Мифы в истории русской армии
12,520
210
|
Карел ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 12:44:54 |
Говно дискуссия.
новая дискуссия Дискуссия 704
Какой смысл рассматривать отдельные сражения, если уклоняться от ключевого критерия - победы в войне? Важен конечный результат и на этом точка.
А то, что в компанию 812 года французы нанесли большой урон мирному русскому населению, а русская "лапотная" армия, в итоге взявшая Париж, не трогала французский мирняк, так это говорит только о том, что....
... русские с мирными не воюют
... не терпят завоевателей на своей земле в любом виде, а европейцам, таки, не привыкать
... могут проиграть сражение, но выиграют войну
... сожгут собственную столицу, что бы не досталась врагу, но не тронут вражескую раз не сопротивляется.
.... и какой бы не пришел к нам агрессор его здесь ждет ад и как-то есть ощущение, что судьба Гитлера надолго отбила желание у "развитых европейских держав" продемонстрировать свою развитость России военным путем.
А то, что в компанию 812 года французы нанесли большой урон мирному русскому населению, а русская "лапотная" армия, в итоге взявшая Париж, не трогала французский мирняк, так это говорит только о том, что....
... русские с мирными не воюют
... не терпят завоевателей на своей земле в любом виде, а европейцам, таки, не привыкать
... могут проиграть сражение, но выиграют войну
... сожгут собственную столицу, что бы не досталась врагу, но не тронут вражескую раз не сопротивляется.
.... и какой бы не пришел к нам агрессор его здесь ждет ад и как-то есть ощущение, что судьба Гитлера надолго отбила желание у "развитых европейских держав" продемонстрировать свою развитость России военным путем.
ОТВЕТЫ (90)
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 12:48:30 |
Цитата: Карел от 28.04.2018 12:44:54
Это нужно делать, чтобы знать насколько армия конкурентоспособна.
Если же эта армия способна побеждать сильного противника лишь после разорения половины собственной страны и с демографическими потерями превышающими потери противника в разы - эта армия эффективной считаться не может.
|
|
Карел ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 13:02:15 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 12:48:30
Более чем.... я Вас уверяю.
Исследовать с какой стороны больше полегло при Бородино, что бы определить эффективность нынешней армии смысла не имеет. ЯО всех уравняло и давно. Настолько, что прямая вооруженная агрессия "экономически развитых государств" нам не грозит совсем.Но тогда к чему весь этот шухер? А к тому, что его автор пытается провести простую и незатейливую до безобразия мысль - русские ущербны априори. Надо же, не смогли победить немцев, допустив их на свою территорию.... А то, что те же "экономически развитые и передовые" французы не только допустили, но и легли полностью и быстро это их "передовыми и развитыми" делать не перестает. А вместе с ними поляков и прочую европейскую шелупонь....
Тут, таки, не идиоты собрались и в состоянии оценить наши недостатки, которых хватает. Но недочеловеков из русских никто делать не даст - порвут на стельки. Можете даже не пытаться.
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 13:07:48 |
Цитата: Карел от 28.04.2018 13:02:15
факты говорят об обратном.
причём если раньше Россия воевала в условиях естественного прироста населения, то сегодня у неё этого ресурса уже нет
и восполнять убитых будет некем
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 13:10:45 |
Цитата: Карел от 28.04.2018 13:09:09
также говорили в России накануне почти каждой войны ... а потом считали миллионы погибших
|
|
Карел ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 13:13:25 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 13:10:45
Да ладно, скучно стало. Опять забыли про ЯО.... Я закончу, пожалуй, ниачем.
|
|
Swet ( Слушатель ) |
| 30 апр 2018 15:10:39 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 13:10:45
...А потом водружали знамя Победы над "сияющей конкурентноспособной" Европой.
|
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 15:08:47 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 12:48:30
Так высылайте ж к нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди не чуждых им гробов.
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 15:17:47 |
Цитата: Полячка от 28.04.2018 15:08:47
когда полстраны и столица раззорены, только и остаётся, что писать стихи ...
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 28 апр 2018 16:37:09 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 15:17:47
Слушай куянин.
Даже ДО УРАЛА........
Это НЕ полстраны.....
Купи карту России и изучай.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 19:55:41 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 12:48:30
Отвечу один раз.
Все предыдущие примеры основаны на том, что Европа, подготовившись, нападала на нас. Потом мы их выгоняли, и иногда прихватывали кой-чего для себя.
А теперь предлагаю представить, что Россия подготовилась и напала. По оперативным планам, как я читал, мы должны были выйти к Ла-Маншу через две недели.
Кто сейчас сможет нам сопротивляться, если мы и правда решим напасть по настоящему, первыми?
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 21:21:30 |
Цитата: slavae от 28.04.2018 19:55:41
Во всех перечисленных случаях Россия об этом знала и готовилась ... порой по несколько лет.
И всё равно этой ей как правило мало помогало.
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 21:23:40 |
Цитата: slavae от 28.04.2018 19:55:41
Это закончилось бы чудовищным поражением России. Потому как нападение это значительно более сложная штука, чем оборона.
Не имеющие ни кадровой армии ни военных традиций слабые финны это отлично нам показали.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 22:08:08 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 21:23:40
Что показали, как сдаваться? Или я не в курсе, и они победили заняли вожделенный ими Ленинград?
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 22:39:00 |
Цитата: slavae от 28.04.2018 22:08:08
Показали как маленькая страна без армии, офицеров и традиций может успешно сопротивляться наступающей русской армии.
Потери были 1 к 5.
В случае нападения на страну с нормальной армией - случилось бы то, что немцы с нами сделали в 1941 г.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 22:11:52 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 21:23:40
военная теория и практика с вами не согласна, оборона требует не меньшей выучки и умения армии, при минусе в том что инициатива отдана противнику.
..
Зимняя война крайне не однозначна, начиная с того что наряд СИС на нее со стороны РККА, был явно не достаточен.
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 28 апр 2018 22:42:46 |
Цитата: IvanP от 28.04.2018 22:11:52
вы говорите о том, чего не знаете ... не делайте больше этого
оборона требует от армии преимущественно стойкости и готовности умереть, тогда как для успешного наступления нужны ещё дисциплина, обученность и умение управлять войсками.
именно поэтому русская армия сначала при Петре научилась обороняться и лишь затем спустя почти 100 лет потихоньку в спаринге с дикими турками начала учиться нападать
|
|
Ser ( Слушатель ) |
| 29 апр 2018 22:20:54 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 22:42:46
Доложи своему уоррент-офицеру, что тебя тут будут гонять
Далее намерен минусовать тебя, мудака, за каждый пост, пока разум не посетит твой чердак или пока милосердный модератор не разлучит твой аккаунт с данным форумом, что гораздо более вероятно.
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 29 апр 2018 23:24:18 |
Цитата: Ser от 29.04.2018 22:20:54
Это назвается воинствующее невежество.
В битве на Молодях русские воевали с дикими татарами и турками.
Которых по традиции запустили в самый центр страны.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 апр 2018 07:35:15 |
Цитата: Ser от 29.04.2018 22:20:54
Вы таки удивитесь, но скорей всего его уоррент-офицеры сидят в ГАшной редколлегии. Причина открытия этой ветки более чем прозрачна, ждем новую волну ходоков к Константину с требованием приструнить русофобов на исторических и поставить наконец туда модератора. Попытка не первая, и не последняя.
"Карфаген должен быть разрушен" (С).
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 апр 2018 12:05:46 |
Цитата: Полячка от 30.04.2018 08:07:26
А на кой он нужен вообще? Модератор делает обсуждение более интересным? Или способствует появлению интересных и информативных комментариев?
|
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 30 апр 2018 12:49:56 |
Цитата: Юрген от 30.04.2018 12:05:46
Модератор нужен для того, что бы не позволять троллям - русофобам, превращать форум в рупор русофобской пропаганды.
Что бы российский форум не стал очередным звеном информационной войны, организованной против России.ИМХО
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 апр 2018 13:12:07 |
Цитата: Полячка от 30.04.2018 12:49:56
Во что модераторы превращают этот форум, так лучше без них, чем с ними. 10 игуан не нанесут столько ущерба, сколько один старательный держиморда с лычками.
И вообще, вы у нас позиционируете себя как специалист по истории - вам и карты в руки. Разоблачайте русофобов.
|
|
Полячка ( Слушатель ) |
| 30 апр 2018 14:13:50 |
Цитата: Юрген от 30.04.2018 13:12:07
Зачем тратить силы и "разоблачать" бред русофобов? Дискуссии нет... есть только обливание грязью всей истории народа и Государства Российского. Модерации нет... форум, как некогда Росбалт превращается в русофобскую помойку.
Дошли уже до откровенной гебелевской пропаганды, неполноценности русского народа.... И человека никто не забанил..
Вы предлагаете с ними дискуссии вести о чем?
".... Русские — это не народ в общепринятом смысле слова, а сброд, обнаруживающий ярко выраженные животные черты. Это можно с полным основанием отнести как к гражданскому населению, так и к армии. (Йозеф Геббельс, 1942 год)".
2."..Как показала жизнь , никакого русского народа никогда не было и нет сегодня . Всегда была и есть толпа непонятно чего. Именно по этому и Императоры и ген секи всегда сами решали как будет жить страна . Ну и народ . Который съест всё".. и далее по тексту..."(Николай Степанович,2018г. форум Глобальная Авантюра)
А "местный" Игуана перед ДНЕМ ПОБЕДЫ, явилси на форум обливать грязью русскую армию. О какой дискуссии речь...
форум, по крайне мере некоторые ветки, напрямую используется в целях откровенной русофобской пропаганды. Ежели цель создания данного форума заключалась именно в этом.... тогда понятно... куда обращаться... и что делать... Ежели цель создания форума была иной, то по-видимому руководству пора наводить порядок.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 апр 2018 14:37:09 |
Цитата: Полячка от 30.04.2018 14:13:50
Да мне пофиг. Пусть уж побыстрее ставят Сизифа сюда главцензором да угомонятся наконец. К чему этот цирк устраивать?
|
|
Игуана ( Слушатель ) |
| 30 апр 2018 14:37:56 |
кругом враги ... и именно они мешают знать собственную историю
)
)
|
|
pkdr ( Слушатель ) |
| 30 апр 2018 13:06:52 |
Цитата: Юрген от 30.04.2018 12:05:46
Он защищает форум от всяких украинских ящериц несущих свои хохлятские эротические фантазии на форум к здоровым людям.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 апр 2018 13:10:24 |
Цитата: pkdr от 30.04.2018 13:06:52
А вы разбейте эти эротические фантазии беспощадным молотом объективных фактов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 апр 2018 13:25:15 |
Сообщение удалено
Юрген
10 май 2018 05:18:22
Юрген
10 май 2018 05:18:22
Отредактировано: Юрген - 10 май 2018 05:18:22
|
|
Удаленный пользователь |
| 30 апр 2018 14:35:01 |
Цитата: Игуана от 30.04.2018 14:00:52
Без меня.
Тут полно профессиональных патриотов, вот пусть они с русофобами и борятся.
|
|
IvanP ( Слушатель ) |
| 30 апр 2018 13:00:50 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 22:42:46
вы хотя бы учебник по тактике почитали какой чтоли, или воспоминания полководцев почитали, я уж не говорю про то что провели с Л/С какие нить учения по обороне )))
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 28 апр 2018 22:18:09 |
Цитата: Игуана от 28.04.2018 21:23:40
А в Сирии Россия нападает или обороняется?
А в Крыму?
Если оборона так проста почему ВАМ она не удалась?
|
|
завхоз ( Дилетант ) |
| 28 апр 2018 13:23:52 |
Цитата: Карел от 28.04.2018 12:44:54
ЦитатаА то, что в компанию 812 года французы нанесли большой урон мирному русскому населению, а русская "лапотная" армия, в итоге взявшая Париж, не трогала французский мирняк, так это говорит только о том, что....
- Не взяли а пришли " в гости" и за гостеприимство ПЛАТИЛИ.
Та-же армия НЕ французов НЕ в Европе грабила как положено
Это вообще-то нонсен русских Побед.
ПОБЕДИТЬ и потом за это ЗАПЛАТИТЬ.
Причем такое РЕГУЛЯРНО.
Вывод подсказать?