Украина и украинско-российские отношения
205,004,362
348,321
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 07:40:46 |
Оплата задолженности газпрома возможна украинскими долгами.
новая дискуссия Новость 2.215
Вот это поворот !
Россия может вычесть $2,56 млрд, которые требует «Нафтогаз» от «Газпрома», из долга Украины по облигациям на $3 млрд
Об этом заявил гендиректор российского Института национальной энергетики Сергей Правосудов.
«С «Газпрома» Украина пытается взыскать 2,56 миллиарда долларов. При этом сама Украина должна России по облигациям на три миллиарда долларов, купленным еще во времена (экс-президента Украины Виктора — ред.) Януковича. Они просрочили срок погашения и отказываются этот долг погасить. Получается, что можно взаимозачетом взять: вы нам должны три миллиарда, «Газпром» должен 2,56, в итоге вы нам останетесь должны 440 миллионов», — прокомментировал ситуацию эксперт.
От себя - если все таки придется заплатить думаю это будет самый изящный вариант - платить тем что эти кастрюли украли в ходе своей рэволюции. А провернуть это дело через государство - так что Газпром эти два с половиной будут должны государству российскому, а там как нибудь взаимозачтут.
Россия может вычесть $2,56 млрд, которые требует «Нафтогаз» от «Газпрома», из долга Украины по облигациям на $3 млрд
Об этом заявил гендиректор российского Института национальной энергетики Сергей Правосудов.
«С «Газпрома» Украина пытается взыскать 2,56 миллиарда долларов. При этом сама Украина должна России по облигациям на три миллиарда долларов, купленным еще во времена (экс-президента Украины Виктора — ред.) Януковича. Они просрочили срок погашения и отказываются этот долг погасить. Получается, что можно взаимозачетом взять: вы нам должны три миллиарда, «Газпром» должен 2,56, в итоге вы нам останетесь должны 440 миллионов», — прокомментировал ситуацию эксперт.
От себя - если все таки придется заплатить думаю это будет самый изящный вариант - платить тем что эти кастрюли украли в ходе своей рэволюции. А провернуть это дело через государство - так что Газпром эти два с половиной будут должны государству российскому, а там как нибудь взаимозачтут.
Отредактировано: SergeVP - 07 июн 2018 07:41:45
ОТВЕТЫ (45)
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 07 июн 2018 07:55:18 |
Цитата: SergeVP от 07.06.2018 07:40:46
Думаю это нереально .Разные юр.лица раз, второе платить кастрюлям -никогда.
|
|
SergeVP ( Слушатель ) |
| 08 июн 2018 15:11:13 |
Цитата: Михиал от 08.06.2018 11:55:12
Если в конечном счете не удастся отстоять права по арбитражу возникнет ситуация когда под предлогом этих двух с половиной лярдов газпрому будут ломать строительство северного потока-2. Это уже пытаются сделать. Именно по этому газпром включил эту сумму в расходную часть своего бюджета уже сейчас. На всякий случай.
Так вот в крайнем случае надо будет оплатить так, что бы кастрюли ничего реально не получили. И эта идея , имхо , отличный вариант, на крайний случай , подчеркиваю.
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 08:05:10 |
Цитата: SergeVP от 07.06.2018 07:40:46
ыыыы...ну укроэксперды в своей реальности.... А внашей реальности -в любом законе об ограниченной отвественности написано, что государство не несет ответственности ро долгам общества, а общество по долгам государства...Для взаимного зачета нужно межправительственное моглашение, которого нет... Когда действовала севастопольская скидка за газ, то ее давало правительство РФ , а гне газпром, кменьшая газпрому экспортную пошлину
|
bormann ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 09:42:26 |
Цитата: GrinF от 07.06.2018 08:05:10
подать в суд в той же Швейцарии об аресте активов Украины и украинских компаний с государственным участием в обеспечение долга. Пат.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 09:50:23 |
Цитата: bormann от 07.06.2018 09:42:26
Уже есть окончательное решение суда по долгу 3 ярда уа России,на основании которого можно арестовывать имущество уа?
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 10:01:07 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 09:50:23
по долгу Газпрома Нафтогазу окончательного решения тоже нет. и в первом случае уже прошли слушания в аппеляционном суде, где суд отверг все аргументы Украины, т.е. оставил в силе решение, по которому Украина должна выплатить 3 млрд + 75 млн + 674 тыс за день просрочки.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 10:06:32 |
Цитата: bormann от 07.06.2018 10:01:07
Спасибо!Почему тогда уа арестовывает имущество ГП а РФ не арестовывает имущество уа?Наверное нужное решение продавило сша ,что бы затруднить СП2?
|
Урфин ( Специалист ) |
| 07 июн 2018 10:09:41 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 10:06:32
Никто ничего не арестовывает. Откуда вы вообще взяли информацию о каких то арестах?
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 10:21:15 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 10:09:41
Читал в сети,в том числе и здесь,что в голандии арестовали акции СП2,которые арестовать нельзя т.к. они в залоге.Врут?
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 14:12:02 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 10:27:50
Вот например.
Суд в Нидерландах арестовал активы компании "Газпром" (Россия) в рамках исполнения решения Арбитражного института Торговой палаты Стокгольма (Швеция) о выплате 2,6 млрд долларов Национальной акционерной компании "Нефтегаз Украины". Об этом говорится в сообщении "Нефтегаза".
https://www.facenews…18/409024/
https://www.rbc.ru/b…695ee733db и т.д.
Сами почему в поиске не можете набрать?
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 07 июн 2018 15:09:21 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 14:12:02
Сам набирал. Везде, включая РБЦ сказано, что приходили тупо посмотреть на имущество. Ни о каких арестах, тем более акций, речи не было. Я не считаю шумерские ресурсы, где сказать могут всё, что угодно. Отсюда возникает вопрос - вы внимательно читаете свои же ссылки?
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 17:09:54 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 15:09:21
Везде пишут,что приходили и тупо описали имущество а не просто посмотрели!
Судебные приставы провели опись имущества компании в Голландии и Швейцарии ресурс ру.
http://www.mk.ru/eco…zhdet.html
На некоторых ресурсах ру ,со ссылкой на укропов пишут одинаково про арест имущества дочерних компаний.
МОСКВА, 5 июня. /ТАСС/. Голландский суд удовлетворил ходатайство НАК "Нафтогаз Украины" об аресте долей "Газпрома" в его дочерних компаниях в Нидерландах и задолженности этих организаций, сообщается в пресс-релизе украинской компании.
Подробнее на ТАСС:
http://tass.ru/ekonomika/5263069
Что не так?
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 18:43:41 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 15:09:21
Вот нашел.Этот ресурс читаете?Заметьте,я ничего не утверждал,просто спросил и все.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 07 июн 2018 19:18:24 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 18:43:41
Вам ведь объяснили что все статьи в СМИ заканчиваются фразой "заявили в украинской компании".
Эти имбецилы уже и Крым выиграли в гааге, несмотря на то что в официальном документе нихера не написано.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 07 июн 2018 19:32:19 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 18:43:41
Я вообще то не для того, что бы конкретно на вас наехать, спрашивал. А вы мне опять тот же текст тусуете. Вы так верите всему, что говорят шумеры чтоль? Вы читали где нибудь сообщения об арестах от официальных лиц Европы и России?
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 19:46:21 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 19:32:19
Так именно и получается и не только вы!Я что то утверждал?Я просто спросил и все!Ладно,проехали,НАДОЕЛО!
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 07 июн 2018 19:49:59 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 19:46:21
| Re: Оплата задолженности газпрома возможна украинскими долгами. Цитата: quattro от 07.06.2018 11:06:32 Спасибо!Почему тогда уа арестовывает имущество ГП а РФ не арестовывает имущество уа?Наверное нужное решение продавило сша ,что бы затруднить СП2? |
Это не утверждение разве было?
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 20:00:56 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 19:49:59
Ну вы нудный!)Что ,ничего не арестовала?Ткнуть вас носом или сами найти в состоянии?
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 07 июн 2018 20:07:17 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 20:00:56
Во что вы кого то можете ткнуть носом? Третий раз запостите тот же текст от укронафты?
При чём тут нудный или не нудный? Вы ныли про арест шумерами акций Газпрома, я вас поправил. Но вы зачем то упорствуете. Вопрос в том, зачем вы упорствуете?
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 20:09:07 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 20:07:17
Та тебя!НТВ нормальный источник?
http://www.ntv.ru/novosti/1989123/
Че скажешь?П..ть!Где я ныл про арест акций?Реально отъ...сь!
Пиши в личку,доходчиво тебе все объясню.
|
Luna ( Практикант ) |
| 07 июн 2018 20:18:32 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 20:09:07
Спокойствие, только спокойствие!
Арест по-украински, это обеспечительные меры по-русски.
Ни на что не влияет, если только Газпром не вздумает продавать эти акции.
Газпрому это ни к чему, Украине только хайп как он нагнул проклятого.
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 20:22:50 |
Цитата: Luna от 07.06.2018 20:18:32
Влияет,не влияет, это дело пятое.Факт ареста есть?Есть!Какие могут быть претензии к моему посту об аресте имущества гп?Подождем ответ от гп по поводу остального,надеюсь в ближайшее время буде инфа.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 07 июн 2018 20:24:39 |
Цитата: Luna от 07.06.2018 20:18:32
Он, оказывается, про арест Газтранзита. Там реально есть одна новая компрессорная станция. Кажется, можно выручить аж 600 тысяч хривен.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 07 июн 2018 20:22:39 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 20:09:07
Я так понял, изначально ты говорил про нынешние "аресты" в Европе. А ты вон оказывается, двухмесячную новость обсуждаешь
Ну извини
|
|
quattro ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 20:26:45 |
Цитата: Урфин от 07.06.2018 20:22:39
Про нынешние аресты узнаем позже,гп пока "морозится",ничего не отрицает и не подтверждает.Надеюсь инцидент исчерпан?)Вы удовлетворены?
|
|
Удаленный пользователь |
| 07 июн 2018 20:32:37 |
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 07 июн 2018 10:23:58 |
Цитата: quattro от 07.06.2018 10:06:32
Потому что Укровласти действуют (пытаются) на основании исключительно своих хотелок, а представители российских структур - исключительно на основании юридически действительных документов и решений уже вступивших в законную силу. Ну, чтобы не было потом как обычно у хохлов;
1) Перемога!
2) Празднование перемоги!
3) Осознание перемоги...
4) Поиск виноватых в перемоге...
|
|
GrinF ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 10:22:10 |
Цитата: bormann от 07.06.2018 09:42:26
На основании чего подать иск в Швейцарии? Какой неиспрлненый договор есть у Украинцы переглянулись РФ с местом разбирательства Швейцар я?
|
|
bormann ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 14:43:23 |
Цитата: GrinF от 07.06.2018 10:22:10
что ж вы так волнуетесь?
на основании долга Украины перед Российской Федерацией РФ вправе требовать ареста активов Украины и предприятий Украины с государственным участием в любой стране мира.
|
Авоська ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 10:13:35 |
Цитата: GrinF от 07.06.2018 08:05:10
Вопрос для тех, кто глубоко в теме: возможен ли вариант, например, финансирования (увеличения доли РФ в акционерном капитале) Газпрома путём переуступки прав требования долга, т.е. передача ему (Газпрому) полномочий кредитора по госдолгу Украины?
|
terran ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 15:14:17 |
Цитата: Авоська от 07.06.2018 10:13:35
Не знаю, как в международных отношениях, но согласно гражданского кодекса РФ это вполне возможно.
Статья 128. Объекты гражданских прав
К объектам гражданских прав относятся вещи, включая наличные деньги и документарные ценные бумаги, иное имущество, в том числе безналичные денежные средства, бездокументарные ценные бумаги, имущественные права; результаты работ и оказание услуг; охраняемые результаты интеллектуальной деятельности и приравненные к ним средства индивидуализации (интеллектуальная собственность); нематериальные блага.
Таким образом "право требования долга" вполне относится к объектам гражданских прав, т.к. долг Украины в 3 млрд.$ принадлежит РФ, т.е. является её собственностью, имуществом.
А коли это так, то такое право вполне себе подлежит обороту:
Статья 129. Оборотоспособность объектов гражданских прав
1. Объекты гражданских прав могут свободно отчуждаться или переходить от одного лица к другому в порядке универсального правопреемства (наследование, реорганизация юридического лица) либо иным способом, если они не ограничены в обороте.
А, значит, право требования задолженности - есть имущественное право, могущее быть реализовано третьим лицам по сделке.
|
moriak ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 08:30:09 |
Цитата: SergeVP от 07.06.2018 07:40:46
в таком случае можно забыть все дебаты меркелихи о необходимости сохранить транзит газа через ГТС 404, вмерла так вмерла усрания, будет просто территорией отчуждения и мертвой землей, вот только плодородный слой под чистую вывезут ЕС и СШП и можно закрывать тему и проект, СШП усрания и так уже стала неинтересна без Крыма и особенно без военно-морской базы в Севастополе
|
|
Vediki977 ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 09:11:02 |
Цитата: moriak от 07.06.2018 08:30:09
В этой новости пропущен один немаловажный момент о том, что, по словам Расмуссенв, еще в 2008 году на встрече в Бухаресте было принято решение о приеме Украины в НАТО при выполнении ею нескольких условий.
И в дополнение к этой новости:
Андерс Фог Расмуссен заявил, что недавно просмотрел старые заметки с саммита НАТО-Россия в Бухаресте, который состоялся в 2008 году, и увидел, что заявления Владимира Путина на тему Украины и Крыма были подобными тому, о чем он говорил публично после присоединения Крыма к России.
«Если бы мы тогда его слова восприняли серьезно, то, возможно, могли бы предсказать то, что произошло в 2014 году», — сказал в беседе с польским телеканалом TVP Info экс-генсек НАТО, передает Польское радио.
Ссылка
|
__Alex_loki_ ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 09:41:18 |
Цитата: Vediki977 от 07.06.2018 09:11:02
хорошее признание того , что ранее страны-члены НАТО к нам относились несерьёзно и за людей не считали .
ну это так - на заметку из чтения "между строк" . )
|
|
Технарь_ ( Практикант ) |
| 07 июн 2018 10:05:33 |
Цитата: Vediki977 от 07.06.2018 09:11:02
То есть этим дЭбилам стало доходить, что Россия словами своего президента ни хрена не шуточки шутит в таких вопросах, и слово своё держит, исполняя "обещания" активными действиями своих "вежливых людей" (Это они, сцуки, ещё наших "грубых людей" не видели!
) . Наконец-то до "партнёров" начинает доходить, что современная Россия - не Россия 90-х, и слова Путина нужно воспринимать с точностью до запятой! Ну да хрен с ними, лучше поздно, чем никогда. Вот только эта их тупость кровью обходится....
|
|
Михиал ( Слушатель ) |
| 07 июн 2018 12:19:50 |
Цитата: SergeVP от 07.06.2018 07:40:46
Не прокатит. Тут в одном месте облигации Украине - России, а в другом "долг" Газпрома - Нафтогазу. Все, конечно, понимают, что по сути одно и то же, но дружно сделают морду кирпичем - мол абсолютно разные субъекты хозяйствования должны друг другу.
Лучше будет записать все, должны хохлы в блокнотик, дождаться удачного расклада, и тогда уже стрясти с них все - и что они нам задолжали, и что мы - им. С пенями, штрафами, моральным ущербом и упущенной прибылью. И без всяких европейских посредников.