Распределение численности населения России по полу и возрастным группам

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:02:39Конечно повышение  пенсионного  возраста  крайне неприятно.  
Но просто посмотрите на эту табличку,  и зацените ближайшие  перспективы.  Ваши же дети  и внуки  должны  будут  кормить офигенное  количество старцев,  а молодежи катастрофически  мало.  

Распределение численности населения России по полу и возрастным группам на  1 января 2017 года (тысяч человек)

Возраст (лет)	Муж. и Женщ.	Мужчины	Женщины
Население, в т.ч. в возрасте:	146 804	68 044	78 760
до 1 года	1 880	966	914
1-4	7 702	3 958	3 744
5-9	8 558	4 389	4 169
10-14	7 408	3 791	3 617
15-19	6 690	3 418	3 272
20-24	7 828	3 993	3 835
25-29	11 879	6 035	5 844
30-34	12 537	6 270	6 267
35-39	11 194	5 505	5 689
40-44	10 381	5 008	5 373
45-49	9 280	4 439	4 841
50-54	9 835	4 545	5 290
55-59	11 155	4 947	6 208
60-64	9 610	3 964	5 646
65-69	7 637	2 942	4 695
70 и более	13 230	3 874	9 356
Из общей численности население в возрасте:
моложе трудосп.*	26 895	13 794	13 101
трудосп.**	83 224	43 470	39 754
старше трудосп.***	36 685	10 780	25

http://www.statdata.ru/nasel_pol_vozr

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:02:39

 

Нет никаких страшных цифр. Во Франции 11 млн человек старше 65 лет на 66 миллионов, у нас 21 миллион на 144 миллиона жителей. пенсионная реформа убирает 15 миллионов пенсионеров если бы ее финал уже произошел (11 млн женщин и 4 млн мужчин).  Во Франции и Германии цифры сопоставимы, каждый десятый немец сидит на социалке + базовое материальное обеспечивание, к этому приводят их реформы по повышению пенсий, у нас роль социалки выполнял ранний выход на пенсию при малых денежных выплатах которые способствовали работе пенсионеров, а у них социальщики выбывают из экономики (ведь на социалке работать нельзя).

• +0.42 / 13

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31Нет никаких страшных цифр. Во Франции 11 млн человек старше 65 лет на 66 миллионов, у нас 21 миллион на 144 миллиона жителей. пенсионная реформа убирает 15 миллионов пенсионеров если бы ее финал уже произошел (11 млн женщин и 4 млн мужчин).  Во Франции и Германии цифры сопоставимы, каждый десятый немец сидит на социалке + базовое материальное обеспечивание, к этому приводят их реформы по повышению пенсий, у нас роль социалки выполнял ранний выход на пенсию при малых денежных выплатах которые способствовали работе пенсионеров, а у них социальщики выбывают из экономики (ведь на социалке работать нельзя).

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31

 

Перспективу  смотрите и разницу между  группой 25-29 и теми  кто младше них.

• +1.13 / 14

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:35:51Перспективу  смотрите и разницу между  группой 25-29 и теми  кто младше них.

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:35:51

 

В группах с "10-14" по "45-49" - 77 млн. человек, которые будут трудиться в ближайшие 10 лет. А в группах с "50-54" по "70 и более" - 51 млн. человек. Получается, что на 1 пенсионера 1.5 работающих.

• +0.00 / 0

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:35:51Перспективу  смотрите и разницу между  группой 25-29 и теми  кто младше них.

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:35:51

 

В группах с "10-14" по "45-49" - 77 млн. человек, которые будут трудиться в ближайшие 10 лет. А в группах с "50-54" по "70 и более" - 51 млн. человек. Получается, что на 1 пенсионера 1.5 работающих.
Тогда давайте обсуждать пенсионную реформу начиная с возрастной группы "25-29".

• +0.20 / 5

Цитата: avode43 от 20.06.2018 10:46:50В группах с "10-14" по "45-49" - 77 млн. человек, которые будут трудиться в ближайшие 10 лет. А в группах с "50-54" по "70 и более" - 51 млн. человек. Получается, что на 1 пенсионера 1.5 работающих.
Тогда давайте обсуждать пенсионную реформу начиная с возрастной группы "25-29".

Цитата: avode43 от 20.06.2018 10:46:50

 

 С чего бы это с 25-29? Если уже стали  работающими 2 малочисленные  возрастные  группы 20-24  и 15-19 а дальше на  подходе также   малочисленные от 1 до 15.   При этом на пенсию собираются  все эти годы  выходить многиочисленные  возрастные группы  Не 25-29  кормить не  кому а 50-59

• +0.68 / 8

Цитата: Аква от 20.06.2018 12:39:43С чего бы это с 25-29? Если уже стали  работающими 2 малочисленные  возрастные  группы 20-24  и 15-19 а дальше на  подходе также   малочисленные от 1 до 15.   При этом на пенсию собираются  все эти годы  выходить многиочисленные  возрастные группы  Не 25-29  кормить не  кому а 50-59

Цитата: Аква от 20.06.2018 12:39:43

 

Почему то никто не учитывает в расчетах работающих пенсионеров. К примеру, у меня в проектной организации таких почти половина из за профессионального разрыва 90-х и начала 2000-х.  Большинство из них продолжает работать еще  5-10 лет став пенсионером. Будучи на пенсии и работая, они продолжают платить социальный налог  и в пенсионный фонд , фактически продолжая самим себе оплачивать пенсии не нагружая бюджет. 
То есть по факту пенсионеров - иждивенцев, которых кормят предыдущие поколения гораздо меньше.
Именно категорию работающих пенсионеров правительство и собралось лишить дополнительных денег. Оно уже пыталось не платить работающим пенсионерам, но народ тогда  сразу ушел в тень или действительно перестав работать, уйдя на пенсию. Соответственно Пенсионный фонд лишился значительной части дохода. В тот раз пришлось очень быстро отыгрывать это решение обратно.
 Но не дают покоя эти деньги власть имущим. Новая идея  раз многие продолжают работать, то надо тупо лишить пенсий всю возрастную категорию подняв возраст выхода. 
Проблема в том, что в этом возрасте продолжают работать через силу и не от хорошей жизни. В советское время практически никто из пенсионеров не перерабатывал своего срока, потому что 120-132 рублей  вполне хватало на достойную старость.
Сейчас же приходиться продолжать работать, потому что надо помогать детям, внукам, да просто не считать каждую копейку.  Но в душе ты знаешь, что в любой момент ты можешь сказать себе всё!, хватит! и перестать работать, тем более, что здоровье в этом возрасте может отказать в любой момент. 

• +1.04 / 24

Цитата: Дейл от 20.06.2018 13:05:10Почему то никто не учитывает в расчетах работающих пенсионеров. К примеру, у меня в проектной организации таких почти половина из за профессионального разрыва 90-х и начала 2000-х.  Большинство из них продолжает работать еще  5-10 лет став пенсионером. Будучи на пенсии и работая, они продолжают платить социальный налог  и в пенсионный фонд , фактически продолжая самим себе оплачивать пенсии не нагружая бюджет. 
То есть по факту пенсионеров - иждивенцев, которых кормят предыдущие поколения гораздо меньше.
Именно категорию работающих пенсионеров правительство и собралось лишить дополнительных денег. Оно уже пыталось не платить работающим пенсионерам, но народ тогда  сразу ушел в тень или действительно перестав работать, уйдя на пенсию. Соответственно Пенсионный фонд лишился значительной части дохода. В тот раз пришлось очень быстро отыгрывать это решение обратно.
 Но не дают покоя эти деньги власть имущим. Новая идея  раз многие продолжают работать, то надо тупо лишить пенсий всю возрастную категорию подняв возраст выхода. 
Проблема в том, что в этом возрасте продолжают работать через силу и не от хорошей жизни. В советское время практически никто из пенсионеров не перерабатывал своего срока, потому что 120-132 рублей  вполне хватало на достойную старость.
Сейчас же приходиться продолжать работать, потому что надо помогать детям, внукам, да просто не считать каждую копейку.  Но в душе ты знаешь, что в любой момент ты можешь сказать себе всё!, хватит! и перестать работать, тем более, что здоровье в этом возрасте может отказать в любой момент.

Цитата: Дейл от 20.06.2018 13:05:10

 

посмотрите  еще раз на  табличку  за 10 лет количество ставших трудоспособными  уменьшилось  почти на 10 миллионов.  (разница  между группами 25-34 и 14-25).  За это время  число  работающих пенсионеров  выросло приблизительно на  7 миллионов.
Работающий  пенсионер это не  полноценная  замена не пришедшей   молодежи.  Молодежь платит вносы только за других а  пенсионер за себя, ну может если очень большая  зарплата  частично и за других.  Плюс не забываем  что имеет льготы.  Итого даже  если считать  работающего  пенсионера  полноценной  заменой,  то не хватает около  3 миллионов работников,  а если считать  по честному то гораздо больше. Мне  сложно счас  сообразить  сколько,  но думаю  коэффициент  работающего  пенсионера для бюджета  не  больше 0,5 от  обычного  работника

зы  ну  и пенсия 120-132  рубля в   СССР  - если не  помните  была максимальной.  А минимальная  35 рублей,  которую подняли до 76 только в 86 году.

• +0.73 / 11

Цитата: Аква от 20.06.2018 14:29:56посмотрите  еще раз на  табличку  за 10 лет количество ставших трудоспособными  уменьшилось  почти на 10 миллионов.  (разница  между группами 25-34 и 14-25).  За это время  число  работающих пенсионеров  выросло приблизительно на  7 миллионов.
Работающий  пенсионер это не  полноценная  замена не пришедшей   молодежи.  Молодежь платит вносы только за других а  пенсионер за себя, ну может если очень большая  зарплата  частично и за других.  Плюс не забываем  что имеет льготы.  Итого даже  если считать  работающего  пенсионера  полноценной  заменой,  то не хватает около  3 миллионов работников,  а если считать  по честному то гораздо больше. Мне  сложно счас  сообразить  сколько,  но думаю  коэффициент  работающего  пенсионера для бюджета  не  больше 0,5 от  обычного  работника

зы  ну  и пенсия 120-132  рубля в   СССР  - если не  помните  была максимальной.  А минимальная  35 рублей,  которую подняли до 76 только в 86 году.

Цитата: Аква от 20.06.2018 14:29:56

 

1) За это время  число  работающих пенсионеров  выросло приблизительно на  7 миллионов.  Интересно, как эта цифра коррелирует с раздутым за этот период числом  чиновников? Которым теперь, чтобы получить пенсионную надбавку в 75% от среднего заработка за годы службы в гос. структуре, нужно отработать в ней 10 лет (т.е. попробуй выгони!) 
2) Работающий  пенсионер это не  полноценная  замена не пришедшей   молодежи.  Естественно, поскольку молодежь проигрывает в профессиональных навыках, а значит и в эффективности труда.
3)  Плюс не забываем  что имеет льготы Божежтымой! Ну какие такие льготы имеет средний российский пенсионер?  В лучшем случае - билет в баню и  проездной за полцены. Так что тут не плюс, а жирный минус.
4) не хватает около  3 миллионов работников Где? Только не надо ссылаться на число вакансий. Потому что большинство из них - вечные, т.е. не закрываемы при предлагаемых условиях 100%.
И еще - при реализации типо " пенсионной реформы" можно получить кратно увеличившуюся армию безработных, которым да, не надо будет платить пенсию, но необходимо будет платить пособие. 
5)   ну  и пенсия 120-132  рубля в   СССР  - если не  помните  была максимальной.  А минимальная  35 рублей,  которую подняли до 76 только в 86 году.   А слабО сравнить покупательскую способность пенсии тогда и сейчас? Не, не надо в айфонах и хюндаях, хотя бы по корзине услуг ЖКХ?

• +0.50 / 18

Цитата: Citizen154 от 20.06.2018 16:06:38А слабО сравнить покупательскую способность пенсии тогда и сейчас? Не, не надо в айфонах и хюндаях, хотя бы по корзине услуг ЖКХ?

Цитата: Citizen154 от 20.06.2018 16:06:38

 

А почему не в стоимости продуктов питания хотя бы из базовой корзины?

• +0.91 / 20

Цитата: rat1111 от 20.06.2018 18:19:26А почему не в стоимости продуктов питания хотя бы из базовой корзины?

Цитата: rat1111 от 20.06.2018 18:19:26

 

Дык, тоже мне бином Ньютона... " в попугаях оно длиннее"

• +0.96 / 17

Цитата: rat1111 от 20.06.2018 18:19:26А почему не в стоимости продуктов питания хотя бы из базовой корзины?

Цитата: rat1111 от 20.06.2018 18:19:26

 

Видимо, потому что в Сибири живу
Корочку хлеба можно и из мусорного бака вытащить, но вот грызть ее лучше в тепле  с крышей над головой

• +0.18 / 5

Цитата: rat1111 от 20.06.2018 18:19:26А почему не в стоимости продуктов питания хотя бы из базовой корзины?

Цитата: rat1111 от 20.06.2018 18:19:26

 

По тому , что без оплаты ЖКХ можно и на улице остаться.
Или жить пенсионеру можно и под мостом?

• +0.14 / 9

Цитата: barmaley865-a от 20.06.2018 19:48:00По тому , что без оплаты ЖКХ можно и на улице остаться.
Или жить пенсионеру можно и под мостом?

Цитата: barmaley865-a от 20.06.2018 19:48:00

 

а если получать зарплату в конвертах или вообще не работать и скрывать доходы--то и без пенсии можно остаться

• -0.51 / 10

Цитата: Citizen154 от 20.06.2018 16:06:381) За это время  число  работающих пенсионеров  выросло приблизительно на  7 миллионов.  Интересно, как эта цифра коррелирует с раздутым за этот период числом  чиновников? Которым теперь, чтобы получить пенсионную надбавку в 75% от среднего заработка за годы службы в гос. структуре, нужно отработать в ней 10 лет (т.е. попробуй выгони!) 
2) Работающий  пенсионер это не  полноценная  замена не пришедшей   молодежи.  Естественно, поскольку молодежь проигрывает в профессиональных навыках, а значит и в эффективности труда.
3)  Плюс не забываем  что имеет льготы Божежтымой! Ну какие такие льготы имеет средний российский пенсионер?  В лучшем случае - билет в баню и  проездной за полцены. Так что тут не плюс, а жирный минус.
4) не хватает около  3 миллионов работников Где? Только не надо ссылаться на число вакансий. Потому что большинство из них - вечные, т.е. не закрываемы при предлагаемых условиях 100%.
И еще - при реализации типо " пенсионной реформы" можно получить кратно увеличившуюся армию безработных, которым да, не надо будет платить пенсию, но необходимо будет платить пособие. 
5)   ну  и пенсия 120-132  рубля в   СССР  - если не  помните  была максимальной.  А минимальная  35 рублей,  которую подняли до 76 только в 86 году.   А слабО сравнить покупательскую способность пенсии тогда и сейчас? Не, не надо в айфонах и хюндаях, хотя бы по корзине услуг ЖКХ?

Цитата: Citizen154 от 20.06.2018 16:06:38

 

1) Ну задали вопрос найдите  сами  ответ,  когда ввели правило для  чиновников,  коррелирует ли или  не коррелирует с ростом работающих пенсионеров.  А иначе просто демагогия
2) Я сказала в чем не полноценная  замена,  не передергивайте.  А если сравнивать молодежь и  пенсионера  как выделаете то надо не только  опыт сравнивать,  но и здоровье- больничные,  энергию,  желание внедрять новое  и т.д  Я же брала точные  показатели -  пенсионер дает в бюджет на пенсию и забирает  из него,  а  молодежь только дает
3) Сложите  все льготы пенсионеров по стране будет хорошая сумма
в Питере 
Какие льготы полагаются пенсионерам в Санкт-Петербурге в 2018 году
В общем случае пенсионеры северной столицы в 2018 году имеют право на следующие виды государственной помощи:

• ежемесячная денежная выплата;
  


• льготы на проезд в городском и транспорте;
  


• скидки на оплату поездок в пригородном железнодорожном транспорте;
  


• субсидии на оплату услуг ЖКХ;
  


• в случае необходимости – предоставление топлива и оплата его доставки.
  

Помимо этого, граждане пенсионного возраста, проживающие в СПб, могут воспользоваться определёнными льготами при получении медицинской помощи и приобретении лекарственных препаратов. Дополнительные преференции предусмотрены для лиц, переживших блокаду Ленинграда
https://lgotypro.ru/lgoty-pens…eterburge/
4) В стране  не хватает,  в стране. Прикиньте как оно в семье. Когда количество  иждивенцев растет ,  а работающих падает.
5) На  35  рублей  было  также хреново жить  как и сейчас на 8 тыс А  покупательскую способность не  сравнить по одному пункту, надо  брать всё во внимание,  и еду,  и квартиру,   и проезд,   и одежду. Я  не видела  честных исследований на эту тему.

• +0.59 / 18

Цитата: Аква от 20.06.2018 18:19:501) Ну задали вопрос найдите  сами  ответ,  когда ввели правило для  чиновников,  коррелирует ли или  не коррелирует с ростом работающих пенсионеров.  А иначе просто демагогия
2) Я сказала в чем не полноценная  замена,  не передергивайте.  А если сравнивать молодежь и  пенсионера  как выделаете то надо не только  опыт сравнивать,  но и здоровье- больничные,  энергию,  желание внедрять новое  и т.д  Я же брала точные  показатели -  пенсионер дает в бюджет на пенсию и забирает  из него,  а  молодежь только дает
3) Сложите  все льготы пенсионеров по стране будет хорошая сумма
в Питере 
Какие льготы полагаются пенсионерам в Санкт-Петербурге в 2018 году
В общем случае пенсионеры северной столицы в 2018 году имеют право на следующие виды государственной помощи:

• ежемесячная денежная выплата;
  


• льготы на проезд в городском и транспорте;
  


• скидки на оплату поездок в пригородном железнодорожном транспорте;
  


• субсидии на оплату услуг ЖКХ;
  


• в случае необходимости – предоставление топлива и оплата его доставки.
  

Помимо этого, граждане пенсионного возраста, проживающие в СПб, могут воспользоваться определёнными льготами при получении медицинской помощи и приобретении лекарственных препаратов. Дополнительные преференции предусмотрены для лиц, переживших блокаду Ленинграда
https://lgotypro.ru/lgoty-pens…eterburge/
4) В стране  не хватает,  в стране. Прикиньте как оно в семье. Когда количество  иждивенцев растет ,  а работающих падает.
5) На  35  рублей  было  также хреново жить  как и сейчас на 8 тыс А  покупательскую способность не  сравнить по одному пункту, надо  брать всё во внимание,  и еду,  и квартиру,   и проезд,   и одежду. Я  не видела  честных исследований на эту тему.

Цитата: Аква от 20.06.2018 18:19:50

 

3) Вот чессло,  смешит это перечисление льгот пенсионеров Москвы и Питера. Уже тыщу раз обмусолено, за счет чего (а в конечном счете и кого) они их имеют. Для полноты картины перечислите, пож-та,  льготы обычных пенсионеров из г. Карасука  или  Североуральска или села Бельдяжки.
Про преференции пережившим блокаду  - получение второй пенсии по инвалидности - уже даже и не смешно, а грешно об этом говорить (если вспомнить средний размер выплат им - по России опять же)
п.1) да, наверное, демагогия, как и ваши рассуждения  в п.2) Ведь молодежь по-вашему  и не болеет, в декреты не уходит, переучиваться по 3 раза не стремится (с экономиста-на маркетолога, с маркетолога на юриста). Да и излишней моралью не страдает - готова работать вчерную, без всяких отчислений в бюджет. Да и про внедрение нового - чтобы внедрить что-то новое, надо неплохо хотя бы  знать старое   Вот почему-то ГИПов готовы брать даже 80-летних, а  30-летних как-то не особо. 

• +0.27 / 8

Цитата: Дейл от 20.06.2018 13:05:10Почему то никто не учитывает в расчетах работающих пенсионеров. К примеру, у меня в проектной организации таких почти половина из за профессионального разрыва 90-х и начала 2000-х.  Большинство из них продолжает работать еще  5-10 лет став пенсионером. Будучи на пенсии и работая, они продолжают платить социальный налог  и в пенсионный фонд , фактически продолжая самим себе оплачивать пенсии не нагружая бюджет. 
То есть по факту пенсионеров - иждивенцев, которых кормят предыдущие поколения гораздо меньше.
Именно категорию работающих пенсионеров правительство и собралось лишить дополнительных денег. Оно уже пыталось не платить работающим пенсионерам, но народ тогда  сразу ушел в тень или действительно перестав работать, уйдя на пенсию. Соответственно Пенсионный фонд лишился значительной части дохода. В тот раз пришлось очень быстро отыгрывать это решение обратно.
 Но не дают покоя эти деньги власть имущим. Новая идея  раз многие продолжают работать, то надо тупо лишить пенсий всю возрастную категорию подняв возраст выхода. 
Проблема в том, что в этом возрасте продолжают работать через силу и не от хорошей жизни. В советское время практически никто из пенсионеров не перерабатывал своего срока, потому что 120-132 рублей  вполне хватало на достойную старость.
Сейчас же приходиться продолжать работать, потому что надо помогать детям, внукам, да просто не считать каждую копейку.  Но в душе ты знаешь, что в любой момент ты можешь сказать себе всё!, хватит! и перестать работать, тем более, что здоровье в этом возрасте может отказать в любой момент.

Цитата: Дейл от 20.06.2018 13:05:10

 

Замечу, что да же тут родное государство наглейшим образом обманывает и обворовывает пенсионеров. Которые не работают тем просто заморозили пенсии, денег нет идите..в общем свободны.
А с работающими пенсионерами еще веселее: во первых им как и всем заморозили пенсии, но при этом продолжая забирать часть зп в пенсионный. Но этого мало им оказалось, работающим пенсионерам не делают перерасчет пенсий. Обойдетесь ...
В третьих обещанная Голиковой 12 тыс к пенсии после завершения реформ, то же лажа.

• +0.57 / 27

Цитата: Alximik от 20.06.2018 15:22:52Замечу, что да же тут родное государство наглейшим образом обманывает и обворовывает пенсионеров. Которые не работают тем просто заморозили пенсии, денег нет идите..в общем свободны.
А с работающими пенсионерами еще веселее: во первых им как и всем заморозили пенсии, но при этом продолжая забирать часть зп в пенсионный. Но этого мало им оказалось, работающим пенсионерам не делают перерасчет пенсий. Обойдетесь ...
В третьих обещанная Голиковой 12 тыс к пенсии после завершения реформ, то же лажа.

Цитата: Alximik от 20.06.2018 15:22:52

 

12т. в год к пенсии
А потери недополученных пенсий у людей от 100т.р. минимум и до миллионов!
Причём 12т.р  -это средняя цифра по больнице, со слов всё той же Голиковой
п.с. Сегодня слушал радио, провели опрос слушателей, мол от кого исходит инициатива  
-от Медведева (и Путин ни причём)
-от Путина
Итоги опроса:
-8% -от Медведева
-92% - от Путина

Итог потери имиджа Лидера Государства в условиях враждебных действий враждебного окружения  очевиден....((((

• +0.69 / 31

Цитата: Никита9 от 20.06.2018 15:50:5012т. в год к пенсии
А потери недополученных пенсий у людей от 100т.р. минимум и до миллионов!
Причём 12т.р  -это средняя цифра по больнице, со слов всё той же Голиковой
п.с. Сегодня слушал радио, провели опрос слушателей, мол от кого исходит инициатива  
-от Медведева (и Путин ни причём)
-от Путина
Итоги опроса:
-8% -от Медведева
-92% - от Путина

Итог потери имиджа Лидера Государства в условиях враждебных действий враждебного окружения  очевиден....((((

Цитата: Никита9 от 20.06.2018 15:50:50

 

  Вы реально считаете, что столь значимые в социальном плане реформы проводятся злым правительством за спиной у Царя-Батюшки? Какой имидж? Последний срок гаранта - завершающая стадия ухода от "пережитков социализма" в "светлое капиталистическое будущее". У кого то это будущее будет, у кого то нет... Сопутствующие потери. 

• +0.72 / 30

Цитата: Profaner от 20.06.2018 18:23:03Вы реально считаете, что столь значимые в социальном плане реформы проводятся злым правительством за спиной у Царя-Батюшки? Какой имидж? Последний срок гаранта - завершающая стадия ухода от "пережитков социализма" в "светлое капиталистическое будущее". У кого то это будущее будет, у кого то нет... Сопутствующие потери.

Цитата: Profaner от 20.06.2018 18:23:03

 

вы реально считаете, что столь значимые и непопулярные в социальном плане реформы проводятся злым правительством исключительно для того чтобы напакостить народу, ну типа накакать в карман из-за вредности?
или всё же потому что приходится делать чтобы экономика оставалась на плаву? 

• -0.37 / 31

Цитата: Снегирёва от 20.06.2018 18:30:14вы реально считаете, что столь значимые и непопулярные в социальном плане реформы проводятся злым правительством исключительно для того чтобы напакостить народу, ну типа накакать в карман из-за вредности?
или всё же потому что приходится делать чтобы экономика оставалась на плаву?

Цитата: Снегирёва от 20.06.2018 18:30:14

 

Имея население, все добро которого заключается в том кармане в который "накакали" - о экономике можно забыть. Если вместо того чтобы покормить, подоить, погладить Буренушку, начнете ее бить ногой по вымени, измажете говном ей морду не удивляйтесь когда вылетите из хлева жопой вышибая доски.

• +0.69 / 25

Цитата: Снегирёва от 20.06.2018 18:30:14вы реально считаете, что столь значимые и непопулярные в социальном плане реформы проводятся злым правительством исключительно для того чтобы напакостить народу, ну типа накакать в карман из-за вредности?
или всё же потому что приходится делать чтобы экономика оставалась на плаву?

Цитата: Снегирёва от 20.06.2018 18:30:14

 

Это самое "злое правительство" с В.В.Путиным во главе управляет страной с 2000 года. Если через 17.5 лет управления речь пошла о поддержании экономики на плаву,  то чем же они все это время занимались???? 
Венесуэла 2.0   Упали цены на нефть и приплыли. "поддержание на плаву"

• +0.13 / 22

Цитата: Таф от 20.06.2018 19:02:16Это самое "злое правительство" с В.В.Путиным во главе управляет страной с 2000 года. Если через 17.5 лет управления речь пошла о поддержании экономики на плаву,  то чем же они все это время занимались????

Цитата: Таф от 20.06.2018 19:02:16

 

вот правительство и пытается сейчас навести порядок  в социалке и пенсионной системе.
Медведев не самый плохой премьер между прочим, его хваткости и цепкости в делах может позавидовать правительство любого государства. 
и многие непопулярные меры и смогут оздоровить экономику страны.

• -0.57 / 19

Цитата: Снегирёва от 20.06.2018 18:30:14вы реально считаете, что столь значимые и непопулярные в социальном плане реформы проводятся злым правительством исключительно для того чтобы напакостить народу, ну типа накакать в карман из-за вредности?
или всё же потому что приходится делать чтобы экономика оставалась на плаву?

Цитата: Снегирёва от 20.06.2018 18:30:14

 

   Если мыслить Вашими категориями, на плаву, уж простите мой плохой французский, говно держится. А экономике необходимо, ну как это мне видится, развитие реального сектора,ориентированного на внутренний рынок и, как следствие, создание новых рабочих мест. Только, боюсь, бенефициарам нынешней политико-экономической системы "деревянные" ни к чему. 

• +0.36 / 10

Цитата: Profaner от 20.06.2018 18:23:03Вы реально считаете, что столь значимые в социальном плане реформы проводятся злым правительством за спиной у Царя-Батюшки? Какой имидж? Последний срок гаранта - завершающая стадия ухода от "пережитков социализма" в "светлое капиталистическое будущее". У кого то это будущее будет, у кого то нет... Сопутствующие потери.

Цитата: Profaner от 20.06.2018 18:23:03

 

Нет, не считаю. Неужели вы не видите, что ТАК хотят преподнести?
Если лидер не опасается резкого понижения рейтинга, в таком случае, почему он отмалчивается за спинами других? Моё мнение, что именно из за этого.
Причём это не нужно не только ему. Но и всей стране!

• -0.39 / 12

Цитата: Никита9 от 20.06.2018 18:56:45Нет, не считаю. Неужели вы не видите, что ТАК хотят преподнести?
Если лидер не опасается резкого понижения рейтинга, в таком случае, почему он отмалчивается за спинами других? Моё мнение, что именно из за этого.
Причём это не нужно не только ему. Но и всей стране!

Цитата: Никита9 от 20.06.2018 18:56:45

 

  Заботится о здоровье нации. Просто представьте к чему может привести коллективный когнитивный диссонанс десятков миллионов трудяг, отдавших совсем недавно свои голоса за него... 

• +0.10 / 19

Цитата: Alximik от 20.06.2018 15:22:52Замечу, что да же тут родное государство наглейшим образом обманывает и обворовывает пенсионеров. Которые не работают тем просто заморозили пенсии, денег нет идите..в общем свободны.
А с работающими пенсионерами еще веселее: во первых им как и всем заморозили пенсии, но при этом продолжая забирать часть зп в пенсионный. Но этого мало им оказалось, работающим пенсионерам не делают перерасчет пенсий. Обойдетесь ...
В третьих обещанная Голиковой 12 тыс к пенсии после завершения реформ, то же лажа.

Цитата: Alximik от 20.06.2018 15:22:52

 

Вот прям смешит эта афуительная цифра 12 тыр! Стесняются сказать просто - нууу, где-то возможно 1 тыр в месяц и то в рамках индексации и не только лишь всем.
Еще интересно: если бальную систему отменяют - то как будет индексироваться пенсия уже существующим пенсионерам?
Ну и как-то в процессе оказалось замято дело  "Открытия" Минца. А там ведь вроде ни много  около 200 млрд пенсионных накоплений и резервов накрылось.  Нашли правда неплохой способ восстановить их - заставить заплатить россиян еще раз. Не, ну минцев же мало, а пенсионеров - их дофига. 
И все для их блага: 
К 2024 году с увеличением пенсионного возраста продолжительность жизни у мужчин составит 72,3, то есть увеличится на 5,8 лет, а у женщин 82,1 года - увеличится на 4,5 года"
(Гериатр Ткачева 
http://tass.ru/obschestvo/5297275)
Ну вот так - выше пенсионный возраст - больше продолжительность жизни. Кто не хочет дольше жить?
 И вишенкой  (там же и та же) : Ожидаемая продолжительность жизни россиян к 2024 году, согласно указу президента, должна достигнуть 78 лет, а к 2030 году Россия должна войти в число стран 80+.

Президент сказал - жить! 78 лет. Вот и выполняйте  указ президента

• +0.99 / 20

Цитата: Аква от 20.06.2018 12:39:43С чего бы это с 25-29? Если уже стали  работающими 2 малочисленные  возрастные  группы 20-24  и 15-19 а дальше на  подходе также   малочисленные от 1 до 15.   При этом на пенсию собираются  все эти годы  выходить многиочисленные  возрастные группы  Не 25-29  кормить не  кому а 50-59

Цитата: Аква от 20.06.2018 12:39:43

 

По Вашему люди живут вечно.
Группа "25-44" - 46 млн. человек. Группы  "0-24" - 40 млн. человек. Не хватает работающих. Но если сдвинуть эти группы на 35 лет, уйдут группа 44 и старше и появится новая группа "0-34", из которой будет работающей группа "20-34", добавляющая к уже работающим 24 млн. человек. Работающих итого будет 64 млн.человек. Отношение будет 1.4. Как получилось  24 млн. человек: была взята текущаяя численность "0-24" поделена на 5 и помножена на 3.

• +0.00 / 0

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:35:51Перспективу  смотрите и разницу между  группой 25-29 и теми  кто младше них.

Цитата: Аква от 20.06.2018 10:35:51

 

К 60 годам 29 летние подойдут почти с теми же значениями как и 60 летние из таблицы, там цифры почти не меняются, что бы это увидеть можно взять таблицу 2012 года.

• +0.42 / 5

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:48:43К 60 годам 29 летние подойдут почти с теми же значениями как и 60 летние из таблицы, там цифры почти не меняются, что бы это увидеть можно взять таблицу 2012 года.

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:48:43

 

и?? От этого  кормящих их работающих не  прибавится

• +0.65 / 7

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31Нет никаких страшных цифр. Во Франции 11 млн человек старше 65 лет на 66 миллионов, у нас 21 миллион на 144 миллиона жителей.
пенсионная реформа убирает 15 миллионов пенсионеров если бы ее финал уже произошел (11 млн женщин и 4 млн мужчин).  Во Франции и Германии цифры сопоставимы, каждый десятый немец сидит на социалке + базовое материальное обеспечивание, к этому приводят их реформы по повышению пенсий, у нас роль социалки выполнял ранний выход на пенсию при малых денежных выплатах которые способствовали работе пенсионеров, а у них социальщики выбывают из экономики (ведь на социалке работать нельзя).

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31

 

Во Франции уже провели пенсионную реформу.

62 года для мужчин/женщин, для получения социальной пенсии.

Для получения нормальной пенсии, надо иметь трудовой стаж 42 года, что для получивших высшее образование нереальный срок (23-24 года получение диплома+42 года=65-66 лет).

По этому власти идя на встречу трудящимся разрешили работать до 67 лет, для того чтоб наработать нормальную пенсию.
Женщины за каждого ребёнка (до трёх) получают по году трудового стажа дополнительно.

• +0.88 / 18

Цитата: Портос от 20.06.2018 13:17:51Во Франции уже провели пенсионную реформу.

62 года для мужчин/женщин, для получения социальной пенсии.

Для получения нормальной пенсии, надо иметь трудовой стаж 42 года, что для получивших высшее образование нереальный срок (23-24 года получение диплома+42 года=65-66 лет).

По этому власти идя на встречу трудящимся разрешили работать до 67 лет, для того чтоб наработать нормальную пенсию.
Женщины за каждого ребёнка (до трёх) получают по году трудового стажа дополнительно.

Цитата: Портос от 20.06.2018 13:17:51

 

Сравним французскую жизнь с русской:
1. Продолжительность жизни (средняя)  выше нашей, уж никак не то ли 66, то ли 67 лет у мужчин.
2. Уволить человека перед пенсией - великая проблема, загрызут профсоюзы и судебная система.
А у нас "Свобода трудовому купечеству" - в 60 выгонят легко и не принужденно.
3. Ну и наконец, во Франции пособие по безработице дает возможность жить, а у нас оно 4900 рублей(+/- 800 рублей , в зависимости от региона).
То есть там пожилой человек, даже потеряв все таки работу,  вполне сможет жить, ну а у нас - купить мыло и веревку, ну и на осинку, на 4900руб  ничего другое не грозит.
К чему я это все?
У нас не Франция, ну и Франция не аргумент в пользу допустимости повышения пенсионного возраста и у нас.
Вопрос о повышении пенсионного возраста в России можно обсуждать только когда будет следующее:
1. Средняя продолжительность жизни будет как во Франции , а не 66-67.
2. Уволить пожилого человека будет так же трудно, как и там.
3. Отсечка по возрасту на рынке труда исчезнет, у нас сейчас она начинается с 45 лет.
4. Пособие по безработице будет как минимум равно прожиточному минимуму, а не эти жалкие и смешные 4900 рублей.
Оно вообще-то именно для того, чтоб безработный коньки не отбросил, а не для красоты.
А пока всего этого нет, повышение пенсионного возраста в России - людоедство.

• +0.63 / 21

Цитата: barmaley865-a от 20.06.2018 18:05:40Сравним французскую жизнь с русской:

Цитата: barmaley865-a от 20.06.2018 18:05:40

 

ну коль Хранцию коснулись. Такой Хранцузский опыт. Текст не шибко свежий 2013 г.

Принципиальное отличие от нашей системы налогообложения физических лиц состоит в том, что во Франции подлежит обложению подоходным налогом (L’impôt sur le revenu) не каждый человек в отдельности, а домохозяйство (foyer). Законодательство Франции рассматривает большое число возможных вариантов состава семьи (домохозяйства):

• супружеские пары (также к этой категории относятся живущие по договору) с детьми до 18 лет либо с детьми до 25 лет, если они являются студентами, либо с другими иждивенцами;
  


• холостые, разведенные;
  


• вдовы, вдовцы
  

А также любые сочетания этих категорий.
В качестве налоговой базы используется показатель среднедушевого дохода семьи Quotient Familial (QF). Среднедушевой доход семьи равен общей сумме доходов за вычетом некоторых расходов всех членов семьи (домохозяйства) деленный на коэффициент, показывающий размер семьи. Таким образом, семейные и имеющие детей в среднем платят налогов меньше, чем холостые и незамужние.
Таблица. Коэффициенты, показывающие размер семьи.

Тип семьи	Без детей (иждивенцев)	Количество детей (иждивенцев)
В общем случае	1	2	3	4	5	6	7	8
Женатые или живущие по договору	2	2,5	3	4	5	6	7	8	9
Вдовы, вдовцы	1	2,5	3	4	5	6	7	8	9
Одинокие, разведенные	1	1,5	2	3	4	5	6	7	8

В таблице показаны основные коэффициенты, которые могут быть скорректированы при некоторых особых обстоятельствах (инвалиды, развод или женитьба в течение календарного года и т.п.). В нашей статье мы не будем рассматривать эти случаи для упрощения понимания налоговой нагрузки, так как они не оказывают существенного влияния на размер налогов.

Далее, налоговая база уменьшается на суммы вычетов, которые полагаются особым категориям лиц. Так, например, для лиц старше 65 лет, установлены вычеты из налогооблагаемой базы в размере:

• 2312 евро, если доход до 14510 евро в год
  


• 1156 евро, если доход от 14510 до 23390 евро в год
  

Также налогооблагаемый доход уменьшается на следующие расходы:

• Оплата за обучение в школе или пребывание в детском саду и яслях;
  


• Перечисления социальных взносов в различные фонды (пенсионный, медицинский, социальный);
  


• Инвестиции в малые и средние предприятия;
  


• Пожертвования в благотворительные организации для помощи людям в трудных ситуациях;
  


• Компенсационные выплаты в случае развода;
  


• Инвестиции в заморские территории (DOM-TOM);
  


• Оплату за бухгалтерский учет и членство в ассоциациях;
  


• Пожертвования на политические организации.
  

Еще во Франции существует огромная система налоговых льгот, например в виде налогового кредита – рассрочки по выплате налога в некоторых ситуациях: при покупке основного места жительства и др. подобных.

Шкала налога на доходы домохозяйств во Франции прогрессивная – чем выше доход, тем выше ставка налога. Вот, например, шкала подоходного налога для физлиц во Франции в 2012 и 2013 году:

Среднедушевой доход Quotient Familial (QF) 2012 ou 2013	Ставки налогов
до 5 963 € в год	0%
от 5 963 до 11 896 € в год	5,5%
от 11 896 до 26 420 € в год	14%
от 26 420 до 70830 € в год	30%
от 70830 до 150 000 € в год	41%
свыше 150 000 € в год	45%

С 2013 года введены повышенные ставки налогов для доходов свыше 250 000 евро в год.

• С суммы среднедушевого дохода от 250 000 до 500 000 € в год ставка 48%
  


• С суммы среднедушевого дохода свыше 500 000 € в год ставка 49%
  

Обратите внимание, что все повышенные ставки, отличные от 0% считаются от разницы. Например, для дохода в 20 000 € в год налог мы считаем так: 5963€*0% + (11896-5963)*5,5% + (20000-11896)*14% = 0+326+1135 = 1461€. Таким образом получилось, что средняя ставка для этого дохода составляет 7,3%.  А теперь посчитаем и сравним сколько за латит налога на доходы средняя семья со средним доходом в России и во Франции. Напомним, что представители власти в России не упускают возможности гордо заявить, что у нас плоская шкала налогообложения в размере 13%, чем даже соблазнили Жерара Депардье. Возможно, для него это будет выгодным, а посмотрим, что дает это обычным людям. Итак, рассмотрим семью из четырех человек: родители с двумя несовершеннолетними детьми. Оба работают и имеют совокупный доход на семью в месяц 80 000 рублей. РоссияФранцияСовокупный доход в год80 000 р.*12 = 960 000 (24 000 €)24 000€Вычеты (см. примечание)1400*2*12 = 840€предположим даже, что их нет.Налогооблагаемый доход= 24 000€-840€ = 23 160€=24 000€/3 = 8 000€Сумма налога в год23 160€*0,13 = 3 011€=5963€*0,0+(8 000-5 963)*0,55 = 0+2037*0,55  = 1 120€Примечание: в России также существуют вычеты на детей в размере 1200 р. на одного ребенка в месяц, причем вычетом может воспользоваться каждый родитель. Таким образом, мы получили следующий результат: налогообложение дохода средней семьи в России в три раза выше, чем аналогичной семьи во Франции. Приведем статистические данные по годам средней ставки налога на доходы домохозяйств во Франции.ГодОбщее число домохозяйствЧисло домохозяйств, подлежащих налогообложению% домохозяйств, облагаемых налогомОбщий доход домохозяйств, подлежащих обложению налогомНалог, всегоСредняя ставка налога на доходы домохозяйств201036 599 19719 595 63153,54 %848 378 562 580 €45 469 619 577 €5,36 %200936 390 28619 448 85153,45 %844 314 924 264 €44 905 504 704 €5,32 %200836 036 12719 716 96654,71 %818 291 303 523 €49 104 870 774 €6,00 %200735 633 85119 094 32753,58 %781 464 814 714 €45 870 103 356 €5,87 %200635 105 80618 889 47353,81 %602 599 462 220 €49 926 615 133 €8,29 %200534 813 33718 142 58052,11 %585 820 844 716 €48 449 418 447 €8,27 %200434 419 88517 790 01251,69 %565 906 411 559 €46 523 454 540 €8,22 %200333 756 86017 516 16651,89 %539 451 140 359 €44 112 138 031 €8,18 %200233 364 22317 310 67951,88 %518 417 737 428 €44 473 759 390 €8,58 %Из таблицы видно, что средняя ставка налога на доходы физических лиц во Франции сейчас 5,4%, что намного ниже наших 13%. Поэтому налог на доходы физических лиц во Франции в первую очередь решает задачи социальной политики:
• человек, получающий минимальные доходы обеспечивает себя заработком и не просит пособий по безработице;
  


• использование коэффициента, учитывающего размер семьи реально стимулирует рождаемость;
  


• и наконец, подобная система налогообложения показывает пример социальной справедливости.
  



В России подавляющее большинство населения живет на доходы намного меньше тех, которые приведены в нашем примере. И живи, эти люди во Франции, их посчитали бы бедными и они налог не платили бы вовсе. Но у нас стригут всех – даже отбирая часть заработка, который по размеру мог бы считаться пособием по бедности. Это порождает чувство социальной несправедливости. Ведь действительно, 13% с заработной платы в 100 тысячи рублей и с заработной платы в 10 тысяч рублей ощущаются по-разному. Но наше правительство почему-то городится этим сомнительным «достижением»., В следующей статье мы рассмотрим размеры и порядок взимания социальных взносов во Франции, и , конечно, сравним с российскими.

• +0.44 / 6

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31Нет никаких страшных цифр. Во Франции 11 млн человек старше 65 лет на 66 миллионов, у нас 21 миллион на 144 миллиона жителей. пенсионная реформа убирает 15 миллионов пенсионеров если бы ее финал уже произошел (11 млн женщин и 4 млн мужчин).  Во Франции и Германии цифры сопоставимы, каждый десятый немец сидит на социалке + базовое материальное обеспечивание, к этому приводят их реформы по повышению пенсий, у нас роль социалки выполнял ранний выход на пенсию при малых денежных выплатах которые способствовали работе пенсионеров, а у них социальщики выбывают из экономики (ведь на социалке работать нельзя).

Цитата: wsd от 20.06.2018 10:30:31

 

Покажите  мне  пожалуйста  похожие таблички  по Франции и  Германии.  Иначе  это  пока  разговор  плюс  минус  километр.  Сравниваются   точные  цифры  с описательными,  так нельзя.

• +0.63 / 6

Цитата: Аква от 20.06.2018 13:48:41Покажите  мне  пожалуйста  похожие таблички  по Франции и  Германии.  Иначе  это  пока  разговор  плюс  минус  километр.  Сравниваются   точные  цифры  с описательными,  так нельзя.

Цитата: Аква от 20.06.2018 13:48:41

 

Таблички можно и самому найти, мои найденные сбросились из за блокировщика, а вот про выход на пенсию вам может понравиться: Из 674 тысяч вышедших на пенсию в прошлом году почти половина (48 процентов) не доработали до 65 лет и получают сокращенные – в среднем на 113 евро в месяц – выплаты из государственного пенсионного фонда. В 2000 году таковых было только 14,5 процента(кто имел на это право).http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0…a-16151582 А еще существует инструмент предварительной пенсии, который некоторые фирмы используют в целях сокращения штатного расписания. Например, в ряде случаев сотрудникам, которым уже исполнилось 55 лет, предлагают отправиться на покой и гарантируют им при этом выплату 73 процентов прежней зарплаты вплоть до достижения ими пенсионного возраста.

• +0.16 / 5

Цитата: wsd от 20.06.2018 17:47:25Таблички можно и самому найти, мои найденные сбросились из за блокировщика, а вот про выход на пенсию вам может понравиться: Из 674 тысяч вышедших на пенсию в прошлом году почти половина (48 процентов) не доработали до 65 лет и получают сокращенные – в среднем на 113 евро в месяц – выплаты из государственного пенсионного фонда. В 2000 году таковых было только 14,5 процента.http://www.dw.com/ru/%D0%BF%D0…a-16151582 А еще существует инструмент предварительной пенсии, который некоторые фирмы используют в целях сокращения штатного расписания. Например, в ряде случаев сотрудникам, которым уже исполнилось 55 лет, предлагают отправиться на покой и гарантируют им при этом выплату 73 процентов прежней зарплаты вплоть до достижения ими пенсионного возраста.

Цитата: wsd от 20.06.2018 17:47:25

 

В интернете  обычно действует  правило,  кто что-то приводит  в пример  тот  и ссылки  приводит. Так что таблички  за вами.   Про выход на пенсию  интересно, но только это к чему?  Часть немцев уходит в 63 а не в 65. И что? Мы говорили  о ситуации у нас в стране  с демографией,.  Вы  сказали, что  у немцев и французов также как у нас  с демографией, давайте не уходить  с темы.

• +0.52 / 8

Цитата: Аква от 20.06.2018 17:59:38В интернете  обычно действует  правило,  кто что-то приводит  в пример  тот  и ссылки  приводит. Так что таблички  за вами.   Про выход на пенсию  интересно, но только это к чему?  Часть немцев уходит в 63 а не в 65. И что? Мы говорили  о ситуации у нас в стране  с демографией,.  Вы  сказали, что  у немцев и французов также как у нас  с демографией, давайте не уходить  с темы.

Цитата: Аква от 20.06.2018 17:59:38

 

http://countrymeters.info/ru/Germany ну тогда изучайте, нужно скролить. 

• +0.10 / 2

Цитата: wsd от 20.06.2018 18:26:48http://countrymeters.info/ru/Germany ну тогда изучайте, нужно скролить.

Цитата: wsd от 20.06.2018 18:26:48

 

Спасибо.  Ну и  что имеем. Даже  на сейчас - а наше  положение  будет  ухудшаться   У нас 83224тыс работающ  36685 пенсионеров  итого 2,26 на одного  пенсионера. 
 У них 53 765 754 работающих,
16 750 191 пенсионеров.   Итого 3,2 на одного  пенсионера.   Почувствуйте разницу.  И  ямы 90-х нет есть наоборот  прирост в это время.
Как  раз реформа и будет  подтягивать к этой цифре. Три  с лишним

• +0.62 / 12

Цитата: Аква от 20.06.2018 18:53:33Спасибо.  Ну и  что имеем. Даже  на сейчас - а наше  положение  будет  ухудшаться   У нас 83224тыс работающ  36685 пенсионеров  итого 2,26 на одного  пенсионера. 
 У них 53 765 754 работающих,
16 750 191 пенсионеров.   Итого 3,2 на одного  пенсионера.   Почувствуйте разницу.  И  ямы 90-х нет есть наоборот  прирост в это время.
Как  раз реформа и будет  подтягивать к этой цифре. Три  с лишним

Цитата: Аква от 20.06.2018 18:53:33

 

Но у нас нас нет такой нагрузки на работающих и соцобязательства государства меньше:
Немецкий налогоплательщик – один из самых «нагруженных» налогоплательщиков в мире. Работающий немец, не обременённый семьей, отдает в бюджет 55,5 цента с каждого заработанного евро.
Несмотря на рекордную занятость, Германия потратила в прошлом году на социальные пособия918 миллиардов евро. Эти данные содержатся в социальном отчёте за 2017 год министра по социальным вопросам Андреа Налес (Andrea Nahles), который будет утверждаться федеральным правительством. Указанные расходы увеличились по сравнению с 2015 годом на 3,7 процентов. Они составляют 29,3 процента валового внутреннего продукта. Годом ранее этот показатель составлял 29,2 процента.
В частности, на рост расходов на социальные нужды в Германии влияют затраты на пенсионное и медицинское страхование, а также выплата пенсий. Расходы на социальное обеспечение могут, согласно изданию «Handelsblatt», превысить до конца следующего законодательного периода триллионную отметку и составить 1,1 трлн. евро.
Под социальными расходами подразумеваются не социальные льготы, а необходимые выплаты, с помощью которых общество осуществляет сбалансирование социального неравенства. Социальные расходы направлены на поддержку детей и семей, людей с ограниченными возможностями, пенсионеров или нуждающихся в уходе.

• +0.45 / 6

Цитата: wsd от 20.06.2018 19:03:33Но у нас нас нет такой нагрузки на работающих и соцобязательства государства меньше:
Немецкий налогоплательщик – один из самых «нагруженных» налогоплательщиков в мире. Работающий немец, не обременённый семьей, отдает в бюджет 55,5 цента с каждого заработанного евро.

Цитата: wsd от 20.06.2018 19:03:33

 

Работал слесарь Ваня. Заработал конторе прибыли 100 рублей которые эта самая контора готова полностью ему отдать и даже ничего себе не оставить.
-32%. фонды осталось 68 рублей.
-13% НДФЛ осталось  59 рублей. Гуляй - не хочу!
Пошел Ванечка гулять. И с потраченных подчистую 59 рублей отдал государству 20% НДС.  Итого на себя любимого потратил 47 рублей. Гуляй! Ваня!!
Печальный факт в том, что высокая налоговая нагрузка на предприятия ложится на себестоимость. Поэтому за редкими исключениями ничего кроме того что из земли выкопали, продать предприятия РФ никому не могут. Дороже чем аналоги в мире не берут, дешевле себестоимость не позволяет. Вот и продаем нефть и газ. 

• +0.45 / 14

Цитата: Таф от 20.06.2018 19:19:52Работал слесарь Ваня. Заработал конторе прибыли 100 рублей которые эта самая контора готова полностью ему отдать и даже ничего себе не оставить.
-32%. фонды осталось 68 рублей.
-13% НДФЛ осталось  59 рублей. Гуляй - не хочу!
Пошел Ванечка гулять. И с потраченных подчистую 59 рублей отдал государству 20% НДС.  Итого на себя любимого потратил 47 рублей. Гуляй! Ваня!!
Печальный факт в том, что высокая налоговая нагрузка на предприятия ложится на себестоимость. Поэтому за редкими исключениями ничего кроме того что из земли выкопали, продать предприятия РФ никому не могут. Дороже чем аналоги в мире не берут, дешевле себестоимость не позволяет. Вот и продаем нефть и газ.

Цитата: Таф от 20.06.2018 19:19:52

 

сломал Ваня, гуляя по лесу,  ногу. Тут скорая помощь подъехала, гипс наложили, рентген сделали--для Вани всё бесплатно, обеспечено Ваниными налогами. Гуляй, Ваня!
Тут дети домой из бесплатной школы и бесплатного сада пришли, учебники разложили бесплатные, школьник бесплатно к ЕГЭ готовится, в институт на бюджет поступать хочет, обеспечено налогами, Ваня!
Сел Ваня в машину, поехал по дороге, оплаченной налогами, съездил на свой гектар бесплатный, наковырял картошки бесплатной, надёргал морковки бесплатной, и НДС ему не страшен, ибо НДС 20% --на товары НЕ ПЕРВОЙ необходимости,
а хочет ваня сэкономить--покупай, ваня товары первой необходимости с низким НДС!
будь хитрей, Ваня! Гуляй с умом!
потому что пенсия замаячит--получишь пенсию и социальное пособие, оплаченное налогами других людей.
тут в пояс поклонись и на печь завались, гуляй, Вася!

• -0.50 / 14