Украина и украинско-российские отношения
204,756,681 348,214
 

  -=Игорь=- ( Слушатель )
25 июн 2018 13:47:07

Венгрия требует от Киева официального статуса для венгерского языка

новая дискуссия Новость  2.325

Глава МИД Венгрии Петер Сийярто заявил, что Венгрия «будет сопротивляться», если новый украинский закон о языках, который придет на смену отмененному «закону Кивалова-Колесниченко», не даст венгерскому языку статус официального.
Об этом Сийярто рассказал в интервью одному из украинских СМИ.
Он также заявил, что права венгерского меньшинства не должны сокращаться, а статуса официального для венгерского языка на Украине требует международное право.
«Есть фундаментальный принцип, из которого мы исходим: по международному праву, уже предоставленные меньшинствам права не могут уменьшаться. И если до этого наличие 10% венгров в населенном пункте или в районе позволяло определять язык этого меньшинства как официальный, а новый закон поднимет эту планку до 33%, — то мы будем возражать», — подчеркнул Сийярто.
По словам дипломата, Венгрия понимает, что украинское правительство стремится снизить российское влияние, в том числе путем принятия соответствующего закона о языке. Но Будапешт не согласен с тем, чтобы это отразилось на венгерском обществе.
«У меня один вопрос: если речь идет о русском языке, то как в этой картине появились мы, венгры? Мы хотим выйти оттуда!
Такое впечатление, что Венгрия просто попала под раздачу! Но в любом случае — сопутствующие ли это разрушения, или так и планировалось, но ваши действия бьют по нам», — отметил глава МИД Венгрии.
«Мы знаем одно: на Закарпатье венгры, их — примерно 150 тысяч, и мы стремимся защищать их права. И мы, в случае необходимости, будем защищать их от любого — от США, от России, от Новой Зеландии, от кого угодно», — резюмировал Сийярто.

Источник
Вот венгры точно знают, что на территории Украины проживает 150 тысяч венгров. Причём эта цифра заявляется официально не кем-нибудь, а главой МИДа.
А сколько русских проживает на территории Украины? Ау, Лавров, Захарова!!!
  • -0.29 / 39
  • АУ
ОТВЕТЫ (56)
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
25 июн 2018 14:32:56

С венграми всё проще. А вот сколько там проживает русских, сейчас никто точно не скажет. Поскольку укры — это бывшие русские, ставшие жертвой эксперимента большевиков по украинизации. Причём не только малоруссы, но и великоруссы. К примеру там полно людей с типичными фамилиями великоруссов, с окончаниями - ов / -ев / -ёв / -ин / -ын и так далее, которые самоидентифицируют себя как укры. Чтобы выяснить сколько людей, проживающих на этой территории, по-прежнему считают себя русскими, нужно провести перепись населения. Заодно можно будет выяснить реальную численность населения усраины.
  • +0.90 / 21
  • АУ
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
25 июн 2018 14:36:34

а почему с венграми проще? Почему венгры в Венгрии твёрдо убеждены, что в закарпатской Украине их 150 тысяч? Где доказательства? Или по украинским венграм провели отдельную перепись?
  • -0.06 / 25
  • АУ
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
25 июн 2018 14:38:11

Наверно потому что венгры в укры не записываются и сохраняют свою самоидентичность.
  • +1.24 / 33
  • АУ
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
25 июн 2018 14:41:09

наверное, или вы точно знаете? А у кого есть примерная цифра, сколько русских не записалось в укры? А в каком месте есть отметка о национальности? В паспорте такой графы нет.
  • -0.62 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
  FETFRUMOS ( Слушатель )
25 июн 2018 14:44:16

может венгры считают по выданным венгерским паспортам? плюс наверняка всякие культурные типа программы проводят (втихую собирая данные о количестве участников)...
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  -=Игорь=- ( Слушатель )
25 июн 2018 15:03:41

а как процесс выдачи венгерского паспорта гражданину Украины происходит? Прям в культурном центре в Киеве?
А может всё-таки за основу берётся последняя перепись населения? И по этой переписи от 2001 года венгров на Украине 156000, а русских 8 млн 334 тыс. человек?
Тогда почему при таком огромном количестве русских введён запрет на обучение на русском языке? Т.е. на сегодняшний день в ООН можно жёстко ставить вопрос о притеснении прав  более чем 8 млн русских на Украине. Если добавить туда не прекращающиеся боевые действия на востоке страны, то можно вполне ставить вопрос о преступности власти и ликвидации этого режима на Украине, пришедшего к власти в результате государственного переворота.
  • +0.43 / 21
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Andranik65 ( Слушатель )
25 июн 2018 22:44:02

Очень простой процесс. По действующему законодательству Венгрии все родившиеся на территории Австро-Венгерской империи и их прямые потомки имеют право на гражданство Венгрии в упрощенном порядке. Не знаю как сейчас, а в 2014 это стоило 3000 евро с носа, клятва верности Венгрии и поездка в Будапешт за паспортом... Лично знаю тех, кто по этой схеме получил. В Закарпатье таких валом, для них вообще не проблема подтвердить происхождение. Т.е там даже не этничность, а гражданство АВИ главное у прямого предка.
  • +1.23 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vladislav ( Практикант )
26 июн 2018 10:00:45

То же само с Румынией, 1 в 1.
С ценой не ошиблись? С румынами отличие на порядок
  • +0.30 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
25 июн 2018 14:49:50

Отметка в паспорте и не нужна. Нужно при переписи просто спрашивать людей их национальность и указывать эти данные. Примерными цифрами числа русского населения на усраине можно считать результаты прошлых переписей.
  • +0.37 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
25 июн 2018 14:53:04

Ыыыы! Уже обсуждали этот вопрос. Помните была перепись, попадались "гоблины", "эльфы", "казаки"?Веселый
Теперь шумеры пойдут.
  • +0.41 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
25 июн 2018 15:03:12

Другого способа нет. С неславянскими национальностями дело обстоит проще. А вот между великоруссами и малоруссами никакой разницы не существует. Ни внешне, ни генетически. Фамилии только отличаются. Выяснить, сколько там проживает укров и русских, возможно исключительно с помощью переписи.
  • +0.41 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
25 июн 2018 15:12:35
Веселый


  • +0.02 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
25 июн 2018 15:16:50
Сообщение удалено
_Valera_
25 июн 2018 16:52:55
Отредактировано: _Valera_ - 25 июн 2018 16:52:55

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 15:27:27


Делали уже в 2001
Если кратко - то во всех областях процент вукрианцев больше чем 50%, кроме Крыма с Севастополем, там большинство - русские. 
  • -0.11 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  quattro ( Слушатель )
25 июн 2018 16:06:38

У нас скорее всего сейчас не больше 50% ,да и раньше не большая разница была.Украинцы тоже против всу воюют.
  • -0.09 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
25 июн 2018 16:23:19

Всегда веселила сия табличка. Ну ладно, полляма уркаинцев в Крыму...может по деревням живут....

Но 80 тыс уркаинцев в Севастополе? Под столом

Видимо, и в остальных областях такие же 'уркаинцы' живут....
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 16:48:54

У меня жена - украинка из Севастополя. Её папа - украинец, сын переселенца из-под Луцка в  50-тых. А мама - русская, дочь пересленцев из-под Москвы в то же время. Вместо выселенных татар тогда завозили людей много откуда
Вы же в курсе сколько сёл входит в состав Севастополя. От Верхнесадового до Байдарской долины - и едва ли не в каждом есть украинцы в товарных количествах, если пошукатьПодмигивающий

Ну и во врема когда Крым был в составе незалежной понаехало не мало. 
  • +0.13 / 16
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
25 июн 2018 18:20:13
А вон откуда Ваши рассказики про усраинский Сэвастопиль Под столом

И таки шо? Воны ходют с осэлэдцами, пляшут гопака, мовкают саловьиною, играют на бандуре? А то может еще и СУГСят напропалую? Сириозна?

Что выдает в них щирых всраинцивь?
  • -0.24 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 18:26:52

Приведите пример якобы моих "рассказиков про усраинский Сэвастопиль" или извинитесь
  • +0.24 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
25 июн 2018 18:35:25

Было-было. Поковыряйтесь у себя в архиве. Прямо перед известными событиями. Когда Вы тут знакокачественно скакали, а потом вместе с остальными знакокачественными на полгодика выпали с этого форума. Забавно было.

Так ответ на главный вопрос будет? Особенно интересно про переселенца из Луцка на закрытую военную базу. Под столом
  • -0.08 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 18:36:52


Приведите пример якобы моих "рассказиков про усраинский Сэвастопиль" или извинитесь
  • +0.06 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
25 июн 2018 18:57:30

Было-было. Поковыряйтесь у себя в архиве. Прямо перед известными событиями. Когда Вы тут знакокачественно скакали, а потом вместе с остальными знакокачественными на полгодика выпали с этого форума. Забавно было.

Так ответ на главный вопрос будет? Особенно интересно про переселенца из Луцка на закрытую военную базу.
  • -0.24 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 19:07:56


Мало того, что вы бесчестный человек - ибо солгали и не хотите извиняться, далеко не в первый раз, между прочим. Но вы еще и не знаете историю города, в котором, с ваших же слов живёте. На примере Верхнесадового
ЦитатаВ 1944 году, после освобождения Крыма от фашистов, согласно Постановлению ГКО № 5859 от 11 мая 1944 года, 18 мая крымские татары были депортированы в Среднюю Азию[41], а 12 августа 1944 года было принято постановление № ГОКО-6372с «О переселении колхозников в районы Крыма», по которому в район из Орловской и Брянской областей РСФСР переселялись 6000 семей колхозников[42], а в начале 1950-х годов последовала вторая волна переселенцев из различных областей Украины[43]. Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 21 августа 1945 года Дуванкой был переименован в Верхнесадовое и Дуванкойский сельсовет — в Верхнесадовский[44]. С 25 июня 1946 года Верхнесадовое в составе Крымской области РСФСР[45], а 26 апреля 1954 года Крымская область была передана из состава РСФСР в состав УССР[46]. 15 февраля 1965 года село передано в состав Севастопольского горсовета[47]. По данным переписи 1989 года в селе проживало 1983 человека[48]. С 21 марта 2014 года — в составе города федерального значения Севастополь России[49].


Расскажите про закрытую военную базу в татарском селе Дуванкой, а мы послушаем. И таких сёл в составе Севастополя полно, как я исходно и написал

  • +0.14 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
25 июн 2018 19:25:05

Э-э-э....Поищите у себя. Вы не пробиваетесь в базе поиска Шокированный Есть только Император Павел

А то, что сельцо в состав Севастополя передали только в 65-году не смутило, не?

ЦитатаСевастополь – закрытый город с 1939-го по 1959-й год

Ну и в 80-х-90-х тоже...

Так и кто тут бесчестный и не знает истории города, к которому ЯКОБЫ имеет отношение?

Так, что выдает в Ваших родственниках щирых вкраинцив-то? Это ж Вы утверждаете, что в Севастополе хохол на хохле хохлом погоняет. Вы вот сразу на двух попали. Под столом
  • -0.15 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 19:40:47


Вы окончательно уже спорите исключительно с тараканами в своей голове. С чем именно вы несогласны-то? Были переселенцы в 50-тых, те сёла потом вошли в состав Севастополя, жена моя родилась уже в Севастополе и прожила там детство и школу. Что не так-то? 
  • +0.16 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
25 июн 2018 19:48:14

Не Вам про тараканов в голове рассуждать-то, Ваше Императорское Величество Под столом



Ну, вот видите. Однако нюансы какие. Но Вы ж не уточнили? А сразу начали затирать про переселенцев в Севастополе в 50-х. Я ж чего и удивился. А Вы сразу меня оскорблять ни за что принялись. Извиняйтесь. А то потом опять из себя честного человека корчить будете и требовать затертых пруфов.

И вопрос про хохлятость Ваших родственников все еще открыт...Жующий попкорн
X
25 июн 2018 20:59
Предупреждение от модератора Сизиф:
Межличностный флейм с провокационным удалением постов
  • -0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 19:56:52

Какие ещё нюансы? Вы выдумали то, чего в моём посте не было и развели срач на пустом месте. Я ничего не "затирал про переселенцев в Севастополь в 50-х", это вы опять врёте. Цитату привести сможете или как обычно?
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
26 июн 2018 02:49:13

С каминг-аутом)))) То, что "пухКАЛдеры" есть криптоКАКлы или жидопейзадые ( как Бубличек) было понятно давно))))
  • -0.13 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  keryneia. ( Специалист )
25 июн 2018 17:57:39

Ничем их нельзя считать, я свидетельствовала, и свидетелей полно, что в последнюю перепись (при Кучме) уже была поставлена задача уменьшить число русских, и людей, особенно пожилых, демагогией, прессингом и обманом побуждали записываться украинцами и писать родным языком украинский. И не факт, что выйдя за двери, не переписывали листок.
  • +2.51 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  gadyuka ( Практикант )
26 июн 2018 12:43:50
Сообщение удалено
gadyuka
24 окт 2020 20:51:32
Отредактировано: gadyuka - 24 окт 2020 20:51:32

  • +0.03
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
26 июн 2018 13:13:50
Сообщение удалено
_Valera_
26 июн 2018 14:44:34
Отредактировано: _Valera_ - 26 июн 2018 14:44:34

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
26 июн 2018, 14:13:17
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _SV_
26 июн 2018, 14:41:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
26 июн 2018 13:42:56

Вот тут удобный расклад по годам
Имеем численность украинцев на вукраине по годам, в тысячах человек:
1970 - 35283.9
1979 - 36489.0
1989 - 37419.1
2001 - 37541.7
Чего-то не много надавили-назапугивали, сколько было, столько и осталось
На той же странице выше есть общая численность населения в тысячах человек:
1989 - 51623.5, процент украинцев - 72.73
2001 - 48663.6, процент украинцев - 77.82

За это время русских стало меньше, с 11355.6 до 8334.1, а,скажем, евреев с 486.6 до 103.6. Видно же, что если кто-то из записанных как русский в 1989 в 2001 был записан как украинец (а не уехал оттуда - в Россию, в Европу, в ещё куда), то таких не может быть больше 3 миллионов вообще, а на деле - гораздо меньше, кто-то ведь таки уехал

Так что рассказы о том, как принудительно записывали в вукраинцы - это миф. По крайней мере в масштабах всей страны такого массово не было. Ну или было ещё во времена УССР
  • -0.67 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
26 июн 2018, 14:26:15
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  gadyuka
26 июн 2018, 14:14:15
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
26 июн 2018, 15:47:37
  • Загрузить
 
 
 
 
  Thor ( Слушатель )
25 июн 2018 14:55:52

Ну вообще-то там немалое количество украинцев и русских записались как венгры исключительно ради получения этого самого паспорта ВенгрииУлыбающийся
  • +0.32 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
25 июн 2018 15:22:34

Ну и заодно Венгрия не считает украинских венгров хохлами, а твердо уверена, что это венгры.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  _SV_ ( Профессионал )
25 июн 2018 15:27:55

Главное кем они сами себя считают. Россия не может признать население усраины русским, если большинство населения считает себя украми.
  • +0.97 / 28
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Лина ( Практикант )
25 июн 2018 16:09:33

Венгрия не говорит, что венгры, которые не переехали из Закарпатья в Венгрию, - не венгры. 
Наоборот, требует от украинских властей дать венгерскому языку статус официального.
Голоса самих закарпатских венгров что-то не слышно, кем они там себя считают.
Зато слышно Венгрию.
  • +0.11 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  shadanakar ( Специалист )
25 июн 2018 18:08:02

Это всего лишь вопрос заинтересованности страны. Лет десять назад припёрся румынский консул к одесскому губернатору с претензией почему нет в области румынских школ? - тот подымает статистику и говорит - потому что румын во всей области 700 человек. На что тот отвечает нас 20 000. Губер отвечает 20 000 это молдаван, а вас 700. На что получает ответ Никаких молдаван ... не существует стройте румынские школы. Вот и весь сказ.  
  • +1.12 / 23
  • АУ
 
 
 
  Serega
29 июн 2018, 10:28:39
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Serega
29 июн 2018, 11:31:51
  • Загрузить
 
 
 
 
 
30 июн 2018, 05:31:56
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 июн 2018, 21:58:29
  • Загрузить
 
  Eliseevna ( Профессионал )
25 июн 2018 17:07:27

А почему Вы решили, что точно знают? Цифру можно назвать любую. Никто проверять не кинется. 
  • +0.74 / 7
  • АУ
 
 
  Удаленный пользователь
25 июн 2018 17:20:24

На прошлой странице я давал ссылку на перепись 2001. Цифра совпадает
  • +0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
  Eliseevna ( Профессионал )
25 июн 2018 17:25:57

Думаете за 17 лет ничего не изменилось? 
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
<< Конкурс прогнозов
МиГ-23 >>