Большой передел мира
266,822,827 522,094
 

  Алёша Попович ( Профессионал )
29 авг 2018 06:23:27

Бразилия направляет войска на границу с Венесуэлой

новая дискуссия Новость  1.966

РИО-ДЕ-ЖАНЕЙРО, 29 авг — РИА Новости. Правительство Бразилии направляет вооруженные силы в штат Рорайма на севере страны на границе с Венесуэлой, чтобы обеспечить безопасность из-за наплыва венесуэльских мигрантов, сообщил бразильский президент Мишел Темер в видеообращении.


"Сегодня я отдал распоряжение о применении вооруженных сил для обеспечения правопорядка в штате Рорайма… чтобы обеспечить безопасность бразильских граждан и венесуэльских мигрантов, которые бежали из своей страны в поисках убежища в Бразилии", — заявил Темер.

Ранее сообщалось, что правительство Бразилии направило 120 военнослужащих в штат Рорайма, чтобы предотвратить инциденты из-за наплыва мигрантов.


В начале мая Международная организация по миграции сообщила, что за 2015-2017 годы число мигрантов из Венесуэлы, переживающей финансово-экономический кризис, увеличилось более чем в 10 раз. Если в 2015 году их число оценивалось в 89 тысяч человек, то по итогам 2017 года оно составило уже 900 тысяч. Общее же число венесуэльцев, ищущих пристанища по всему миру, за этот период увеличилось с 700 тысяч до 1,5 миллиона человек.
Ситуация в Венесуэле приобрела тяжелый характер из-за дефицита товаров, галопирующей инфляции и падения доходов государства, обусловленного снижением цен на нефть


РИА Новости https://ria.ru/world/20180829/1527398664.html
  • +2.21 / 33
  • АУ
ОТВЕТЫ (48)
 
 
  Удаленный пользователь
29 авг 2018 06:58:20

между прочим, по добыче нефти на душу населения Венесуэла занимает 15-е место в мире (29,5 баррелей в год)... а Россия 16-е (27,8 баррелей в год)...
казалось бы, благословенные места... райский климат... палку воткни- через неделю она начнет плодоносить... на равнинах Льянос-Ориноко шикарные пастбища...
чего еще надо для полного счастья?
тем не менее постоянные кризисы... вечные дефициты... уровень инфляции 1000% в год *)...
бо население вместо того, чтобы работать поет и пляшет...
та же Куба... только с нефтью...
===
*)  поправка:
извиняюсь... "По оценке Международного валютного фонда, инфляция в стране может достичь 1 миллиона процентов в год"
  • +1.98 / 29
  • АУ
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
29 авг 2018 07:02:38

в Венесуэле нефть - тяжелая и вязкая, которая имеет большую себестоимость при добыче и бОльшие издержки и сложности при транспортировке.
  • +0.23 / 7
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 авг 2018 07:11:44

не многим тяжелее, чем добывают пиндосы в Мексиканском заливе...
дело не в этом...
Венесуэла влезла в долги... долг перед кредиторами до 80% ВВП... а золотовалютных резервов нетути... т.к. все доходы уходили на социалку...
социализм по латиноамерикански...
  • +1.73 / 27
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Практикант )
29 авг 2018 07:16:01

То есть это значит, что её как бы и нет? )
  • -0.24 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
29 авг 2018 07:46:38

Это значит, что при 110$ (условно) за баррель добыча венесуэльской нефти будет рентабельной и доходной, а при 70$ (условно) - будет нерентабельной.
Соответственно, кредиты гасить не с чего совсем.
  • -0.13 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Thor ( Слушатель )
29 авг 2018 08:12:08

Себестоимость добычи нефти в Венесуэле составляла 13 долларов за баррель по цифрам 2015-2016 годов. Само собой что цифра усредненная, т.к. зависит от конкретного месторождения.
При текущей цене в $76 получить убыток крайне сложно, там вопрос куда девают полученную прибыль.
  • +2.45 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
29 авг 2018 08:30:18

   
Данные по странам на 2018 год:
  
Цитата
Страны мира
Себестоимость 1 барреля добытой нефти, долл. США
США (сланцевая нефть)
20
США (шельф Мексиканского моря)
25
Норвегия (Северное море)
17
Канада (битумная нефть)
16
Россия (новые месторождения)
16
Нигерия
11
Мексика
9
Венесуэла (битумная нефть)
9
Алжир
8
Ливия
7
Россия (действующие проекты)
6
Казахстан
6
Иран
5
Саудовская Аравия
4



Источник: Cебестоимость добычи нефти по странам мира в 2018 году сайт bs-life.ru

   
От такие дела...
Нет, боливарийцам точно надо что-то в консерватории подправить...
Думающий
  • +2.23 / 31
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
29 авг 2018 08:47:16

ЗаСланец рентабелен при цене нефтюшки не менее 50. Остальная цифирь того же порядка достоверности?
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
29 авг 2018 09:38:40

  
Хм, давайте более достоверные данные!
20 долл за сланец – фигня, конечно.
Обеспокоенный
  • +0.50 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
29 авг 2018 09:44:42

ЦитатаВенесуэльская нефть сама по себе тяжелая, с высокой вязкостью, для транспортировки ее нужно разбавлять легкой нефтью.
Однако в стране остался лишь один работающий НПЗ, а добыча легкой нефти катастрофически упала. Это привело к тому, что страна стала закупать «легкую» нефть у США, констатирует президент международной сети ФинЭкспертиза Нина Козлова.
С экономической точки зрения затраты на транспортировку нефти, добываемую Венесуэлой, одни из самых высоких в мире, добавляет начальник аналитического отдела ИК Русс-Инвест Дмитрий Беденков.
С учетом транспортных и иных расходов себестоимость добычи нефти в Венесуэле иногда превышает $40 за баррель, что делало малорентабельным производство в первом полугодии прошлого года.

https://www.gazeta.r…2530.shtml

Кто больше?Улыбающийся
  • +0.38 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
29 авг 2018 09:56:02

Это как считать если с "транспортировкой и иными расходами", куда может даже налоги и ожидаемая прибыль входят, то конечно можно и столько насчитать. А можно и больше.
Тут ещё стоимость закупленного оборудования разнести можно не на 5 лет, а на ближайший квартал. Тогда и все 100 выйти может.
Или как со сланцами в США, взять и не посчитать субсидии от государства, тогда получатся прекрасные 25 баксов и можно будет надуть пузырь.Улыбающийся
 
С транспортными расходами, если включить туда стоимость нефтепроводов и хранилищ разнесённую на 4 года, тоже что-то около 20 баксов выйдет. А если только операционные расходы, опустив всё уже закупленное и построенное, то меньше 2х.
 
Сравнивайте цифры полученные одинаковой методикой оценки.
  • +0.68 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  rigel1986 ( Практикант )
29 авг 2018 09:01:02

Очень сомнительные цифры. Но в консерватории им что-то надо поправить, согласен.
  • +0.54 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Александр_С ( Практикант )
29 авг 2018 09:58:40

Про сомнительность цифр - согласен. Сам читал, что себестоимость "сланца" в Штатах была 55-60, сейчас стала около 40 благодаря новым технологиям. Про Венесуэлу тоже читал, что у них себестоимость где-то на уровне 60. Но "про поправить в консерватории" согласен на 110 %. И вот мне кажется, что те, кто на ветках про Россию кричат, что "Медведева, Набиулину и прочих Силуановых надо срочно отправить в отставку" как раз и считают, что надо действовать в экономике как в Венесуэле. Держать свою валюту сколько сил хватит, дешевый бензин, деньги тратить на социальные плюшки для населения и т.п. У них там конечно "не все так однозначно", сложилось несколько негативных факторов. И засуха была несколько лет, а там одна ГЭС дает чуть ли 85 % всей электроэнергии, вот и проблемы с электроэнергией. И дурацкое решение выгнать западные нефтяные компании, после этого начались проблемы с добычей, нефть сложная нужны соответсвующие технологии. Плюс к этому - активная игра США против них. И на все это наложился латиноамериканский менталитет. Но результат сейчас на лицо. Катастрофический кризис.
  • +0.87 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
29 авг 2018 10:01:52

"Новые технологии" заключаются в вычитании операционных расходов из себестоимости. Под столом Там и до 20-ки доходило, действительно....
  • +0.18 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Гришаня1 ( Слушатель )
29 авг 2018 11:11:16

Там все интереснее. Роснефть сильно кредитовала Венесуэлу, но за крайние полтора года Роснефть вернула 3,5 ярда долгов , цифры по памяти.  Причем Роснефть сама забирает нефть и сама превращает в деньги. По моему перерабатывает эту нефть на Венесуэльском НПЗ в штатах.
  • +2.04 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  DeC ( Профессионал )
29 авг 2018 11:36:35

В Индии. На НПЗ Вадинар, который Роснефть купила (часть) не так давно. Подмигивающий
  • +1.67 / 27
  • АУ
 
 
  кость ( Практикант )
29 авг 2018 08:41:49

АрктикЪ, а давайте я вас сравню с Томом Крузом? Как вы сравниваете Венесуэлу с другими странами.
Том Круз родился в бедной семье, отец менял и терял работу, семья многодетная.
Пацан имел маленький рост, дислексию и кривые зубы. Подрабатывал, помогал матери с отроческих лет.
И прочее в том же духе.
А вы имели хорошее советское образование, получили квартиру, спокойно учились в университете и потом работали по специальности.
Сейчас все в мире знают богатого и знаменитого красавчика Тома Круза.
И почти никто не знает АрктикаЪ.
Вы тоже поёте и пляшете вместо того, чтобы работать? Почему вы не богаты и не знамениты как Том Круз?
Извините за переход на личности, но просто сильно коробит когда делаются такие кривые сравнения абсолютно разных стран без учета миллионов разных нюансов, условий, событий и прочих влияющих на положение вещей в мире девиаций.
  • +0.38 / 14
  • АУ
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 авг 2018 09:42:34

)))) хороший аргумент... 
слушайте, вы не на научной конференции по Латинской Америке находитесь, а на форуме...
если что-то не нравится или пропустите сообщение, не читайте или высказывайте свое мнение...
мне например интересно, что думают другие... и меня никогда не коробит))))
  • +0.90 / 16
  • АУ
 
 
  ILPetr ( Практикант )
29 авг 2018 10:58:10

Как только в стране приходят к власти марксисты-социалисты (коммунисты) - первым делом в стране заканчивается еда. Истинной причины я не знаю, но это явление исторически повсеместно. После отказа от марксистской идеологии еда откуда-то появляется вновь, самым загадочным образом. Исторических примеров тому тоже масса. Смеющийся
  • +0.19 / 38
  • АУ
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
29 авг 2018 11:28:53

Булкохруст чтоб не набросил, дня не проживет.... Под столом
  • +0.15 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
29 авг 2018 11:53:14

А что не так? Факты - упрямая вещь ... 
  • -0.17 / 9
  • АУ
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
29 авг 2018 12:14:45

   
Что, можете привести обратный пример, г-н поклонник Хрущёва и Троцкого?
Вот только не надо про Китай и про товарища Сталина – это для коммуняк злейшие враги, что и неудивительно.
  • +0.06 / 15
  • АУ
 
 
 
 
 
  9k37m1 ( Практикант )
29 авг 2018 12:16:34

Обратный пример? Легко. Большая часть Земли о социализме и не слыхала никогда, а жрать там всё равно нечего. Всегда. И беспросветно. И о уровне жизни "нищего и голодного" СССР годов этак 1970-х они могут только мечтать.
  • +1.63 / 47
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
29 авг 2018 13:54:21

тут меня утром научили учитывать условия и девиации...
в этом есть здравый смысл...
скажем недопустимо сравнивать уровень жизни в Швеции с уровнем жизни в Зимбабве... но вполне можно сравнить УССР образца 1991 года с незалежной украиной образца ну допустим 2016 года... почему бы нет...
википедия со ссылкой на данные МВФ и с учетом экстраполированных значений, утверждает, что к 1991 году ВВП (ППС) УССР достигал примерно 505,5 миллиарда долларов.... показатель незалежной украины образца 2016 года ориентировочно 353 миллиарда... падение экономики свыше 30%...
детали падения под спойлером...

Электроэнергия. В 1991 году в УССР вырабатывалось 279 миллиардов кВт/ч. В 2016 году данный показатель достиг всего 164,6 миллиарда. Итог — падение сразу в 1,7 раза.

Прокат черных металлов. 1991 год — 32,8 млн. тонн. 2016-й — 13,3 миллиона. Падение производства в 2,46 раза.

Производство аммиака. 1991 год — 4642 тыс. тонн. 2016-й год — 1678 тыс. тонн. Падение — в 2,76 раза.

Производство цемента. 1991 год — 21,7 млн. тонн. 2016-й год — 9 миллионов. Падение — в 2,4 раза.

Выпуск холодильников. 1991 год — 803 тыс. штук. 2016-й — 103 тысячи. Падение — почти в 8 раз.

Ткань. 1991 год — 1030 млн. квадратных метров. 2016-й — 91 миллион. Падение — более чем в 11 раз.

Обувь. 177 млн. пар в 1991 году и 24,1 миллиона — в 2016-м. Падение — в 7,3 раза.

Колбаса (которой руховцы и прочие «незалежныки» не хотели делиться с Москвой). 1991 год — 852 тыс. тонн. 2016-й год — 239 тыс. тонн. Падение — в 3,5 раза.

Сахар — 4786 тыс. тонн против 1997 тыс. тонн. Падение — почти в 2,4 раза.

Производство угля по сравнению с советскими временами сократилось в 3,26 раза, стали — в 2,44 раза, тракторов — в 66 раз, легковых автомобилей — в 27 раз, грузовиков — в 17 раз.

Поголовье крупного рогатого скота снизилось с 24623 тыс. голов в 1991 году до 3750 тыс. голов в 2016-м — падение в 6,5 раза.

Поголовье свиней (национальной гастрономической гордости Украины) — упало с 19426 тыс. голов до 7079 тыс. — падение в 2,7 раза.

Поголовье овец и коз — с 8418 тыс. голов до 1325 тысяч — падение в 6,3 раза.

Если в 1990 году в эксплуатацию было введено 17447 тыс. квадратных метров жилья, то в 2016-м — 9367 тысячи. Падение — падение почти в 2 раза.

В 1990—1991 годах в УССР работало 3,9 тыс. больниц. В 2016-м их осталось только 1,7 тыс. Падение — почти в 2,3 раза.

В 1991 году на Украине было 700 тыс. больничных коек. В 2016-м — их осталось всего 315 тысяч. Падение — в 2,2 раза.

В 1991 году в УССР работали 21,9 тыс. школ. В 2016-м их осталось только 16,9 тысячи. Падение — почти в 1,3 раза.

В 1991 году количество детсадов составляло 24,5 тыс., а в 2016-ом — 14,9 тысячи. Падение — более чем в 1,6 раза.

В 1990 году в «тоталитарной УССР» издавалось 170 миллионов книг, в 2016-м, на «европейской Украине» — 49 миллионов…

Количество театров уменьшилось со 125 до 112, библиотек — с 25,6 тыс. до 17 тыс.

В наследство от СССР Украине досталось самое большое в мире Черноморское пароходство, приносившее чистую прибыль в сотни миллионов долларов, но уже в 1990-е годы оно приказало долго жить…

Практически полностью на Украине уничтожено бывшее некогда одним из мощнейших в мире судостроение (по состоянию на 1991 год УССР была одним из немногих мест в мире, где строили авианосцы), самолетостроение (с 250 единиц в год практически до нуля), ракетостроение (предприятия данной отрасли либо закрылись, либо простаивают, либо делают мелкие подсобные работы для западных корпораций).

Единственное, чем может похвастаться «незалежная» — это некоторый рост показателей в растениеводстве и сопутствующих отраслях. Примерно в два раза выросло по сравнению с 1991 годом производство зерновых и картошки, в четыре раза — растительного масла…

Масштабы деиндустриализация в относительных величинах — впечатляют. В 1991 году машиностроение составляло 33% промышленного производства УССР, сегодня речь идет об ориентировочно 12%…

На фоне кризисных социально-экономических процессов по сравнению с 1990 годом примерно в два раза выросла преступность, почти в два раза упала рождаемость. Население сократилось с примерно 52 миллионов на момент обретения «незалежности» — до 42,5 млн. в 2017 году (и это — без учета мигрантов, покинувших Украину без официального уведомления о переезде на ПМЖ). По скорости вымирания населения Украина занимает первое место в мире, оставив далеко позади даже бедные африканские страны.

казалось бы цифры на примере данной республики доказывают неоспоримое преимущество социалистического типа хозяйствования над капиталистическим... но нет... массовое украиньское сознание признает почти исключительно капиталистический путь развития... правда слабо розумия, шо це таке... и при поддержке населения украиньска держава радостно шагает по граблям в светлое капиталистическое будующее...
неудачный пример? ладно...
ВВП РСФСР в 1991 году составлял 1 764,1 млрд. долларов... номинальный ВВП Российской Федерации в 2017 году - 1 527 млрд долларов... но по сравнению с 1991 годом жизнь в 2017-18 как минимум сытнее... 
это очевидно даже без погружения в сладостный, волшебный, поэтический мир цифр, сводок и отчетов...
т.е. есть какие-то объективные вещи (количество чугуна по сравнению с 1913 годом), а есть субъективные (пустой холодильник)... 
к чему это я?
а к тому, что спор о преимуществах социализма перед капитализмом (или наоборот) так же некорректен, как сравнение Швеции с Зимбабве...
  • +1.44 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
29 авг 2018 14:20:12

не, не  капиталистический путь развития.. им все равно какой путь, точнее - как он будет обзываться, их вывих мозга согласен на любой путь, лишь бы их кормили-поили, а они бы спивали и рассказывали басни про свою уникальность,
  • +1.04 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
29 авг 2018 16:33:33

Друг мой, а каков интерес голодать? Из базовых мотивационных посылов в природе три самые важные: до сыта жрать, размножаться, безопасно спать. Марксисты, между прочим, их не отрицали - объявляли повышение уровня жизни граждан главной целью, правда называли это социальной защищенностью и гарантиями, и не расшифровывали, на всякий случай, но тем не менее. Таки объясните мне отчего строитель коммунистического общества должен заботиться чем прокормить семью? На на что - это-то он получал в соответствии с трудом и в достатке, а вот как обменять полученное на еду? Почему, собственно, капитализм в понятиях борцов за народное счастье очень показательно ими формулируется как "тридцать сортов колбасы"? Не находите некого фрейдизма? Смеющийся 
  • 0.00 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
29 авг 2018 14:28:08

   
Вы не иначе как работали преподавателем научного коммунизма, судя по Вашей "логике".
"Коммунисты это голод" опровергать утверждением "при племенном строе тоже голодают" это просто какая-то пепеписька энгельса с каутским...
ПозорПозор
  • +0.28 / 34
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
29 авг 2018 14:56:32

Там "Всегда. И беспросветно.", а вот с марксистами-социалистами ситуация обратима - мы это ощутили после распада СССР, китацы - после победы ревизионистского режима Дэн Сяопина, вьетнамцы - опять же после победы ревизиониста Нгуен Ван Линь. Даже в КНДР "Новое воплощение народного счастья" отступило от марксистского подхода в сельхозе и северные корейцы стали лучше кушать. Веселый 
  • +0.46 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
29 авг 2018 16:20:13

На примере СССР. Были коммунисты - не было еды. Убрали коммунистов - появилась еда. Закономерность однако.
  • -0.94 / 52
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Вика ( Практикант )
29 авг 2018 16:36:17

Где не было еды конкретно, во рту или в магазине?  Согласитесь - разница принципиальная. Если не было в магазине, это не означает, что не было во рту, а когда появилось в магазине, то это не значит, что и появилось и во рту.  При развитом социализме еда была, жалобы населения  в мемуарах не прослеживаются. Она стала исчезать в последующий период в результате сознательных действий по организации предпосылок к переформатированию строя.  Происки врагов, короче.  Их вот только-только начали разоблачать, а вы старую методичку реанимируете. 
  • +0.73 / 46
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
29 авг 2018 16:47:54

"Колбасные электрички"? Не. Не слышал.
  • +0.31 / 41
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
29 авг 2018 16:50:39

Ну так у нее про последние годы 'пересройки' написано, тащем-та....а у меня про ценники на ту самую колбасу в дерьмократическо-подпиндосной России.
  • -0.21 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
29 авг 2018 17:05:59

Враги-то и организующие предпосылки к переформатированию строя, они с Марса? Или из партии коммунистов? Подмигивающий 
  • +0.23 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
29 авг 2018 16:46:12

Угу. С ценниками за 100 грамм той самой еды. И инфляцией в 2500% в год. Святые 90-е, ага...Молящийся

Вспомните тогда уж про всемирный голод в 20-30-х гг. 20 века. Вон, пшеки до сих пор потери в секрете держат...или при царе-бытюшке, как крестьяне лебеду жрали ежегодно....

Булкохрусты, такие булкохрусты....Под столом
  • -0.21 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
29 авг 2018 16:49:41

Это Вы так пропагандируете политику проводимую первым секретарем Свердловского обкома КПСС и редактором экономического раздела журнала "Коммунист"? Думающий
  • -0.14 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Анатолий,Севастополь ( Практикант )
29 авг 2018 16:52:18

Только в Ваших фантазиях... Под столом Это суровая действительность тех лет, если Вы конечно ее помните...
  • -0.66 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДмитрийА ( Слушатель )
29 авг 2018 16:59:53

Православные богоносцы-общинники с прадедовской трехполкой - те да, через два года на третий голодали и вымирали. А неправославные немцы-колонисты и разные отечественные староверы и баптисты с молоканами на той же или худшей земле процветали. Царь должен был богоносцев железной рукой в счастье загонять, или как?
  • -1.39 / 37
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel
30 авг 2018, 06:08:38
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
29 авг 2018 17:55:04

Ни чем не хуже салата, что продается в гипермаркетах, по питательным и прочим качествам.
...
Я так понимаю, что минусующие не согласны с тезисом на основании своего личного опыта, а не из-за противоречия сказанного мной содержимому какого-нибудь цитатника/
  • -0.05 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
29 авг 2018, 22:44:59
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
30 авг 2018, 00:46:55
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
29 авг 2018, 23:20:45
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Gangster ( Практикант )
29 авг 2018 14:01:57


  • -0.21 / 5
  • АУ
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
29 авг 2018 15:07:43

а был он?  социализм-то...
была попытка построить общество без эксплуатации, ростовщичества, нищеты, соц.неравенства и прочих прелестей очень развитых и очень классовых систем,
причем в окружении этих развитых и в момент просекших опасность своему благополучному существованию,

Томас Мор написал "Утопию",
Карл Маркс описал перспективы,
сто лет назад взялись воплотить на практике, отчасти из безвыходности тогдашней ситуации в бывшей империи  -  возрождать государство на прежних классовых принципах было невозможно, народ с винтовками не понял бы,
а потом было просто выживание в дикой, злобной среде... любым способом,
выбранный способ оказался успешным, возможно даже единственно успешным,

а по окончанию мобилизационного периода, когда отвоевали и даже отстроили, начался откат в сторону разделения общества, если не  на классы, то для начала - на слои и прослойки, сохранив прекрасные лозунги,
все,
дальше - дело времени, которое и наступило к 90м годам,
то не социализм был, а имитация его, демо-версия в исполнении неумных пользователей, заменивших профессионалов
  • +1.49 / 39
  • АУ
 
<< Шойгу объявил о крупнейших с 1981 года военных учениях
Пентагон отказался приостанавливать военные учения с Южной Кореей >>