людей подверженно действию пропаганды. Просто надо промывать мозг систематически, десятилетиями. В каждом втором художественном фильме мелким отрицательным персонажем изображать украинца или украиноязычного или носителя характерных черт менталитета украинства. Не надо делать лубок типа "Мы из будущего". Надо работать ненавязчиво, правдиво, талантливо.

Молодое поколение всегда подвержено идеализму, максимализму это и следует эксплуатировать прививая высокие моральные идеалы в контексте нашей культуры и выдавливая украинство на задворки.

Главное разрушить силовой аппарат, уничтожить физически всю т.н. "элиту", взять полный контроль над СМИ. Всех, кто был связан c западными фондами пожизненно на пушечный выстрел не подпускать к политической, общественной и образовательной деятельности.

Цитата: Радонеж от 27.03.2018 14:14:16

 

Да шо ж Вы такое говорите. Да Вы прям взяли и рассказали, что на территории ВГН такие же люди как и в России. Вот прямо взяли и порвали шаблон. )))

• +0.51 / 5

Цитата: viacher от 27.03.2018 10:01:33Так, сразу: Анриал - это что? Нет, это не английский. Это мусор. Подобное, ничем не оправданное загрязнение языка - это, как минимум, проявление невежливости по отношению к собеседникам вкупе с демонстрацией обожания мусорного сленга "под запад". Вынужден быть категоричным, потому что раздражает.

Цитата: viacher от 27.03.2018 10:01:33

 

Придирка и не боле того, возможно не возможно это вторично. Первично сколько займет времени и ресурсов на перевоспитание местного населения. Учтите у нас уже опыт 400 лет возни с хохлами и результат стабильно отрицательный.

ЦитатаВторое. Никакого мозгового штурма не требуется. Еще в конце 40х - начале 50х технологии были отработаны сразу по всем направлениям. Направления следующие:
1. Сохранение государства в полуоккупированном виде, что с одной стороны позволяло этому государству  долгие годы платить и каяться, а с другой - не позвляло впредь обижать соседей.

Вопрос в размерах этого государства! Не секрет к бУ имеют претензии все соседи, включая Россию.

Цитата2. Нюрнберг с его процессами казнями и тюрьмами.

Смысл если по вашему будет работать пункт 3? Не проще ли высылать в будущую Украину. Это будет пострашнее чем трибунал...

Цитата3. После судебных и внесудебных расправ над нацистами государственные репрессии в культуре уже не потребуются. Журналистов и певунов,  "москалей на ножи" будут гонять как зайцев без особых правительственных указаний.

А что сейчас мешает это делать? Или без материального вспоможения в виде списков с ценником за живого или мертвого неможливо? И вопрос почему  Россия не обьявляет награду за украинских террористов? Рядовой 100 баксов, посерьезнее и ценник больше....

Цитата4. На членов семей военных преступников власть как правило давление не оказывает, но про карьеру им лучше забыть, пятно - на поколения. Все это было прежде, есть сейчас, будет впредь. Нет никаких проблем.

Еще как оказывают, потом мать или бабушка онукам будет заливать за загиблого Тарасика или Мыколу якой боролся за незалежность. Если бы не москалики то бы сейчас украинцы жили бы ..ну далее по списку.

ЦитатаИ еще. Рассуждения о технологиях привлечения к ответственности свидомитов за нацистскую идеологию и убийства мирных жителей преждевременны. Это как рассуждать о привлечении к ответственности Гитлера в 40м году. Наступит 45й - тогда и количество свидомитов, равно как и членов их семей уменьшится, и отношение к ним после войны будет иным. Их не гнобить нужно будет а от самосудов спасать.

И с какой стати нам спасать украинских свидомитов? Их уже спасли в 45-50 гг, результат мы видим. Охота еще разок по граблям? Вы сколько угодно, остальных за собой не тяните.

• +1.77 / 38

Цитата: Alximik от 27.03.2018 11:07:56Придирка и не боле того, возможно не возможно это вторично. Первично сколько займет времени и ресурсов на перевоспитание местного населения. Учтите у нас уже опыт 400 лет возни с хохлами и результат стабильно отрицательный.


Вопрос в размерах этого государства! Не секрет к бУ имеют претензии все соседи, включая Россию.

Смысл если по вашему будет работать пункт 3? Не проще ли высылать в будущую Украину. Это будет пострашнее чем трибунал...


А что сейчас мешает это делать? Или без материального вспоможения в виде списков с ценником за живого или мертвого неможливо? И вопрос почему  Россия не обьявляет награду за украинских террористов? Рядовой 100 баксов, посерьезнее и ценник больше....


Еще как оказывают, потом мать или бабушка онукам будет заливать за загиблого Тарасика или Мыколу якой боролся за незалежность. Если бы не москалики то бы сейчас украинцы жили бы ..ну далее по списку.


И с какой стати нам спасать украинских свидомитов? Их уже спасли в 45-50 гг, результат мы видим. Охота еще разок по граблям? Вы сколько угодно, остальных за собой не тяните.

Цитата: Alximik от 27.03.2018 11:07:56

 

Про претензии к БУ со стороны других государств. Скажу сразу, какое-либо готовое решение, даже откровенно дилетантское, на настоящем этапе никто предложить не сможет. Одинаково плохи все варианты. Как вариант с попыткой сохранения территориальной целостности (значит, надо кормить, утешать, защищать, получая в ответ плевки, шипенье и мелкие пакости) так и вариант дележа. Просто из принципа. Это земля Российской империи. Отдавать завоеванное кровью - однозначно плохо.
Нюрнберг на БУ будет не русским. Там и без нас найдутся и судьи и палачи. Вопрос, роднящий Нюрнбергский процесс с будущими судами не в составе судей, а в осуждении укронацизма. Которому немало лет, который порой принимал забавные и гротескные формы, но поддерживался многими сторонами - как на западе, так и в России. Вот о чем нужно говорить и выносить решения. Как из работящих и простоватых немцев в свое время в кратчайшие сроки сделали целую нацию извергов,  так и вполне себе домоседливых русских вдруг сделали нацию антирусских. Это ждет своего Нюрнберга.
Про бабушку, заливающую внукам про карателя-Тарасика.. Заливает она именно потому, что сейчас (и раньше) это было можно. Согласитесь, что не существует бабушек, заливающих внукам за расстрелянных партизанами русских полицаев. Потому что внуки же и сдадут такую бабулю. Она потом из дома носа не высунет, поскольку встретит родственников тех, кто этими полицаями убит был. Вот и у бабушки карателя Тарасика будет такая же перспектива.
По последнему. Свидомит - животное скользкое, петь оно может на любой голос, и скакать умеет как против москалей, так и против других хохлов. Поиски свидомитов для последующих массовых казней сами свидомиты же и возглавят. Это мы в 30е годы уже проходили.
Остается лишь уповать, что поголовье наиболее свидомых таки уменьшится в период военных действий, как это было с теми же фашистами.

• +0.37 / 7

Цитата: Alximik от 27.03.2018 11:07:56А что сейчас мешает это делать?

Цитата: Alximik от 27.03.2018 11:07:56

 

После этого можно дальше не читать. 
Рекомендую перечитать новостные ленты с 2014 года. 
И да, дискуссия была как именно денацифицировать. Как в анекдоте, на экзамене получил двойку за то что правильно ответил на не заданный вопрос.

• +0.52 / 9

Цитата: shadanakar от 27.03.2018 16:36:43После этого можно дальше не читать. 
Рекомендую перечитать новостные ленты с 2014 года. 
И да, дискуссия была как именно денацифицировать. Как в анекдоте, на экзамене получил двойку за то что правильно ответил на не заданный вопрос.

Цитата: shadanakar от 27.03.2018 16:36:43

 

В принципе да, после 2014 года вопрос о том что "пророссийские" украинцы и русские украины что то сделают можно считать теоретическим. Этакая сфероконина в вакууме.....
Во вторых никто денацифицировать вас не собирается и не собирался. На вас поставили крест, могильный.

• +0.17 / 5

Цитата: Alximik от 27.03.2018 21:35:51В принципе да, после 2014 года вопрос о том что "пророссийские" украинцы и русские украины что то сделают можно считать теоретическим. Этакая сфероконина в вакууме.....
Во вторых никто денацифицировать вас не собирается и не собирался. На вас поставили крест, могильный.

Цитата: Alximik от 27.03.2018 21:35:51

 

Как я понял из живого общения с русскими/пророссийскими украинцами, они тупо собираются свалить в Россию. Так что денацификация Руине не грозит и крест будет стоять прочно и долго

• +0.51 / 14

Цитата: North bridge от 27.03.2018 21:54:17Как я понял из живого общения с русскими/пророссийскими украинцами, они тупо собираются свалить в Россию. Так что денацификация Руине не грозит и крест будет стоять прочно и долго

Цитата: North bridge от 27.03.2018 21:54:17

 

Проблема всех, у кого сгорело то, что севернее северного моста - полное отсутствие жизнеспособности. И тут ничего не поделаешь, камрад. Если сгорел проц, то рабочий северный мост тупо не канает.
Принципиально на ветке давно выработано решение проблемы. Ни пса не делать до тех пор, пока там транзисторы не начнут петь гимн СССР.

• +0.26 / 7

Цитата: viacher от 27.03.2018 10:01:33Так, сразу: Анриал - это что? Нет, это не английский. Это мусор. Подобное, ничем не оправданное загрязнение языка - это, как минимум, проявление невежливости по отношению к собеседникам вкупе с демонстрацией обожания мусорного сленга "под запад". Вынужден быть категоричным, потому что раздражает.
Второе. Никакого мозгового штурма не требуется. Еще в конце 40х - начале 50х технологии были отработаны сразу по всем направлениям. Направления следующие:
1. Сохранение государства в полуоккупированном виде, что с одной стороны позволяло этому государству  долгие годы платить и каяться, а с другой - не позвляло впредь обижать соседей.
2. Нюрнберг с его процессами казнями и тюрьмами. 
3. После судебных и внесудебных расправ над нацистами государственные репрессии в культуре уже не потребуются. Журналистов и певунов,  "москалей на ножи" будут гонять как зайцев без особых правительственных указаний. 
4. На членов семей военных преступников власть как правило давление не оказывает, но про карьеру им лучше забыть, пятно - на поколения. Все это было прежде, есть сейчас, будет впредь. Нет никаких проблем.
И еще. Рассуждения о технологиях привлечения к ответственности свидомитов за нацистскую идеологию и убийства мирных жителей преждевременны. Это как рассуждать о привлечении к ответственности Гитлера в 40м году. Наступит 45й - тогда и количество свидомитов, равно как и членов их семей уменьшится, и отношение к ним после войны будет иным. Их не гнобить нужно будет а от самосудов спасать.

Цитата: viacher от 27.03.2018 10:01:33

 

Вы полагаете, мы способны эти титанические  процессы потянуть ?
В 1945г, пройдя маршем по всей Восточной Европе, набрав необоримую силу, оттолкнувшись от Урала - смогли.
Сейчас и Урал и Сибирь - на месте, но мир очень изменился и пусть меня считают самым плохим патриотом, но я не верю в возможность оккупации Украины по типу победы над нацистской Германией, хоть режьте.

• +0.96 / 12

Цитата: Cheen от 28.03.2018 00:20:11Соглашаться с радсоном не приятно,но он прав,имхо. Вы упускаете главное.
Для технологии 40х-50-х нужна не просто победа, а оглушительное поражение,такое чтоб фюрер застрелился, а не просто галстук пожевал на пути в особнячек в испании или маями.
Иначе этот план не сработает

Цитата: Cheen от 28.03.2018 00:20:11

 

Да не с чем соглашаться или не соглашаться. В 90-х в Чечне против Федералов воевала вся Чечня. Опустим детали как что и почему. Но если все его  эпитеты о замазаности применительно к населению ВГН применить к населению Чечни, то окажется что все. Что имеем сейчас? Это я к чему говорю. Что большая часть того что происходит на самом деле и то что можно прочитать из СМИ немножко разные вещи. Иметь нацистскую идеологию и мимикрировать под неё всё таки разные вещи. Представим, что к Мюллеру подходит старый еврей и предлагает поохранять пару его магазинов. И вспоминаем как представители сотен предлагали свою крышу бизнесу и всем заинтересованным. Это я к чему. Да к тому, что нацизм и махновщина очень разные вещи. Опять же это не значит, что пацаны которым моют пропагандой голову могут массово подхватить эти идеи. Но пока вижу то что вижу. 

• +0.00 / 20

Цитата: shadanakar от 28.03.2018 01:48:35Да не с чем соглашаться или не соглашаться. В 90-х в Чечне против Федералов воевала вся Чечня. Опустим детали как что и почему. Но если все его  эпитеты о замазаности применительно к населению ВГН применить к населению Чечни, то окажется что все. Что имеем сейчас? Это я к чему говорю. Что большая часть того что происходит на самом деле и то что можно прочитать из СМИ немножко разные вещи. Иметь нацистскую идеологию и мимикрировать под неё всё таки разные вещи. Представим, что к Мюллеру подходит старый еврей и предлагает поохранять пару его магазинов. И вспоминаем как представители сотен предлагали свою крышу бизнесу и всем заинтересованным. Это я к чему. Да к тому, что нацизм и махновщина очень разные вещи. Опять же это не значит, что пацаны которым моют пропагандой голову могут массово подхватить эти идеи. Но пока вижу то что вижу.

Цитата: shadanakar от 28.03.2018 01:48:35

 

Ну начнем с того что в первую Чеченскую воевала против России отнюдь не вся Чечня.
Северная часть за речкой противопоставляла себя Чечне Дудаевской, 
да и среди жителей Грозного и центральной Чечни отнюдь не все поддерживали чеченские власти.
Мало того принимали активное участие в войне на стороне федеральных сил.
По поводу нацисткой идеологии или как вы выразились мимикрировать под нее,
А кто вам сказал что данная идеология является в на Украине псевдо официальной?
Вы еще скажите что у вас в школах не устраивают националистических скачек и идеологически не обрабатывают неокрепший 
мозг ребенка в строго необходимом власти идеологическом ключе.
Задайте себе вопрос- почему власть старается перекрыть всякую возможность для прослушивание и просматривания 
российских теле и радио передач. Не чисто по причине возможности ознакомления с альтернативным мнением?
И с чего вы взяли что нацизм и махновщина в на Украине совершенно разные вещи? Особенно учитывая что под махновщиной в основном понимают отнюдь не идеи анархизма как таковые.На сегодня это собирательный образ бандитизма.
Вы  серьезно считаете что идейный нацист не может быть мародером?
И какая собственно разница между идеологически неподкованными бандитами 90х и правоверными неонацистами из сегодняшнего дня?
Не будет их кормить государство или олигархия- вполне себе перейдут к кормлению с помеченной территории терроризируя население,
бизнес и мимо проходящих. И где тут большая разница?

• +0.72 / 15

Цитата: shadanakar от 28.03.2018 01:48:35Да не с чем соглашаться или не соглашаться. В 90-х в Чечне против Федералов воевала вся Чечня.

Цитата: shadanakar от 28.03.2018 01:48:35

 

Не надоело ещё? В 90-х в Чечне против России воевала не вся Чечня. И вы это прекрасно знаете. Оппозиция Дудаеву возникла едва ли не сразу же после провозглашения "Независимой Ичкерии", по крайней мере уже в 1994-м начались боевые действия между оппозицией и дудаевцами (а на самом деле, наверное, ещё раньше). Я до сих пор помню эти фамилии - Гантамиров, Автурханов, Лабазанов. Может, это было и не от любви к России, а стало следствием кланового устройства чеченского общества, я не знаю, но факт остаётся фактом - часть чеченцев выступила против антироссийских сепаратистов ещё четверть века назад, а украинцы не выступили до сих пор. И никогда не выступят, потому что они и есть антироссийские сепаратисты. В этом суть украинства и украинцев, вне зависимости от этнической принадлежности.
P.S. Меня самого удивляет роль защитника чеченцев, каковым я не являюсь, но ваша постоянная ложь не оставляет иного выхода. Я с ними только в армии сталкивался, и то эпизодически, но вот больше, чем уверен, что чеченцы между собой не обсуждают - а вот если бы к нам относились, как к Украине, тогда... Поэтому и дела у них не в пример лучше украинских, что вы все проблемы сводите к влиянию внешних сил, вместо о того, чтобы посмотреть на себя и признать свои ошибки. Хотя, я, конечно, понимаю: украинец, признавший, что он может быть не прав, перестаёт быть украинцем, а для украинца это никак не можливо, ага.

• +3.20 / 69

Цитата: Antar от 28.03.2018 10:10:30Не надоело ещё? В 90-х в Чечне против России воевала не вся Чечня. И вы это прекрасно знаете. Оппозиция Дудаеву возникла едва ли не сразу же после провозглашения "Независимой Ичкерии", по крайней мере уже в 1994-м начались боевые действия между оппозицией и дудаевцами (а на самом деле, наверное, ещё раньше). Я до сих пор помню эти фамилии - Гантамиров, Автурханов, Лабазанов. …

Цитата: Antar от 28.03.2018 10:10:30

 

Интересно в процентном соотношении — какая доля чеченцев убивала русских и активно участвовала в воровской «ичкерийской» экономике и какая доля граждан бУССР воюет на Донбассе и активно участвует в идеологической войне с русской цивилизацией?
Вы сравниваете два конфликта, возможно у вас есть и какие-то объективные цифры, которые позволят оценить разницу либо похожесть ситуаций.

• -0.21 / 19

Цитата: Vladislav от 28.03.2018 10:27:55Интересно в процентном соотношении — какая доля чеченцев убивала русских и активно участвовала в воровской «ичкерийской» экономике и какая доля граждан бУССР воюет на Донбассе и активно участвует в идеологической войне с русской цивилизацией?
Вы сравниваете два конфликта, возможно у вас есть и какие-то объективные цифры, которые позволят оценить разницу либо похожесть ситуаций.

Цитата: Vladislav от 28.03.2018 10:27:55

 

Раньше не интересовался Украиной, последний раз был там в Киеве и Харькове на ЧЕ2012 по футболу у родственников - 16 лет мне было и полный восторг и полное не понимание, почему у нас в Ижевске и близко не так, хочу-хочу. Можно почитать по Украине внятное начиная с 2010 по сейчас? не ваш невнятный срач кто виноват на форуме (извиняюсь, но я так вижу). Заранее спасибо.

Зы: в 2012 если возле олимпийского в Киеве ели мороженое, теперь плевки в скайпе и зиги - путинхуй, хочется понять что случилось?

форум пока плохо понимаю как работает, если можно в личку

• -1.84 / 53

Цитата: pavelaexaы от 28.03.2018 10:34:43Раньше не интересовался Украиной, последний раз был там в Киеве и Харькове на ЧЕ2012 по футболу у родственников - 16 лет мне было и полный восторг и полное не понимание, почему у нас в Ижевске и близко не так, хочу-хочу. Можно почитать по Украине внятное начиная с 2010 по сейчас? не ваш невнятный срач кто виноват на форуме (извиняюсь, но я так вижу). Заранее спасибо.

Зы: в 2012 если возле олимпийского в Киеве ели мороженое, теперь плевки в скайпе и зиги - путинхуй, хочется понять что случилось?

форум пока плохо понимаю как работает, если можно в личку

Цитата: pavelaexaы от 28.03.2018 10:34:43

 

1. если это ответ на мой пост, то не вижу ничего, что с ним связывает
   


2. если это попытка начать новый тред, то не надо отвечать на мой пост — создавайте новый
   


3. если это обращение ко мне или кому-нибудь ещё с просьбой подготовить дайджест событий и объяснить почему картинка перед вашими глазами поменялась — пишите в личку тому, кто, по вашему мнению, горит желанием и имеет время. мне — не надо.
   

• +0.25 / 9

Цитата: Vladislav от 28.03.2018 10:44:23

1. если это ответ на мой пост, то не вижу ничего, что с ним связывает
   


2. если это попытка начать новый тред, то не надо отвечать на мой пост — создавайте новый
   


3. если это обращение ко мне или кому-нибудь ещё с просьбой подготовить дайджест событий и объяснить почему картинка перед вашими глазами поменялась — пишите в личку тому, кто, по вашему мнению, горит желанием и имеет время. мне — не надо.
   

Цитата: Vladislav от 28.03.2018 10:44:23

 

"Сеня, быстренько объясни товарищу - зачем Володька сбрил усы!"

• +0.32 / 8

Цитата: pavelaexaы от 28.03.2018 10:34:43Раньше не интересовался Украиной, последний раз был там в Киеве и Харькове на ЧЕ2012 по футболу у родственников - 16 лет мне было и полный восторг и полное не понимание, почему у нас в Ижевске и близко не так, хочу-хочу. Можно почитать по Украине внятное начиная с 2010 по сейчас? не ваш невнятный срач кто виноват на форуме (извиняюсь, но я так вижу). Заранее спасибо.

Зы: в 2012 если возле олимпийского в Киеве ели мороженое, теперь плевки в скайпе и зиги - путинхуй, хочется понять что случилось?

форум пока плохо понимаю как работает, если можно в личку

Цитата: pavelaexaы от 28.03.2018 10:34:43

 

"Нет царского пути в геометрии": для того, чтобы понять, как Украина дошла до жизни такой - нужно начать с начала, с изучения истории этих земель, что было на них, кто был, что происходило... Нет возможности уместить анализ событий в абзац текста, и даже в страницу - тоже.

• +0.48 / 8

Цитата: Vladislav от 28.03.2018 10:27:55Интересно в процентном соотношении — какая доля чеченцев убивала русских и активно участвовала в воровской «ичкерийской» экономике и какая доля граждан бУССР воюет на Донбассе и активно участвует в идеологической войне с русской цивилизацией?
Вы сравниваете два конфликта, возможно у вас есть и какие-то объективные цифры, которые позволят оценить разницу либо похожесть ситуаций.

Цитата: Vladislav от 28.03.2018 10:27:55

 

Нет у меня таких данных, к сожалению. Как только что написал, мне вообще эта тема не близка, пишу только чтобы ответить на очередную ложь "пророссийских" украинцев, причём неоднократно опровергнутую (хотя бы камрадом Trifon чуть выше).
Впрочем, одну объективную цифру я назвал, но вы, похоже, предпочли её не заметить: чеченцы (пусть часть чеченцев, неважно) начали борьбу с антироссийским сепаратизмом в 1994-м, Донбасс поднялся в 2014-м. Достаточно объективно? А субъективно скажу (т.е. это только моё мнение), что не устрой хохлы Рэволюцию Гнидности, Донбасс и до сих бы сидел на попе ровно.
P.S. И это при том, что Донбасс, объективно, не совсем Украина, т.к. оторван от России только в 1922-м и входил (что, на мой взгляд, важно) в область Войска Донского, часть которой осталась в России. Что уж там про остальную Украину тогда говорить...

• +1.09 / 13

Цитата: Cheen от 28.03.2018 00:20:11Соглашаться с радсоном не приятно,но он прав,имхо. Вы упускаете главное.
Для технологии 40х-50-х нужна не просто победа, а оглушительное поражение,такое чтоб фюрер застрелился, а не просто галстук пожевал на пути в особнячек в испании или маями.
Иначе этот план не сработает

Цитата: Cheen от 28.03.2018 00:20:11

 

Понимаете, необходимо каким-то образом в головах маленьких адекватных умеренных украинцев уложить, что оглушительность поражения это неизбежное следствие укронацизма, а не вина зрадников, бывших у власти. И что любое возраждение нацизма будет неизбежно приводить к следующему оглушительному поражению. И не просто чтобы они это заучили как текст, который надо давать в ответ на вопрос, а сформировать это на рефлекторном уровне, который будет передаваться от поколения к поколению при обучении подрастающего. Вот это основная цель денацификации. Как и чем добиваться этого - вот в чем вопрос.
 
Решил добавить: Да, вижу что понимаете - проблема именно в мировоззрении "беспринципной мимикрирующей сволочи", и пока оно не будет изменено должным образом это так и останется мимикрией и фигой в кармане.

• +1.14 / 19

Цитата: ILPetr от 28.03.2018 02:35:43Понимаете, необходимо каким-то образом в головах маленьких адекватных умеренных украинцев уложить, что оглушительность поражения это неизбежное следствие укронацизма, а не вина зрадников, бывших у власти. И что любое возраждение нацизма будет неизбежно приводить к следующему оглушительному поражению. И не просто чтобы они это заучили как текст, который надо давать в ответ на вопрос, а сформировать это на рефлекторном уровне, который будет передаваться от поколения к поколению при обучении подрастающего. Вот это основная цель денацификации. Как и чем добиваться этого - вот в чем вопрос.
 
Решил добавить: Да, вижу что понимаете - проблема именно в мировоззрении "беспринципной мимикрирующей сволочи", и пока оно не будет изменено должным образом это так и останется мимикрией и фигой в кармане.

Цитата: ILPetr от 28.03.2018 02:35:43

 

Комрад. Логика и миропонимание МАУУ строго дуально и предельно архаично. Он-в центре мироздания. Над ним -европейские/американские уберменши. Типа добрые боги,желающие процветания,счастья и благополучия МАУУ. Под ним всякие москали-унтерменши,которые всячески и всегда пакостят МАУУ. Плюют в его борщ,отнимают галушки и делают всякие мерзости....
Как вы собираетесь эту родовую дуальность изничтожить/поменять. Архаичное сознание может принимать только позицию господин-раб. И все.
И в их картине мира-москали априори унтерменши. Всегда. А если это не так-надо мимикрировать и потом доказать исходную тезу.

• +2.08 / 28

Цитата: Cheen от 28.03.2018 00:20:11Соглашаться с радсоном не приятно,но он прав,имхо. Вы упускаете главное.
Для технологии 40х-50-х нужна не просто победа, а оглушительное поражение,такое чтоб фюрер застрелился, а не просто галстук пожевал на пути в особнячек в испании или маями.
Иначе этот план не сработает

Цитата: Cheen от 28.03.2018 00:20:11

 

И не только это.
Поражение должно коснуться каждого, как в Германии: ночи в подвалах под бомбами, эрзац-хлеб по карточкам, патрули победителей на улицах, стреляющие просто на косой взгляд, разруха, болезни и голод - и с обящательным, ежесекундным, изо всех экранов - разьяснение - кому именно они этим счастьем обязаны.
Можно, в принципе, обойтись и без террора, вполне достаточно радикального снижения уровня жизни, совокупно с интенсивной пропагандой.
Но только лишь десант, берущий штурмом резиденцию Порошенко, Раду, и расстреливающий там во дворах наиболее одиозных персонажей - этого категорически недостаточно, поскольку моментально породит тезис о жабе, которой срезали крылья люти москали.
Вначале должны вдоволь нахлебаться под мудрым руководством своих порошенок, аваковых и турчиновых, чтобы уже "да хоть рептилоидв, только б этих прогнали", и только потом - десант.
Я понимаю, что это цинично звучит, но только это - даст устойчивый долговременный эффект.

• +2.31 / 47

Цитата: radson11 от 27.03.2018 09:07:31Вот вопрос всем. Для мозгового штурма.Для идеалистов, желающих переформатировать Украину, поставить башни и переформатировать им мозги.....

1. Участников АТО- минимум 300 тыс человек. 300 тыс.нелюдей, повязанных кровью и преступлениями. Что делать с ними???
2. Члены их семей, матери, отцы, жены, дети--- еще минимум 1,2-1,5 млн. чел.Что делать с ними??
3. Молодежные и немолодежные ультраправые/нацисткие/националистические организации- еще тысяч под 100-200 чееловек. Что делать с ними?
4. Творцы культуры, всякие блогеры, журналисты, телевизионщики и прочие.... Еще под миллион. А с членами семей так уже 3.Что делать с ними?
5. Местные администрации, депутаты местных, поселковых, городских и областных рад и члены их семей. Если считать от сельской рады и выше - еще под тысяч 300 минимум
Что делать с ними?
вот и получается у меня, что под репрессии/судебные разбирательства/проскрипции/запреты на профессию для денацификации--- надо пускать под 5-7 миллионов человек. минимум. вот так.

И это я еще не говорю о школьниках с полностью промытыми до стерильности мозгами с першей конституцией Пилипа Орлика или Валуевскими циркулярами или Украиной-Русью от пана Грушевского



А это анриал!!!

Цитата: radson11 от 27.03.2018 09:07:31

 

Либо так, либо отдаем атлантистам на блюдечке тыщ 500 кв км + в довесок к 300 тыс нацистам и 5-7 млн их симпатизантов(по вашей оценке) ещё 30 млн «на перековку»
Я бы предложил парочку других вопросов: Что выгоднее России? За что топит радсон11? Совпадают ли эти цели?

• +0.05 / 28

Цитата: radson11 от 27.03.2018 09:07:31Вот вопрос всем. Для мозгового штурма.Для идеалистов, желающих переформатировать Украину, поставить башни и переформатировать им мозги.....

1. Участников АТО- минимум 300 тыс человек. 300 тыс.нелюдей, повязанных кровью и преступлениями. Что делать с ними???
2. Члены их семей, матери, отцы, жены, дети--- еще минимум 1,2-1,5 млн. чел.Что делать с ними??
3. Молодежные и немолодежные ультраправые/нацисткие/националистические организации- еще тысяч под 100-200 чееловек. Что делать с ними?
4. Творцы культуры, всякие блогеры, журналисты, телевизионщики и прочие.... Еще под миллион. А с членами семей так уже 3.Что делать с ними?
5. Местные администрации, депутаты местных, поселковых, городских и областных рад и члены их семей. Если считать от сельской рады и выше - еще под тысяч 300 минимум

Что делать с ними?
вот и получается у меня, что под репрессии/судебные разбирательства/проскрипции/запреты на профессию для денацификации--- надо пускать под 5-7 миллионов человек. минимум. вот так.

И это я еще не говорю о школьниках с полностью промытыми до стерильности мозгами с першей конституцией Пилипа Орлика или Валуевскими циркулярами или Украиной-Русью от пана Грушевского



А это анриал!!!

Цитата: radson11 от 27.03.2018 09:07:31

 

Заменить расстрел высылкой в Евросоюз.
После 2-й мировой так поступили с немцами, а из нынешней украины переселили в Польшу поляков, и много кого переселяли.
Потому что все остальные варианты невозможны либо технически, либо политически.

• +0.42 / 5

Цитата: Andranik65 от 27.03.2018 20:35:33Заменить расстрел высылкой в Евросоюз.
После 2-й мировой так поступили с немцами, а из нынешней украины переселили в Польшу поляков, и много кого переселяли.
Потому что все остальные варианты невозможны либо технически, либо политически.

Цитата: Andranik65 от 27.03.2018 20:35:33

 

Мнением Евросоюза не поделитесь? В рамках так сказать политической реализуемости. Ведь для оной необходимо желание Евросоюза получить эти 5-7 миллионов беженцев, тем более они только что "переварили" порядка 2 миллионов арабо-африканцев. 

• +0.18 / 4