Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
19,366,555
48,436
|
Аква ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 18:56:02 |
Ну что, господа буржуины, что думаем о текущем моменте?
новая дискуссия Дискуссия 2.799Мне кажется, что ближайшие несколько дней будут поворотными днями. Масштаб поворота практически как крымский.
ОТВЕТЫ (90)
|
Senya ( Практикант ) |
| 09 апр 2018 19:09:02 |
Цитата: Аква от 09.04.2018 18:56:02
Разве что в сфере экономики. В других областях не вижу пока пространства для резких поворотов. Та же война в Сирии - это надолго. Даже Украина надолго. Сказав "а" (эвент конфликта с Украиной по сути вынесенный на максимально возможное удаление эвент конфликта с Тверью) можно сказать и "б" - серьёзные подвижки там были только к концу 20-х, а более-менее ситуация утряслась только к началу 40-х.
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 20:51:42 |
Цитата: gvf от 09.04.2018 20:37:42
Потому что русбиржи стремительным домкратом вниз, спекули бегут вон, самое время государству навести порядок в некоторых бизЬнесЬ-структурах подешёвке.
ИМХО
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 21:02:23 |
Да нет пока никакого стремительного домкрата. Пусть хотя бы пару недель пройдет, чтобы какие-то определенные тренды проявились, тогда и можно будет о чем-то определенном говорить. А то как сегодня на рамблере прочитал, что "обыкновенные акции сбербанка достигли дна на уровне ноября 2017 г.", так чуть на смех не пробило. "Драма у моря, мужикам смех, а бабам горе", прямо...
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 05:38:52 |
Домкрат был осенью 2008 г., когда несколько недель подряд падало. А просадка в течение одного дня - это пока не о чем, только повод присмотреться, и все.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 21:12:37 |
Цитата: Talagai от 09.04.2018 21:02:23
Какие тренды? Эти санкции окончательно закрепили то, что выкристаллизовывалось последние годы. Прежних правил игры нет. УСЁ
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 05:55:35 |
Цитата: Аква от 09.04.2018 21:12:37
А о чем именно идет речь? Какие правила и что закрепили? На мой взгляд, гораздо серьезней сейчас то, что происходит между Китаем и США, по сути, торговая война. А Россию просто хотят перетянуть на свою сторону, при этом весьма странными методами.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 11:39:34 |
Цитата: Talagai от 10.04.2018 05:55:35
Излагаю кратко свое понимание. 14-18 год был период отхода от всех прежних правил. Во всех видах деятельности. Всё что работало раньше переставало работать. Переставало, переставало и сейчас перестало. В 14-18 году америкосы делали вид, что вводят санкции , мы делали вид , что нам по фиг. Этот период завершен . В пятницу ввели не как бы санкции, а санкции. Поэтому все, что мы наработали как варианты ответов в предыдущие годы, сейчас работать не будет. И нужен новый качественный поворот с нашей стороны. С их стороны он уже сделан.
Со времен отца основателя авантюры, который говорил, что кризис Россию не затронет, я не верю в такие предсказания. Поэтому мне глубоко наплевать, что серьезное происходит с Китаем, я вижу, что происходит с Россией. И мне несколько волнительно, потому что когда, говорят о том, что на нас нападут, я чувствую как за спиной стоит наша Аристократия и наше воюющее крестьянство, и все имеют тысячелетний опыт войны, и мне спокойно.
В случае же финансовых атак мне лишь остается надеяться, что выполняющая не свойственные для себя функции Аристократия каким-то образом с атакой справится. Несколько успокаивает то, что пока справлялась. Ну и то, что сейчас буржуазия на излете.
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 11:47:21 |
Цитата: Аква от 10.04.2018 11:39:34
США готовят запрет на облигации РФ и госбанков
Проект закона определяет суверенный долг России как:
- облигации, выпущенные Центральным банком России, Российским фондом национального благосостояния, Минфином РФ или агентами, или аффилированными лицами любого такого учреждения со сроком погашения более 14 дней;
- новые соглашения о валютном свопе с Центральным банком России, Российским фондом национального благосостояния или Минфином, срок действия которого превышает 14 дней;
- любой другой финансовый инструмент, продолжительность или срок погашения которого составляет более 14 дней.
Проект закона также запрещает сделки по суверенным облигациям следующих банков: Сбербанк, банк "ВТБ", "Газпромбанк", "Банк Москвы", "Россельхозбанк", "Промсвязьбанк", "Внешэкономбанк".
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 12:37:44 |
Да в том и дело , что уже нет никаких стопоров. Даже если это не введут, введут что-то другое. Разрушение прежнего рынка вдрызг. Трампушка тащит все в дом. А что при этом разрушится у кого ему по фиг.
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 14:15:05 |
Смотрим, кого именно касается этот закон с амерской стороны. "Проект закона запрещает гражданам США или юрллицам США транзакции со всем имуществом или с долями в имуществе этих банков."(с) Далее, затрагивает ли он производные фин.инструменты, типа АДР и пр. Поскольку без них, если брать тупо прямое владение гражданами и юрлицами США российских облиг, то величина эта настолько малая, что серьезно ни на что не влияет. Короче говоря, опять, больше вопросов, чем ответов..
|
|
Talagai ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 14:11:00 |
Цитата: Аква от 10.04.2018 11:39:34
Да не было никаких таких правил, ни 10, ни 20, ни 30 лет назад. И санкции амеры вводили, когда считали нужным, и ограничения, и не только в отношении России. К другим и покруче применяли, вплоть до заморозки авуаров. Одновременно даже через госструктуры по-тихому торгуя. Вон, был в свое время такой интересный скандальчик, Иран-контрас. Здесь интересней вопрос, кого именно у себя они этими санкциями придавить решили. Поскольку тот же Росатом, если я ничего не пропустил, в них не фигурирует. А объем его операций на амерском рынке как бы не сопоставим со всеми остальными вместе взятыми, кто попадает под санкции.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 16:05:53 |
Цитата: Talagai от 10.04.2018 14:11:00
Ок. Вы считаете, что все как было. Я так не считаю. И если вы читали про санкции, то как бы амерский рынок ваще не причем. Они запрещают с нами торговать практически всем, а не только своим гражданам. В принципе эта ветка не экономическая, и тут это все оффтоп, поэтому замолкаю , будет желание вернемся к этому вопросу через полгодика. Ретроспективно так сказать.
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 16:49:53 |
Цитата: Аква от 10.04.2018 16:05:53
Ну .... на фоне того, что Рыжий отложил поездку по ЛА для того, что бы увидеть "удар возмездия" в Сирии - просто какой-то пердюмонокль корячится..
Кто там кого валит в Америце уже и не разобрать из-за военно-финансово-хлорных антуражей.
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 17:00:59 |
Цитата: Аква от 10.04.2018 11:39:34
Кажется, что Вы как раз и принадлежите к квадре буржуев и для Вас атаки на финансовом фронте кажутся очень опасными.
Вспоминается один мой приятель в расговоре с которым я как то сказал "Взять и закрыть все биржи". Он страшно занервничал "Как так ЗАКРЫТь" БИРЖИ
". Ему реально казалось, что мир после этого встанет 
ПС. Вопрос на засыпку
. До революции биржи в России были, потом они закрылись. Вы помните когда закрылась Московская или Петербуржская биржи?
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 18:31:36 |
Цитата: ps_ от 10.04.2018 17:00:59
Да. я думаю. что к ней принадлежу. Но никакого пиетета перед биржами не испытываю. Закрыть так закрыть. Только если их закрывают это и есть новая экономическая реальность о которой я и говорю.
И я не исключаю, что может быть что-то в этом духе. Я все время и говорю, что нужен поворот, который позволит нам выйти из того поля, на котором нам навязывают тяжелую и неудобную для нас игру.
А пока мы играем на биржах, то не замечать черных понедельников вторников, падения рубля у нас никак не получится. С прошлого падения рубля у нас серьезно увеличилось число бедных, если вы не забыли. и только- только стала расти зарплата. А еще падение на биржах это возможное сокращение работников, это задержки по зарплате. А так да ничего опасного совсем.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 21:09:53 |
Цитата: gvf от 09.04.2018 20:37:42
Ну НеГуффи уже написала. Потому что санкции в этот раз несмешные. И отвечать надо серьезно вдумчиво и сильно. И медлить тут тоже особенно не получится. Кроме того не думается, что после этих санкций все может быть как прежде. Это качественный переход.
|
gvf ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 22:05:12 |
Цитата: Аква от 09.04.2018 21:09:53
Не будучи спецом, а потому с низкой долей уверенности:
1. На мой взгляд биржевые котировки это "ни о чем".
2. Подозреваю, что список лиц выбран неслучайно и основной удар по рынкам в Европе
3. Имхо, главный конечный результат - отказ от доллара как от единственной валюты межд. расчетов.
Подозреваю, что основная цель - обесценить "внешний" доллар в итоге, с целью сдуть пузырь.
|
|
Аква ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 22:30:02 |
Цитата: gvf от 09.04.2018 22:05:12
Я тоже не специалист. Но хочу напомнить, что падение биржевых котировок все предыдущие разы было очень даже о чем для нашей экономики.
По пунктам 2-3. Возможно. но это и будет уже другая реальность, прежняя скукоживается на наших глазах.
Ну то есть я считаю , что после Крыма был переходный период 14-18 год. И вот усё, он закончился.
|
|
neturist ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 10:34:13 |
Цитата: gvf от 09.04.2018 22:05:12
биржевые котировки - это сплошная математика. особенно на больших таймфреймах.
теперь про русал.
1. Недавно Наглия гордо отказалась от тоталитарного газа.
Стала покупать норвежский. Выпавшие объёмы норгов в гейропке заместил Газпром.
Для русала амерский рынок - 10% выручки, уйдут они РиоТинто - объёмы в других местах замещать придется.
Нарастить производство на десятки процентов - ни у кого возможности оперативно нет.
Два негатива есть: готовая продукция в количестве зависла на территории амеров и дебиторка в валюте амеров, но это
моменты технические.
2. Дела наши, ГМК "Норийский Никель".
Там три совладельца, с акционерным соглашением, один хотел выйти пока дорого, а Потанин с Дерипаской друг друга не
любят аж кушать не могут. Условия акционерного соглашения в сети были, при выходе - выкуп доли уходящего.
И началась борьба за контроль. При этом Дерипаска закредитован, причем его акции Норникеля в Сбере под залогом по валютному
кредиту Русалу. Условий кредита в сети нет, но ковенанты в таких случаях прописываются всегда.
И когда Гонконг полил бумаги русала - произошел миникризис с кое-чьими бумагами, отсюда и движения вчерашние.
В общем, технично всё проделано, заодно спекулей постригли.
3. Брент вчера был 4100 в рублях. Спите спокойно, непричастные к биржам
|
Юрий_ ( Слушатель ) |
| 09 апр 2018 22:37:59 |
Цитата: Аква от 09.04.2018 21:09:53
Марс в Козерога переходит в начале мая. Пока он у них по 7-му идёт. Я на это лето пока отменил все возможные свои поездки в Штаты/Европу
|
footuh ( Практикант ) |
| 09 апр 2018 22:40:58 |
Цитата: Аква от 09.04.2018 18:56:02
Лен, я только сейчас чуть освободился, поэтому не мог отписать раньше.
По сути твое высказывание эквивалентно цитате из Экклезиаста:
Бывает, скажут о чем-то: смотри, это новость!
А уже было оно в веках, что прошли до нас.
Не помнят о прежнем - так и о том, что будет, -
О нем не вспомнят те, кто будут позднее.
То есть я сейчас немного в другом периоде так там примерно в 1817-ом году Наследник Николай сказал одну любопытную вещь.
Он сказал, что все текущие беды Российской Империи проистекли из того, что мол, "бабушка" сиречь Екатерина Великая - затеяла создать на Руси "Буржуинство".
Помимо прочего это означило появление такого монстра как Рижско-Дунайское товарищество, которое после своего листинга на Лондонской бирже стало именовать себя как компания "Ротшильд", а чуть позже другого монстра известного нам под именем Российско-Американской Компании. Появление этих двух экономических монстров означило наличие еще двух независимых источников денег помимо царевой казны и тем самым способствовало формированию в правление Александра - "немецкой" (имеющей внешнее финансирование через компанию "Ротшильд") и "польской" (имеющей финансирование со стороны РАК) партий и чуть было не возникшей "ганзейской" группы (жившей на доходы принца Ольденбургского) партий. То есть, по мнению Николая - именно наличие иных источников финансирования помимо царской казны и монаршей воли - стало причиной того, что Империя пришла к фактическому расколу и была поставлена на грань гражданской войны. Посему Николай сперва пожелал, а после потребовал выхода всех верных ему людей из всей "иноземных финансовых структур" (кто-то его послушал - например Александр Бенкендорф, кто-то отказал - например Доротея фон Ливен навсегда осталась жить в Европе и до своей смерти оставалась важной фигурою в "Ротшильде"). То есть с тем же "Ротшильдом" в итоге "развелись" полюбовно, РАК пыталась сопротивляться, например ее эмиссар Рылеев шибко засветился с деньгами РАК во всех событиях декабрьского мятежа, а после РАК финансировала Восстание в Польше и РАК поэтому "удавили" не по-хорошему. Но в любом случае Николай своего добился и смог уничтожить все независимые финансово-коммерческие структуры в России - не зависимые от государства. И надо сказать что с точки зрения "сплачивания элит" ему все удалось. Другое дело, что с точки зрения международных Финансов России с годами стала выглядеть все хуже и хуже, но надо понимать, что Николай Первый в 1820-1830-ых годах больше думал не о внешнеторговом балансе страны, но о внутренней фронде и подавлении сперва польского восстания а потом и войны на кавказе. Это как оно уже было в истории.
Теперь вернемся к нашим баранам. В очень многих местах, в том числе и на ГА часто слышны причитания, что есть отдельные люди в правительстве которые действуют порою в пику кому-то еще им так далее, а порою и тупо саботируют что-то там. Если отвлечься от чисто конспирологических идей о том, что некие люди у нас - скрытые рептилоида или засланцы с Нибиру и просто внимательно посмотреть кто с кем у нас в стране по деньгам дружит, легко выяснится, что в стране явно существует несколько слабо между собой связанных экономических контуров, каждый из которых в общем случае всем другим не товарищ. Иной раз некоторые из них осмеливаются вступать в прямую оппозицию нашим "партии и правительству" и тогда на наших глазхах на ровном месте сажают того же Улюкаева и при этом разбирают на корню какие-то татарские банки. То есть отдельные группы влияния существуют и прямо меж собой конкурируют. Это второй уровень понимания ситуации.
Третий уровень понимания ситуации состоит в том, что прежний позднесоветский коммунистический режим в реальности умудрился срастись корнями, ветвями и кроной с некими товарищами в тех же США, называемыми нами "глобалистами". И можно предположить что логика исторического и экономического развития у нас такова, что не все поздне-коммунисты у нас тут повывелись и посему можно предположить, что их последыши по-прежнему имеют очень тесные и взаимовыгодные связи с отдельными экономическими кланами в современной России. Чтобы их установить достаточно осознать какие именно из ныне существующих наших кланов явно уходят корнями в позднесоветское прошлое. Как только мы выходим на сей уровень понимания ситуации, сразу на ум приходит имя одного из членов ЦК по имени Борис Ельцин (тот самый которого победительный папа-Буш называл не иначе как "перекрасившимся ренегатом из коммунистов и посему несомненным врагом Америки") и порожденный им феномен, известный нам как "Семья". При этом главные экономические активы Семьи это именно компании Дерипаски - Русал Базэл Еп+ и тыды.
Четвертый уровень понимания приходит при осознании того, что лишь шарик (реальные активы) у нас неизменен, а лицо ряженого рядом с ним не так важно. То есть активы могут быть высасываемы не только из России через того же Дерипаску к "глобалистским" структурам Америки, но и в обратную сторону. А в Соединенных Штатах Америки сейчас главным стал "антиглобалист" по имени Трамп, которого столь интимная связь между самыми ярыми его хулителями там и той же "семьей" здесь со временем стала все очевиднее.
Я не готов сказать, что именно у нас сейчас происходит и какой из всего этого будет вывод. Но знаю точно - путь убеганию амеро-глобалистских капиталов через тот же Русал (с последующим неизбежным банкротством Дерипаски и переходом в управлении этим блоком компаний к совсем иным людям, ибо любой нормальный капиталист при взгляде на Дерипаску и прочих членов "Семьи" должен сперва охренеть, а затем спросить подельников, - "Кто все эти люди и на хрена они тут?" - а тут и формальное фактическое банкротство Дерипаски под боком, То бишь простите нас, мужики но
Я просто как тот акын, что вижу, то и пою, но при этом думаю, что Экклезиаст-то был прав...
|
|
Ale_Khab ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 03:24:32 |
Цитата: footuh от 09.04.2018 22:40:58
Я так понимаю, что это не те деньги, которые были закачаны в Америку после наполеоновских войн?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 10:45:21 |
Цитата: footuh от 09.04.2018 22:40:58
В личках просят разъяснить, что имеется в виду. Народ в части понял, что речь о том, что мы видим очередную квази национализацию (передачу кому-то) бывших "семейных" плохо управляемых активов. Это не совсем так. Речь о смене времен года.
То есть упомянутый уровень он есть и безусловно важен, однако в данной истории куда важней мотивация того же Николая Первого, который условно говоря был "Последний Царь Лета" и усердно всю свою жизнь занимался тем, что пытался убедить самого себя и других, что Аристократия еще ого-го и никакой "Буржуазной Осени" не пришло и пока что не наступило. То есть Николай как безусловный Аристократ и автократ усердно создавал в стране "вертикаль Власти" и не желал ею делиться с собственными буржуями. Это ему удалось, но за счет того что во всем мире Аристократические структуры в ходе его же правления отмерли, после смерти Николая выяснилось, что Буржуазная Осень вовсю и повсеместно вступила в свои права, а в нашей стране наши же буржуи были нашим же царем вытоптаны. Но свято место пусто не бывает и на место отечественных буржуев пришли иноземные, которые и утянули на дно Российскую Империю внешней долговой кабалой и кредитами.
Теперь вернемся к истории, - зачем Николай усердно вытаптывал в стране "иные" источники финансирования? Затем что в стране было сильно политическое расслоение, которое и привело к Польским восстаниям и по факту - гражданской войне всех со всеми (в нашей истории об этом пишут очень ерзая, но на стороне поляков в ходе восстания были к примеру такие люди как всесильный Диктатор Аракчеев, который изумительным образом умер сразу по итогам восстания и тыды. То есть социальный раскол в конце 1820-ых начале 1830-ых был во всей красе. И в этих условиях любые действия по консолидации своих элит выглядели оправданными.
Теперь перенесемся в настоящее время. У нас только что закончилась Осень но в России нету ярких представителей Осени, готовых дать "последний и решительный бой" во имя уходящего в небытие Буржуинства. В России нет развитого Буржуинства и поэтому нашему обществу по этому поводу раскалываться тупо нечем. Пример с ранне-Николаевской Россией в этом смысле хорош, потому что описывает картину общества 4-2 в момент "засыпания" управляющей Двушки. То есть наиболее яркие ее представители (тот же царь Николай) будут пытаться дать бой "за Лето" именно в русских реалиях и именно "разложение Двушки" по итогам изменения времени года в реале и дало возникновение разнообразных политических брожений в те годы в нашей стране. Однако в России нет "Трешки" которая смогла бы точно так же "бродить" по итогам окончания Осени. То есть те же самые эффекты которые мы наблюдали в такой Аристократической стране как Россия при переходе от Лета к Осени у нас наблюдаться не будут. Зато именно эти же эффекты обязательно будут наблюдаться в Буржуазных США, где тамошней "правящей" Трешке точно так же неохота "на свалку Истории" как было неохота в начале Осени - Русской Аристократии. Вот о чем речь.
То есть я привел пример разложения Аристократического Общества в России при переходе от Лета к Осени и для сравнения показываю, что аналогичные процессы шли в той же Англии и практически с теми же лицами. С важным отличием в том, что в Англии Трешки до хрена и огна сумела перехватить "эстафетную палочку" у британской Аристократии (ибо общество вида 2-3), а у нас перехватывать ее было некому. Но мы отвелклись.
Суть предыдущего поста была в том, что рамках принятой парадигмы вы можете консолидировать свои элиты путем сведения их в замкнутый контур. К примеру Аристократическую элиту можно "загнать в одно стойло" за счет унифицирования источника денежного ресурса, который сами аристократические элиты сгенерить не умеют. И если в аристократическом государствке у вас начались разброд и шатания - единственгный способ их приструнить это посадить на одну общую ресурсную титьку. Точно то же самое верно и для всех прочих обществ. То есть - ежели при переходе от Лета к Осени (от области комфорта к области дискомфорта) раскачивало и штырило аристократические элиты России, то при переходе от Осени к Зиме мы будем наблюдать видимое расслоение буржуазных элит и видеть как их штырит и раскачивает. То есть процесс приведения "к общему знаменателю" нужен и работает лишь в случае наличия разброда элит. В середине девятнадцатого века это была проблема России и прочих Аристократических государств, нынче это проблема США и всех прочих государств Буржуазных. То есть для России здесь и сейчас "национализация" чего-то там важна лишь в случае заведомой неэффективности собственников (как это есть в случае Дерипаски), но не это самое главное и важное.
Гораздо важнее то, что для почти всех западных государств сейчас важно произвести консолидацию элит, которые именно сейчас безнадежно расколоты и путь к примирению внутри себя у них лежит то ли через череду "чартистских движений", или "Славные французские революции", то ли "Польской Восстание" и "Кавказские войны". Иного пути сейчас у западных стран тупо нет. Соответственно надо понимать, что именно является лимитирующим фактором для "консолидации элит"? Всякий раз слабеющую элиту из "ушедшего времени" можно и нужно консолидировать вокруг основного и дефицитного ресурса времени приходящего. В случае начала Осени - Николай смог консолидировать Аристократические элиты тем, что начал самолично распределять меж ними Буржуинский ресурс, то есть доходы казны. В случае завершения Осени "консолидировать Буржуазную Элиту" можно лишь за счет лимитирования "Крестьянского ресурса, то есть земли и тех самых работников, которые на этой землице работают.
Для этого в наиболее пострадавшей от смены времен года Америке жизненно необходимо как можно сильнее "репатриировать свои капиталы обратно в Америку и заставить их работать на американской земле, чтобы они поднимали благосостояние собственно американских крестьян и работников. То есть Трамп это такой же Последний Буржуин, равно как Николай Первый был "Последний Самодержец", который готов и хочет дать последний бой во славу Буржуинства и за то, чтобы США не скатились сейчас в пучину гражданской войны, ибо их элиты расколоты. Соответственно это не Путин стремится национализировать здесь у нас то, что вроде плохо лежит или плохо управляется, а Трампу важно чтобы американские богачи не вывозили свои богатства под видом безумных кредитов тому же Дерипаске с целью его последующего обанкрочивания, захвата активов и переезда из проблемных США в ту же устойчивую Россию вместе со всеми своими денежками и иными ресурсами. То есть как Николай Первый отчаянно пытался "вернуть России былое величие", так и Трамп стремится "сделать Америку грейт эгейн". (Но мы-то в курсе чем это в России закончилось и следовательно можем предполагать к чему приведет линия Трампа...) Вот откуда у последних событий ноги растут.
Вот что именно сейчас происходит, а вовсе не то, что многие тут подумали.
|
Доктор Удмурт ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 13:33:12 |
Цитата: footuh от 10.04.2018 10:45:21
ОК, Россия - значимая мировая экономика, но ЕС и Китай всё же основный игроки после США. За Китай уже взялись. Интересно когда прийдет очередь ЕС? Без санкций против ЕС грейт эгейн не выйдет. В прошлом году экономика ЕС росла даже быстрее чем в США. С другой стороны санкции против ЕС это серьезный удар по единству НАТО. А это в свою очередь удар по ВПК США, что я так понимаю Трамп не хочет. Можно конечно отрубить российский газ, но как-то пока ничего серьезного не было. Потоки строятся. Интересно, когда ждать удара по ЕС и в какой форме?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 14:00:17 |
Я понял, я зря все пишу - все равно то ли не читают, то ли не в состоянии понять ни хрена.
Повторяю еще раз. При завершении Лета (в 1833 году) жестко "пропоносило" все страны с сильной Аристократией. В этой картине мира те же деньги имело смысл ховать лишь в те места, где на тот момент сильной Аристократии не было (например в США, а не в ту же Бразилию - куда пошел поток основного бабла в итоге Наполеоновских войн, а перекладывались из той же Бразилии в США уже много позже.) , ибо иначе они бы попали под "череду европейских антимонархических революций". Соответственно сильней всего пострадали те страны где была сильная Двушка и не было сильной Трешки (то есть в Европе Россия и Пруссия). Надеюсь, этот пункт понятен.
Сейчас у нас завершение Осени (2008) и суровый "рак яичек" постиг все страны с сильною Трешкой (условно говоря все страны Запада) и деньги оттуда имеет смысл выносить лишь в те места, где в обществе нет сильной Трешки, например в Россию, ибо в таких странах не случится "череды антибуржуазных революций" по аналогии с "антимонархическими движениями" которые прокатились по Европе в середине девятнадцатого века. Надеялся, что именно этот момент понятен и лишний раз пояснять его народу не надо. Однако все равно находятся люди, которые спрашивают, - почему никто не пытается спасти имущество больного неизлечимой формой рака мозга, путем передачи этого самого имущества такому же больному с неоперабельным раком яичек? То есть - вы спрашиваете - как и когда понесут бабло из мест, где им светит полная экспроприация и раскулачивание в место где их будет ждать такая же экспроприация и раскулачивание? Как мне относиться к вам - после такой постановки вопроса???
Из какого-то старого фильма:
К1 - А мы что их не добьем?
К2 - А смысл? Они ж - прокаженные. Так зачем тратить пулю? Сами сдохнут. (с)
|
|
ps_ ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 16:44:33 |
Цитата: footuh от 10.04.2018 10:45:21
Но в России практически нет буржуев и ресурс быстро кончился. С другой стороны, в США, крестьян 3/4 населения и генерировать крестьянский ресурс они могут бесконечно.
Правда с ослаблением буржуинства управление наверное полностью перейдет к духовенству и получиться общество, показанное в сериале "Служанки"
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 17:03:28 |
Цитата: ps_ от 10.04.2018 16:44:33
Это - да. Посему для нынешних США при переходе от Осени к Зиме, прямой аналогией должна быть не Россия, а Британия в переходе от Лета к Осени.
Если задумываться о том, что у них случилось в эти года выяняется, что там были физически истреблены все Ганноверы и формальная Власть в стране перешла к основательнице династии Виндзоров - юной Виктории Саксен-Кобург - девице никем ничему не обученной, тупо неграмотной и так далее. В момент принятия решения девочку просто спросили - "Хорошо кушать хочешь?" Девица отвечала "Хочу!" (и в итоге через много лет померла от обжорства.) То есть по факту британская Аристократия была сперва "обезглавлена", однако Аристократия знаменита тем, что слишком легко "собирается в стаи" и это британское Буржуинство весьма беспокоило. Для решения этой проблемы - была устроена Крымская война (с британской стороны главным требованием было признать легитимность Королевы Виктории, ибо Николай Первый до своей смерти - неграмотную и тупую Викторию королевой вполне справедливо не считал, а вместо нее называл королем Англии - ганноверского принца Руперта). Так вот - главная фишка Крымской войны была вовсе не оборона Севастополя. Для Британией главной фишкой стало то, что на ней русскими руками там были перемолоты останки британской Аристократии и Британия окончательно превратилась в буржуазную "квази-монархию" (то есть организацию в которой королева или король имеет право лишь на то, что ей Буржуины на бумажке напишут и прикажут прилюдно озвучить). А вот когда мы осознаем что именно случилось с Британской Аристократией - можно делать предпоожения, что именно с американскими Буржуями сделают местные же Крестьяне (да под присмотром разрешенных в США Духовников - как же без этого).
|
Дон Чебуран ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 17:12:20 |
Цитата: footuh от 10.04.2018 17:03:28
Рискну предположить. Великую Латинскую социалистическую революцию. Но перед тем пожгут на фондовом рынке все капиталы.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 17:19:02 |
Я дом свой покинул, пошел воевать, чтоб землю пеонам в Техасе раздать!
Patria y Libertad! Gringo vamos! No pasaran!
и так далее... У Латиносов сильна Первуха, так что новые инкарнации "бородача Фиделя" или "неистового каудильо Франсиско" долго ждать себя не заставят
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 17:20:19 |
Цитата: footuh от 10.04.2018 17:03:28
Дык ВБ в конце Лета, угробив 2-ку, "включила" тройку и .... типа выкрутилась. Ежели 3-ка в ШША обречена, то.... "включат" 4-ку что ли?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 17:26:14 |
Четвёрка не рулит, она живёт. Пусть живут, жалко что-ли?
Если рулить станет латинское духовенство из ихоего Шестого, нас тоже сильно затронуть не должно, это будут внутренние проблемы Штатов.
|
|
неГуффи_аРегуляр ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 17:51:07 |
Цитата: Senya от 10.04.2018 17:26:14
А бритиши выкрутятся за счёт реанимированных аристократов и слегка разрешённых крестьян?
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 17:52:48 |
Цитата: Senya от 10.04.2018 17:26:14
Сень, народ тупо не понимает - в какую именно сторону все у нас движется.
А в России к примеру все придет к возникновению систему полугосударственных предприятий - чоболей по аналогии с корейскими (Китайские предприятия слишком первушные и в целом неконкурентоспособны, японские слишком заточены на людоедско-самурайские заморочки, так что именно корейские чоболи самая близкая аналогия.)
Корейская система с одной стороны нацелена на повышение своей эффективности и поэтому готова тратить деньги на подготовку высококлассного специалиста, но она же и очень четко трактует тему "предательства", то есть человек выращенный и подготовленный к работе на Самсунг по факту практически не может перейти в какой-то голдстар, просто потому что руководители Самсунга и голдстара друг друга знают и не хотят появленья "предателей". Это в Корее приводит к тому, что хорошие специалисты по факту оказываются пожизненными работниками одного и того же предприятия, а предприятие в обмен на это о таком работнике всю жизнь социально заботится. С течением времени уже видно, что понятие "квалифицированный работник" (тот на подготовку которого были компанией деньги потрачены) начинается с каждым годом со все более низких позиций и скорее всего, в итоге в Корее перейдут к системе пожизненного найма всех подряд от программистов до уборщиц. Можно предположить, что такой же путь пройдет и Россия. И получится интересная вещь - лет через двести приедет на какое-нибудь монопредприятие иноземец и с изумлением скажет, - "Братцы, так вы ж ведь крепостные крестьяне на этой самой Братской ГЭС/Зеленогоской АЭС, Удачненском ГОКе!" А наши люди с возмущением попытаются отвечать, да что вы - мы ведь свободные и можем все что угодно. У нас даже право есть - в Юрьев день с нашего Удачненского ГОКа взять и уволиться. Правда, дураков нет, ибо ГОК в случае чего будет начислять нашу пенсию, ибо государство из пенсионной системы сто лет как устранилось и потому менять место работы дураков у нас нет!" А иноземец, гад такой, ведь и дальше гнет свою линию: "Братцы, так руководство ваших монопредприятий и продает вас со всеми потрохами! Семьи разлучает!" А ему отвечают - типа бывает тут всякое. К примеру открыли новый титановый прииск, а работников туда нет. Так что делать хозяевам прииска? Они договариваются с руководством вот этой ГЭС или вот этого сталепрокатного стана и те переводят тех или этих работников на новое титановое производство. А то что переводят не всех, к примеру муж там нужен, а жена нет, так это дело понятное. Ну поживут они сперва в разных концах страны, чуток погорюют, ну может быть поездят какое-то время друг к другу а потом найдут себе новые пары и все - стерпится, слюбится...
Соответственно с другой стороны этих отношений окажутся пожизненно-наследственные хозяева тех же самых предприятий. И они будут обязаны платить всем своим работникам зарплату и обеспечивать социальными льготами. Иначе их то и дело будут вызывать в Кремль и там показательно сажать на кол за "создание социальной напряженности на вверенной их попечению территории". То есть бесконтрольно управлять многотысячным коллективом работников - прикольно, но с другой стороны - во-первых будет постоянно маячить шанс попасть на кол, а самое главное именно эта страта будет с постоянной военной повинностью, ибо ценных работников тратить на военных приключениях государства как-то неправильно. То есть и это палка о двух концах.
Вот как в итоге все оно будет по итогам Зимы, если кто-то еще чего-то не понял.
Ибо - "Что было, то и будет и нет ничего нового под солнцем".
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 10 апр 2018 18:04:45 |
Цитата: footuh от 10.04.2018 17:52:48
Последнее время в худлите набирает популярность жанр бояр-аниме. Коротко говоря, родовая структура общества и Император- арбитр.
Так что, тема прорабатывается.
Опять же, если социальные лифты сохранятся то почему бы и нет? Иначе психологический дискомфорт раньше или позже начнет эту структуру корежить.
А не замахнуться ли Вам на социальную фантастику?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 18:08:29 |
Цитата: gvf от 10.04.2018 18:04:45
Фишка этой ветки - настоящая история несравненно увлекательнее и невероятнее, чем любая альтернативная и фантастическая.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 18:07:11 |
Цитата: footuh от 10.04.2018 17:52:48
Перед эти может быть ещё один момент, также зафиксированный в истории. Когда дворяне массово начали переписываться в крестьяне, потому что в крестьянской стране, да на исходе Зимы тяготы дворянской службы оказались несравненно тяжелей. Практически с совершеннолетия и до пенсии (60, а не 45 как при нынешней халяве) в служебных командировках безвылазно. А описанное по идее должно придти чуть позже, хотя бы с началом Весны.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 10 апр 2018 18:45:13 |
Цитата: Senya от 10.04.2018 18:07:11
"По итогам Зимы".
А то что в реале в Крестьянской стране народу завсегда проще впрячься пожизненно в лямку и делать лишь то, что прикажут, так кто ж с этим спорит?
Тяготы дворянской службы неизмеримо тяжелей и то что потенциальная возможность иногда получать взамен нечто описанное в толстовской "В бане" этих тягот не покрывает, народ наивно рвущийся в "бояре" в массе своей тупо не понимает.