Перспективы развития России
25,376,165 130,731
 

  Дядя Саша ( Слушатель )
20 июн 2018 12:49:15

К вопросу о пенсиях

новая дискуссия Дискуссия  1.199

Сейчас прочитал сочинение одного оппозиционного блоггера:
Ещё живой Король льна и джута
Мне всегда казалось, что для борьбы с бедностью надо четко понимать, кто эти люди (бедные), где они живут, кем работают и т.д.
На сайте Росстата смог понять только одно: самая большая процентная группа бедных проживает в сельской местности, а следующая за ней - в городах с населением менее 50 тысяч.
Население поселка, в котором находится описанная в репортаже фабрика - 5000 человек, Фабрика - накануне банкротства. И руководители области по этому поводу не чешутся - они начнут бить крылами, когда арбитраж назначит внешнего управляющего. Я это видел на примерах в разных областях.
Что надо было бы сделать в данном случае, как я считаю.
Есть люди, готовые этим производством заниматься. Надо им всемерно помочь! Модернизировать эту фабрику, чтобы увеличился выпуск продукции - и зарплаты. И делать это надо быстро, пока такие люди не устали бороться.
В масштабах страны - надо восстановить прядильно-ткацкое производство. Обеспечить его хлопком (хоть из Зимбабве). И возродить выращивание льна.
Почему это надо сделать? Потому, что сила национальной валюты обеспечивается тем, сколько разных товаров можно на эту валюту пробрести. Одежда, обувь, и прочие потребительские товары должны производиться в стране. Тогда население будет меньше зависеть от колебаний курса валюты, и ЦБ сможет эмитировать большие объемы валюты без риска роста инфляции.
И правительство это понимает - у правительства есть программа поддержки развития легкой промышленности. На финансирование программы выделяется по 500 млн. р. в год на 2018-2020. Слезы горькие! Почему так получается?
Почти треть федерального бюджета уходит на социальную политику. Это очень много.
Может, поэтому кудрины и долдонили на протяжении нескольких лет о необходимости повышения пенсионного возраста? По рассчетам, к 2030 году эта мера дала бы экономию в 600 млрд. рублей. Правда, я не знаю, какие планы по использованию этих денег - вот уже заговорили о повышении пенсий.
А еще те же кудрины говорили о необходимости реформы госаппарата - он низкоэффективный и на него уходит много денег.
Может быть, мы еще увидим такую реформу, но пока решили начать с пенсий. Я это понимаю - это не так страшно, пенсионеры послабее чиновников.
-----------------------------
Ну, и еще о том, что правительство ищет деньги (может, и на развитие производства что-нибудь капнет)
Кудрин: «Счетная палата за год выявила нарушений в «Роскосмосе» на 760 млрд рублей»

И мы давно про Хруничева ничего не слышали - непорядок, надо исправить)
Центр Хруничева пытается стать меньше да лучше
---------------------------------
Я вспоминаю историю Робинзона - как он нашел колосок пшеницы. Он не стал ее есть, а посеял. И урожай опять не стал есть, а посеял. И только через пять лет позволил себе попробовать хлеба.
Мы в части потребления очень резко рванули к процветанию (до 2014). Сейчас выяснилось, что прочной базы для этого не было - рост зарплат, пенсий не был обеспечен соответствующим ростом экономики. И что теперь делать? По-моему, надо исправляться. Я надеюсь, что в ближайшем будущем увеличатся расходы бюджета на национальную экономику. Правда, говорят, что в эту статью расходов стали прятать расходы на оборону. Ну, ВПК - большая часть национальной экономики.
  • +0.70 / 14
  • АУ
ОТВЕТЫ (51)
 
 
  Карел ( Специалист )
20 июн 2018 14:22:15

Дядя Саша подкинул пищи для ума от отчаяния, в поисках выхода, записавшись в ряды либералов. Не, это я в хорошем смысле...СогласныйНравится

Ведь Вы пришли к выводу, если обобщить, который и так лежит на поверхности – надо больше зарабатывать при тех же расходах и тогда пенсов и налоги можно будет оставить в покое или по крайне мере, не трепать так сильно. По сути, то, что Вы описываете (выделенное курсивом), есть развитие малого и среднего бизнеса.
Но нет, не прокатит.
И не потому, что в МСБ мало вкладывается денег ( в этом Ваш вывод неверен, нмв), а потому, что жестко интегрированная вертикально распределительная система не терпит инициативы снизу, а какой м.б. МСБ без инициативы снизу? Шокированный Потому, что такая система пересыщена проверяющими и контролирующими, но ничего, по сути, не делающими людьми, которые только сочиняют инструкции, меняют их по три раза на дню и мешают людям работать, докапываясь и требуя исполнения никому не нужных циркуляров и тем самым обеспечивая собственную значимость.
Вы предлагаете сократить госаппарат (тоже либеральная мера, кстати) - утопия 100%. Каждое сокращение госаппарата оборачивается в итоге его ростом. При Союзе ругали за перебор чиновников, но ведь сейчас их такое кол-во, что времена СССР в этом смысле кажутся легким романтическим флером.
Сократить чиновников в вертикально распределительной системе! Как Вы это себе представляете? Те, кто не работает должен будет сократить сам себя? А как же 20-ти летние блондинки с самым последним размером лифчика, которые возглавляют отделы в минфине (примеры приводил по делу Улюкаева), как же 19 -ти летние юные таланты ведущие экономисты в ЦБ (см Орешкин), многочисленные "блатные" в широком смысле?
Ведь если на самом высоком уровне люди пересаживаются из кресло в кресло не зависимо от профиля, не понижая свой статус, то ровно тоже самое происходит на всех уровнях госаппарата только это не так режет глаз.
И последнее, выделенное жирным...
Ну да, рванули к 14 году. Только экономика фактически не растет не с 14, а с 09 года, если не считать за рост отскок от кризиса 08-го, а потом от кризиса 15-го. Вот Вам уровень средней з\п в баксах по годам:
2008 588,4 $
2009 616,3 $
2010 687,4 $
2011 725,7 $
2012 886 $
2013 915 $
2014 828,5$
2015 551  $
2016 605 $
2017 620 $ ссылка
И именно потому сейчас средние з\п примерно к уровню 09 года и вернулись ( на самом деле, ниже уровня 09 года, т.к. бакс за это время чуть обесценился ( ссылка )).
Вывод.
Вертикально -распределительная система исчерпала свой ресурс и может выдавать только административные решения. Следовательно, предложенные Вами либеральные меры (развитие МСБ и сокращение госаппарата) нереальны в принципе без развития самой административно-политической системы. Но судя по наблюдаемой тенденции, страна скорее уходит от возможных реформ, чем к ним движется.
  • +1.28 / 21
  • АУ
 
 
  ges42 ( Слушатель )
20 июн 2018 17:25:50

Дело в том, что у нас нет вертикально-распределительной системы. У нас смесь ежа с носорогом.
МСБ не взлетит, пока не будет для него фундамента в виде среднего класса. А сразу экспортноориентированным.. тоже не те условия.

Текущая система все что могла, то уже выдала. Все текущие попытки - это сохранить, законсервировать, а не развить и приумножить.

Никто особо этого и не скрывает.
долгосрочный бюджетный прогноз минфина (.doc)
Читайте, будьте в курсе.

По социальной, ориентация на это

Подстройка бюджетной политики в «стареющих» странах: международный опыт
«Если не предпринимать действий сегодня, то может возникнуть несправедливость в отношении следующих поколений, так как ситуация, скорее всего, потребует в будущем сокращения размеров пенсий, причём бедные слои населения пострадают от этого больше, чем богатые.» (Всемирный банк).
Основной мотив реформ – обеспечение справедливости, то есть повышение прогрессивности пенсионной системы, системы здравоохранения и социальной защиты как внутри одного поколения, так и между поколениями.
Это достигается с помощью следующих мер:
В сфере пенсионного обеспечения:
1. Увеличение пенсионного возраста.
2. Ужесточение условий для досрочного выхода на пенсию.
3. Повышение финансовых стимулов для работы в пенсионном возрасте.
В сфере социальной защиты:
При реформировании системы социальных льгот во многих странах ОЭСР предполагается создать механизм поэтапного сокращения льгот и пособий по мере роста дохода получателей. Это может обеспечиваться двумя инструментами:
1. При увеличении дохода от работы социальные льготы и пособия не изымаются полностью, а постепенно снижаются, чтобы не было стимулов работать неформально или не работать вообще.
2. Введение временного лага между увеличением дохода от работы и потерей (сокращением) прав на пособия.
В сфере здравоохранения:
Для обеспечения возможностей для работы в пенсионном возрасте:
• изменение приоритетов расходов в здравоохранении (от увеличения продолжительности жизни к увеличению продолжительности здоровой жизни).
Для контроля расходов:
• внедрение системы медицинских сберегательных счетов;
• конкретизация и ограничение условий бесплатного предоставления медицинской помощи (в бесплатном здравоохранении должен быть сделан акцент на дорогостоящие виды помощи, а услуги массового здравоохранения могут в большей степени софинасироваться населением);
• продвижение и стимулирование здорового образа жизни, профилактика болезней;
• стимулирование неформальных механизмов по уходу за пожилыми лицами (домашний уход силами семьи).
Для поиска будущих источников финансирования:
• объединение пенсионных и медицинских страховых продуктов;
• стимулирование роста участия населения в рынке труда (за счет более активного вовлечения женщин, пожилых людей);
• включение по умолчанию всего населения в систему государственного здравоохранения с возможностью добровольного выхода из нее;
• введение обязанности работодателей по финансированию расходов сотрудников на здравоохранение.
  • +0.53 / 15
  • АУ
 
 
 
  Моня Цацкес ( Слушатель )
20 июн 2018 20:23:25

МСБ для существующей власти - один из злейших врагов. Если, конечно, это не карманная фирмочка какого-нибудь сынка оборонного завода, через которую проходят реальные деньги к реальным людям. А так - малый бизнес потихоньку дохнет по всей стране, потому как потребительский спрос сжимается год от года.
И средний класс власти тоже не нужен. Нужны легковнушаемые маргиналы. Я считаю маргинализацию общества последних лет целенаправленной политикой власти. Маргиналами легче управлять, ибо нет у них ничего такого, что они могли бы защитить от притязаний власти. Собственно, все перипетии последних дней вокруг пенсионного закона показывают, что к нам именно так и относятся. Откровенно врут на всех этажах власти и не воспринимают всерьез.
Посему на ближайшие лет пять события могут развиваться по двум вариантам. Либо власти удастся сломать хребет обществу и окончательно превратить его в биомассу, либо это самое общество на следующих выборах припомнит ЕР и путинскому преемнику все их грешки.
  • +0.62 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  TOnOP ( Слушатель )
20 июн 2018 21:15:16

Ничего не будет, одобрямсы спокойно проголосуют за любого чикатилло, на которого укажет пальцем гарант. А если и нет, то ГАС Выборы все равно посчитает, как скажет "ВЦИОМ". Если бы у выборного бюллетеня был отрывной корешок с номером и блокчейн с логом голосования был опубликован, то тогда можно было бы доверять ГАС (проверив по базе свой результат). А пока это тупо черный ящик, в котором непонятно, что творится - ни исходников, ни проверки никакой, кроме битья себя в пяткой грудь "волшебников": "-Мамой клянусь, все честно".
P.S. А 76% - это еще не масса?
  • -0.17 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
  Моня Цацкес ( Слушатель )
20 июн 2018 22:18:20

Ну, если б выборы были б сегодня, то было бы уже далеко не 76%. Так что до массы какая-то дистанция еще есть. Пока есть.
Ох как над нами хохлы ржут, выбрали, мол, на свою голову. И самое обидное, что  возразить нечего. Они-то хоть гастерить могут поехать в Европу, нам и то недоступно.
Что же касается гаранта, то так макнуть свой рейтинг в выгребную яму -это надо уметь. А от любви до ненависти один шаг. Так что не торопитесь с выводами, может, к 2024 году сам факт того, что гарант кого-то выдвинул, будет для этого кого-то самым большим зашкваром.
  • +0.36 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  barclay ( Слушатель )
20 июн 2018 22:32:26

Хохлы нам не указ и не пример. Их злорадство - Медведеву с Матвиенко передайте, чтобы знали на чью мельницу льют воду своими заявлениями эти "государственные" деятели.
  • +0.34 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Тукано ( Слушатель )
20 июн 2018 22:39:15

Вы еще одну фамилию не забыли случайно?)
ЗЫ А то, что "от Ляшка и до Плешка ни аршина, ни вершка" - так это было давно понятно.
  • -0.51 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  barclay ( Слушатель )
20 июн 2018 22:48:15

Высказываний от этой фамилии еще не слышал. И действий тоже. Вот если после окончания чемпионата и разъезда гостей будет продолжаться молчание - тогда вспомню.
  • +0.33 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Моня Цацкес ( Слушатель )
21 июн 2018 08:07:45

Речь не о том, указ или не указ. Речь о том, что, как гласит народная пословица, неча на зеркало пенять, коли рожа крива. Процессы, происходящие в России и на Украине, во многом схожи, и уходят корнями в глубоко советские времена. Раздолбайство, кумовство, некомпетентность, гигантская коррупционная нагрузка на экономику, существование за счет экспорта либо ресурсов (уголь, нефть, газ, лес-кругляк), либо продукции низкого передела (чушки чугунные и примитивный стальной прокат). Да, безусловно, на Украине сыграли роль некоторые специфические факторы (искусственно слепленное из двух частей государство, хохляцкие национальные хитрость и упертость). 
Но очень много и общего, а значит, в перспективе мы вполне можем наступить на те же грабли, что они сейчас.
Украинское общество фактически расколото, результат мы видим. В нашем обществе консолидация вокруг президента тает просто на глазах. Причем наше общество раскалывает наша же власть, дабы разделять и властвовать. Вон, только что раскололи на тех, кому меньше 45, на тех, кто уже на пенсии, и на поколение 45-59, на котором с удовольствием оттаптываются и те и другие. А там и до хаты с краю недалеко. Со всеми отсюда вытекающими.
  • +0.38 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
20 июн 2018 22:38:49

Дело в том, что власть полагает народ живущим в 19 веке, тогда как сама она живёт в 20-м, между тем, как на дворе уже 21-й, неожиданно, правда?
Это в 20 веке можно было решить проблему с помощью заранее предрешенный результатов. Сейчас это уже никому не важно, все и так видят, кто победил на самом деле и никакая Росгвардия не поможет лузеру.
В 2013 страна уже стояла на грани, после бунта в Бирюлёво и не бешенный взгляд Колокольцева, которым он одарил нас при появлении пойманного кавказца, а реальный Крым, спас ситуацию.
Но Крым, он такой один, других нет. А ситуация накаляется.  И если это решение принимается как раз во время ЧМ, когда митинги и шествия запрещены, кроме спортивных, а налог на отдых вводят с 16 июля, когда ЧМ закончится и иностранцы уедут, то можно это считать подлостью или цинизмом, в зависимости от степени экзальтации, а на самом деле это просто трусость. Боятся они нас.
  • +0.89 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  TOnOP ( Слушатель )
20 июн 2018 22:55:32

Политтехнологи свое дело знают. При наступлении нового электорального цикла и гарант и преемник будут зайчиками и за них проголосуют 70%, не обольщайтесь. Вообще, я удивляюсь на наш народ, насколько он верит. Просто во всё, в МММ, в Деда Мороза, в доброго царя и злых министров, в обещания, в лучшую жизнь, в пенсию и сбережения в банках, в наступающих с едренбатоном хохлов, в майдан (если только не выбрать Путина), в скорое увольнение Медведева и т.п.
Простите циника.
  • +1.05 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Мармадюк ( Слушатель )
21 июн 2018 00:30:40

Был когда-то спор западников и славянофилов. Его с разгромным счётом выиграли западники. Но потом, "вдруг" (в 1917-м) оказалось что таки славянофилы народу ближе.
До поры до времени можно опираться на статистику и на опросы социологов, а потом приходится бежать куда глаза глядят.
И ещё, я так понял, многие считают вопрос повышения пенсионного возраста экономически обусловленным и споры ведут по поводу того, насколько.
Так вот, это совсем к экономике отношения не имеет. И в России и в любой другой стране. Уже давно можно пенсии платить лет с сорока. Материальные блага уже давно не привязаны к количеству работников, уже со времён первого парового двигателя.
Пенсионный возраст - чисто политический вопрос.
  • +0.68 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
21 июн 2018 00:38:26

Это вы борцов с великорусским шовинизмом - называете славянофилами.
  
Интересная трактовка.
  • -0.14 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  TOnOP ( Слушатель )
21 июн 2018 09:10:53


Я-то точно так не считаю. Это банальная манипуляция, когда все резко забыли, с чего все началось. А началось с того, что правительство хочет скинуть с себя необходимость трансфертов в ПФ, чтобы потратить дополнительные сэкономленные деньги "правильно".

ЦитатаТак вот, это совсем к экономике отношения не имеет. И в России и в любой другой стране. Уже давно можно пенсии платить лет с сорока. Материальные блага уже давно не привязаны к количеству работников, уже со времён первого парового двигателя.
Пенсионный возраст - чисто политический вопрос.

У нас вообще "экономика" не имеет отношения к экономике, как ни странноУлыбающийся Спецраспределитель для своих.
  • +0.87 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Duke Nuken ( Слушатель )
20 июн 2018 23:04:47

Вы хотите сказать, что вы не хохол? Не житель Украины, причем свидомый?

П.С. Лично я против повышения пенсионного возраста. Но еще больше против того, чтобы свидомые с Украины лезли в наши дела.
  • +0.19 / 10
  • АУ
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
20 июн 2018 21:50:59

Поразбирался с этим предприятием.
Называется оно ЗАО "Промцентр".
Забыл точную дату, но где-то в начале этого года у губернатора состоялось совещание по возрождению льняной отрасли. Планы - наполеоновские. В т.ч. открытие в Коврове производства ткацкого оборудования (хватит покупать в Китае!).
А в феврале в Арбитражный суд по Владимирской области поступило заявление от какого-то гражданина о признании "Промцентра" банкротом. И в конце марта суд постановил: ввести процедуру наблюдения, назначить конкурсного управляющего.
Дело А11-1774/2018.
Так что, бедняков в нашей стране немножко прибавится.
Непонятно только, почему этот блогггер ни слова про банкротство не сказал. Может, это такая форма рекламы?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 21:59:11

Интересный выбор источника - "Коммерсантъ". Я не удивлен, что эти господа пытаются нагнать оптимизма на похоронах.
Есть другие источники.

Военно-промышленный курьер:
«Ангара» тянет на дно
Покорение космоса ограничилось Воронежем и Омском
«На «стрелочников» заводят уголовные дела, но почему мы видим довольную физиономию генерального директора, который по идее отвечает за все? Почему он не сидит?» – задается вполне справедливым вопросом сотрудник предприятия. «Он уволен, наверное», – замечаю я. Однако у Калиновского с карьерой все в порядке – он стал заместителем генерального директора Роскосмоса по качеству.

Запуск второй тяжелой «Ангары» может случиться не ранее 2021 года. За это время конкуренты уйдут далеко вперед и сделают все возможное, чтобы закрыть рынок для российских ракет.

Газета "Труд":
«На мне поставили крест после пятого полета…»
— На мой взгляд, это пока не так, — отвечает Падалка. — Российский сегмент собран только наполовину. И дело застопорилось. Из года в год продолжаются серьезные пробуксовки. Между прочим, полная конфигурация российского сегмента ожидалась еще в 2010 году. Но даже сегодня трудно сказать, когда завершатся работы...

Первоначально «Науку» намечали запустить в 2007-м. Потом назвали новый срок — 2011-й. Наконец, пристыковать модуль запланировали в 2014-м. Но пробуксовки продолжались. В 2015 году во время моего полёта на МКС премьер-министр Медведев, находившийся на космодроме Восточный, связался по прямой линии с экипажем. В беседе с председателем правительства я поднял вопрос о модуле МЛМ, срывы запуска которого ведут к серьезному отставанию окончательной сборки российского сегмента Международной космической станции. Премьер-министр обещал разобраться в сложившейся ситуации. Но и его большой административный ресурс не помог в этих обстоятельствах.

Позднее старт МЛМ был перенесён на 2017 год, потом — на 2018-й... Но, на мой взгляд, полетит модуль не скоро. Либо совсем не стартует по ряду технических причин. Корпус его, как дублирующий модуль ФГБ-2, строился в середине 90-х по контракту с американской стороной. Позднее был адаптирован под научную «начинку» МЛМ и ряд систем жизнеобеспечения. На некоторые узлы, агрегаты и частично на корпус модуля уже вышли или выходят в ближайшее время ресурсы. Это требует ряд работ по продлению и сертификации...

На ГА есть профильная ветка
Пробовали там откопать позитив? Или это только в "Коммерсанте"?
  • +0.04 / 25
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:09:35

Вчера в 10:25

Вчера в 12:14

Вчера в 15:52

Вчера в 22:50

Сегодня в 13:54

Сегодня в 14:16
  • +0.18 / 8
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:26:10

Пресс-релизы с хотелками.
Самую мякотку пропустили:


С выступающим работал по Ангаре пару недель назад.
Надо будет спросить при случае как он к хотелкам относится.
  • -0.19 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:27:57


Жующий попкорн
  • +0.08 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:29:52

Вы совершенно правы - именно под попкорн подобное читать и надо.
  • -0.26 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:38:42

Это называется - слив.
Жующий попкорн
Пс. Оффтоп закончил - всем всё понятно.
  • -0.09 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:46:15

Вы даже не поняли, что ваш "позитив" касается как раз тех тем, про которые написано в ссылках, которые привел я.
Это для вас, обывателя, эти новости читаются как позитив, для профессионалов всё это читается иначе ибба понимают цену этим "позитивным новостям".

ps
На счет оффтопа поговорим позже, когда итоги реформ скажутся не только на отрасли, но и на попутчиках. Мы очень многим обеспечивали заказ на оборудование, теперь они этого куска лишатся.
  • -0.16 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:51:43



Так может быть пусть профессионалы мне это и объяснят, зачем мне посредник в Вашем лице?
  • -0.08 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 22:57:15

Окститесь, я вам ничего не объяснял. Непонимающий
Ищите на профильной, перегрев, например, под настроение объясняет таким как вы что к чему. Правда грубо, иногда, но вы не обращайте внимания.
Удачи.
  • -0.14 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
22 июн 2018 23:09:41

у вас есть критерий определения профессоиналов? поделитесь плиз, Страна вас не не забудедд...
  • +0.20 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
22 июн 2018 23:30:43

У профессионалов есть конкретные дела.
  • -0.02 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
22 июн 2018 23:40:04

И пукают радугой )) няшки )
  • +0.08 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  indigen ( Слушатель )
23 июн 2018 00:16:00

 у мирдвеьмячей есть кокнретне ответы )))
  • +0.12 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
23 июн 2018 07:56:19

Странно... Goоgle как-то все о профессиональных заболеваниях Думающий ...выдает.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
23 июн 2018 21:21:33

Я не выбирал источник - просто увидел статью, вспомнил, что у вас скоро УДО, ну и упомянул ее, чтобы вам сразу было не скучно)
Разбираться в каких-то деталях, дрязгах я не собираюсь.
Понимаете, на каком-то там съезде КПСС Леонид Ильич сказал: экономика должна быть экономной. Видите, передовые люди нашей страны уже тогда поняли главное, а вы  и сегодня никак понять не можете. Посмотрите с этой точки зрения на ваше предприятие - все ли подразделения имеют полную загрузку?
Я уже встречался с мнением профессионалов, что Ангара никудышний проект. Хочу напомнить вам, что этот проект целиком и полностью принадлежит Хруничеву, и занимаются им уже больше 20 лет, и истратили более 100 млрд. рублей. А стала Ангара плохой, когда стало понятно, что планы переноса производства в Омск - реальны.
Не знаю, может, вы не заметили, но Москва сидит на деньгах. Нехорошо. Поэтому движение в сторону Омска я считаю политически правильным, а с техническими проблемами постепенно разберутся.
А вообще-то меня сейчас больше волнуют планы по строительству моста на Сахалин. Там собираются закопать триллион - Хруничев отдыхает)
  • +0.56 / 7
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2018 10:57:12

Построение поста прекрасно.
Весь о бабках, а вот этот пассаж логически завершает мысль.

Есть один нюанс.
Хруничев госпредприятие и управлялся государством.
Управлялся и управляется бездарно, что является одной (!) из причин финансовых неурядиц.

Но это оборонка. Когда оборонку рассматривают с тех же позиций что производство кострюль - жди беды.
Переносить производство в Омск думали давно, в том числе и потому, что хоть как то оживить умирающую периферию.
Так и бог в помощь. Но делать это так, что рушить производство в Москве не наладив его в Омске и Усть-Катаве - не просто глупость, а преступление.

Московская площадка - единственное в России производство обеспечивающее страну РН тяжёлого класса.
Именно здесь были произведены ВСЕ изделия линейки Протон и Ангара.
Если кто-то думает, что в Омске ситуация лучше, тот простой обыватель, который не знает ничего кроме пресс-релизов.
Тот кто объясняет себе проблемы так что происходящее лишь технические проблемы, которые со временем решат - ничего не понимает в производстве РКТ.

С другой стороны понимаю, что объяснять обывателю положение вещей, когда он объяснений не жалает - пустая трата времени.
Нас рассудит время. 

Только вот интересно, если я окажусь прав, кому от этого будет легче?
Сейчас уже работаю на руинах производства, которые предрекал перегрев с самого начала реформ.
Он оказался прав и..? 

Кстати, работаю на РКЗ последний месяц. Назначение Рогозина для многих стало последней каплей и для меня в том числе.
  • -0.04 / 32
  • АУ
 
 
 
 
  Барристер ( Практикант )
24 июн 2018 12:16:58

Раз вы оценили управление, можете предложить свой план управления? И если можно, какую должность занимаете?
  • -0.07 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Дядя Саша ( Слушатель )
24 июн 2018 13:15:35

Щас еще прекраснее построю))
1. И это пишет идейный наследник воинствующих материалистов!
Большевики прекрасно понимали значение зарплат у рабочих. Посмотрите советские статистические справочники - там с гордостью показывают, как росли зарплаты в стране.
И вот у таких "родителей" выросли такие романтические дети! Почему же так получилось?
Я вспоминаю прекрасный фильм "Дневник директора школы" (Олег Борисов, Ия Савина).
Там есть эпизод встречи однокашников, один из которых - что-то вроде министра, а второй - директор школы. И директор школы говорит:
"Наша школа - самая романтическая школа в мире! У нас на уроках ты не услышишь про зарабатывание денег!"
Понимаете, какая штука: все разговоры про пенсии, про бедность, про переселение из трущоб  и т.д и т.п. - это все "о бабках".
Чтобы сделать жизнь людей комфортной, чтобы каждый мог заниматься тем, что ему нравится - нужны бабки.
России надо элементарно разбогатеть. И чтобы разбогатеть, надо правильно выбирать приоритеты - во что вкладывать бабки.
-------------
2. Удивительное дело - я с вами согласен!
Сколько я уже писал, что государственное предприятие не может быть высокоффективным. Это понимали в России еще в 19 веке. Менделеев писал об этом по результатам инспекции казенных заводов на Урале.
Да что уж там - Петр I создавал казенные мануфактуры и потом вешал их на шею купцам.
---------
3. А если вы окажетесь неправы - вам от этого будет тяжелее?
-----------
4. Насчет Рогозина - опять я с вами солидарен) Терпеть не могу этого напыщенного павлина: выпускник факультета журналистики, доктор технических наук.
И куда же вы теперь? В Миасс ехать надо, в Миассе теперь вся сила.
Работа в компании АО "Государственный ракетный центр имени ак. В.П. Макеева"
  • +0.25 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2018 14:00:52

"Производство рельс на казенных заводах позволяет в пять раз снизить издержки на строительство ЖД" (с). Однако, ах офигенная  эффективность частного капитала Шокированный
  • +0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2018 14:28:22

Коротко - мы с вами не договоримся, для меня то, что вы пишете абсолютно чуждо.

ps
В Миасс с радостью, возможно там тоже поработаю.
Но я младший в семье, мать хоронить мне. Так что пока вокруг Москвы, не дальше.
Новый авиадвигатель будем кроитьУлыбающийся
  • -0.03 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
24 июн 2018 15:10:30

Дядя Саша, а сами не пробовали по ссылке-то? "Инженер с опытом работы - от 10 603 рублей". Узбек-подсобник почти без языка или уборщица без образования в любом миллионнике больше получает. Только не надо мне врать, что у них там жизнь дешевле. Если и чуть дешевле в чем то, то не в два и не в три раза. И не надо говорить что это оклад, а в руки будет больше. На 15-20% больше - это ни о чем. Такие, годами висящие вакансии можно заполнить только принудительно, методами Сами Знаете Кого, шарашка или ГУЛАГ. И да, еще один вопрос, даже два. Если русскому инженеру его родное государство предполагает платить меньше, чем иностранному дворнику, нафига вообще получать это образование? И нафиг этому инженеру такое государство? В постхрущевском СССР советский инженеришка часто получал меньше работяги, но не до такой степени. Вообще-то это финиш, конечно, осталось вернуть принудительное распределение и запрет на работу не по специальности. Понимаете, везде в мире есть богатая элита и бедняки.Только вот я не верю, что работающий инженер-оборонщик, да и любой инженер хоть где-то окажется среди бедняков,а наш ракетчик там и окажется. И еще один нюанс: представляете, как легко и просто любая иностранная разведка  сможет купить нужную ей информацию?
  • +1.37 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  AltTab ( Практикант )
24 июн 2018 15:27:21
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 22:06:15
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 22:06:15

  • +1.32
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
24 июн 2018 15:33:01

Вот и я о том самом. При том что процент надбавок может быть и меньше, ну не каждый же месяц премия 100%, и в Маке никакой секретной информации нет. В конце концов, в России с 1991 года капитализм, все измеряется деньгами, если государство хочет ракеты - оно должно платить за них. Иначе спутники так и будут летать за бугор из-за глупейших ошибок 10Килорублевых программистов.
  • +0.88 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
24 июн 2018, 15:44:15
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
24 июн 2018, 22:59:31
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
25 июн 2018, 05:48:37
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AltTab
24 июн 2018, 16:49:04
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
24 июн 2018 13:54:00



" Зуб даёте" или чем-то подтвердите?
  • -0.09 / 20
  • АУ
 
<< Шойгу пообещал не дать ни единого шанса желающим напасть на Крым
Путин примет генсека ООН и главу Совбеза Европы >>