Бог войны
2,708,427 6,740
 

  donartrus ( Специалист )
03 сен 2018 18:42:53

122-мм реактивные снаряды для РСЗО "Торнадо-Г"

новая дискуссия Дискуссия  1.627

bmpd.livejournal.
  "На прошедшем  в Кубинке с 21 по 26 августа 2018 года Международном военно-техническом форуме «Армия-2018», АО «Научно-производственный концерн «Технологии машиностроения» (Концерн «Техмаш» Госкорпорации Ростех) впервые представило 122-мм боеприпасы нового поколения для реактивной системы залпового огня 9К51М «Торнадо-Г» (боевая машина 9Б17М). Данные реактивные снаряды 9М538, 9М539 и 9М541 представляют собой штатный боекомплект РСЗО 9К51М «Торнадо-Г».

Представленные АО «Научно-производственный концерн «Технологии машиностроения» на Международном военно-техническом форуме «Армия-2018» 122-мм неуправляемые реактивные снаряды нового поколения для реактивной системы залпового огня 9К51М «Торнадо-Г». Сверху вниз: 9М538 с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества, 9М539 с отделяемой осколочно-фугасной головной частью повышенной эффективности и 9М541 с кассетной головной частью с 70 кумулятивно-осколочными боевыми элементами.
Концерн «Техмаш» провел презентацию трех новых 122-мм снарядов для РСЗО «Торнадо-Г». Один из экспонатов, это неуправляемый реактивный снаряд с отделяемой осколочно-фугасной головной частью повышенной эффективности (индекс 9М539). Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники, командных пунктов и других целей. Реактивный снаряд позволяет эффективно поражать цели за складками местности (обратные склоны, ущелья и др.) и в горах. Дальность стрельбы – от 5 до 20 километров. Температурный диапазон боевого применения составляет от –50°С до +50°С. Эффективность поражения данным реактивным снарядом в среднем в 6 раз выше, чем у неуправляемого реактивного осколочно-фугасного снаряда 9М22У (штатного снаряда) системы «Град».
Еще один неуправляемый реактивный снаряд с кассетной головной частью с кумулятивно-осколочными боевыми элементами (индекс 9М541). Боеприпас поражает цель на расстоянии до 20 км и пробивает броню толщиной 140 мм. Эффективность поражения в 10 раз выше, чем у штатного снаряда РСЗО «Град».
Также впервые был представлен неуправляемый реактивный снаряд с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества (индекс 9М538). Боеприпас в два раза эффективнее, чем штатный снаряд РСЗО «Град», масса головной части 34,5 кг число готовых 6-мм поражающих элементов в нем достигает 1312 штук, 9-мм – 2660 штук.
Система «Торнадо-Г» принята на вооружение Российской армии в 2014 году и уже зарекомендовала себя как высокоэффективное и надежное оружие, пришедшее на смену классическому «Граду».
«В планах – дальнейшее усовершенствование системы «Торнадо-Г». Мы продолжаем вести разработки по увеличению эффективности этой реактивной системы и уже найдены необходимые технические решения», – отметил генеральный директор «Техмаша» Владимир Лепин.
Комментарий bmpd. Характерной особенностью всех трех новых типов 122-мм ракет, представляющий штатный  для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» боезапас, является увеличение веса боевой части в ущерб увеличению дальности стрельбы. Если ранее представлявшиеся новые ракеты серии 9М500 для РСЗО «Град» имели дальность стрельбы до 30-40 км, то новые ракеты для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» имеют дальность стрельбы до 20 км, то есть соответствующую старым штатным ракетам 9М22У системы «Град».
При этом боевая часть осколочно-фугасного реактивного снаряда 9М538 весит 34,5 кг, отделяемая осколочно-фугасная головная часть (опускаемая на парашюте) реактивного снаряда 9М539 весит 36 кг, и кассетная боевая часть с кумулятивно-осколочными боевыми элементами реактивного снаряда 9М541 весит 33,6 кг (вмещает 70 элементов).
Снаряд 9М538 имеет длину 2,64 м (при этом длина боевой части составляет 1 м), снаряды 9М539 и 9М541 - длину 3,053 м.

Сравнение нового 122-мм реактивного снаряда 9М538 с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества для РСЗО «Торнадо-Г» (вверху) с реактивным снарядом 9М521 увеличенной дальности стрельбы для РСЗО «Град» (внизу). Хорошо заметна разница в размерах боевой части и двигательной установки."
  • +0.51 / 22
  • АУ
ОТВЕТЫ (53)
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
03 сен 2018 19:36:57

Ну, вот, собственно, и проясняется тайна возникновения донецкого "Чебурашки". Та же картина - небольшая дальность при высокой массе БЧ. Война потребовала сместить акценты - в ситуации, вроде стояния на Марне Донбассе выгодно поменять дальность на убойность..
  • +0.38 / 15
  • АУ
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 05:04:15

        "Эт, вряд-ли!" (с) "Чебурашка" -
ЦитатаМаксимальная дальность стрельбы 9,8 км.

  https://donetsk24.su/exclusive/rszo-cheburashka/

      снаряд 9М541 -
ЦитатаБоеприпас поражает цель на расстоянии до 20 км


   https://bmpd.livejournal.com/3326341.html

   Почувствуйте разницу...Улыбающийся
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
04 сен 2018 10:41:43

Ну, по сеньке и шапка.. Понятно, что у самоделок и труба пониже, и дым пожиже. С другой стороны, тенденция прослеживается.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 17:47:27

    По дальности разница более чем в два раза!Шокированный Я Вас умоляю...
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
04 сен 2018 17:53:06

Блин, перевожу с русского на русский - в войне с самым вероятным противником посчитали оправданным сократить дальнобойность нового Града с 30-40 км до 20 км, переводя все в убойность.

В войне с укроподобными противниками оправданным посчитали отойти от обычного Града старой школы до тех самых 8-9 км у Чебуратора. Что я и прокомментировал, что каждой марфушке свои игрушки.

Естественно, что не весь БК переведут на короткие, но будет их в достатке..
  • +0.30 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 18:01:40

       Вы написали:

ЦитатаНу, вот, собственно, и проясняется тайна возникновения донецкого "Чебурашки". Та же картина - небольшая дальность при высокой массе БЧ. Война потребовала сместить акценты - в ситуации, вроде стояния на Марне Донбассе выгодно поменять дальность на убойность..

         Я ответил:
   
ЦитатаЦитата
"Эт, вряд-ли!" (с) "Чебурашка" -
Цитата
Максимальная дальность стрельбы 9,8 км.


  https://donetsk24.su/exclusive/rszo-cheburashka/

      снаряд 9М541 -
Цитата
Боеприпас поражает цель на расстоянии до 20 км


   https://bmpd.livejournal.com/3326341.html

   Почувствуйте разницу...

       Разговор шёл про это сообщение:
 
Цитата"На прошедшем  в Кубинке с 21 по 26 августа 2018 года Международном военно-техническом форуме «Армия-2018», АО «Научно-производственный концерн «Технологии машиностроения» (Концерн «Техмаш» Госкорпорации Ростех) впервые представило 122-мм боеприпасы нового поколения для реактивной системы залпового огня 9К51М «Торнадо-Г» (боевая машина 9Б17М). Данные реактивные снаряды 9М538, 9М539 и 9М541 представляют собой штатный боекомплект РСЗО 9К51М «Торнадо-Г».

Представленные АО «Научно-производственный концерн «Технологии машиностроения» на Международном военно-техническом форуме «Армия-2018» 122-мм неуправляемые реактивные снаряды нового поколения для реактивной системы залпового огня 9К51М «Торнадо-Г». Сверху вниз: 9М538 с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества, 9М539 с отделяемой осколочно-фугасной головной частью повышенной эффективности и 9М541 с кассетной головной частью с 70 кумулятивно-осколочными боевыми элементами.
Концерн «Техмаш» провел презентацию трех новых 122-мм снарядов для РСЗО «Торнадо-Г». Один из экспонатов, это неуправляемый реактивный снаряд с отделяемой осколочно-фугасной головной частью повышенной эффективности (индекс 9М539). Предназначен для поражения открытой и укрытой живой силы, небронированной техники, командных пунктов и других целей. Реактивный снаряд позволяет эффективно поражать цели за складками местности (обратные склоны, ущелья и др.) и в горах. Дальность стрельбы – от 5 до 20 километров. Температурный диапазон боевого применения составляет от –50°С до +50°С. Эффективность поражения данным реактивным снарядом в среднем в 6 раз выше, чем у неуправляемого реактивного осколочно-фугасного снаряда 9М22У (штатного снаряда) системы «Град».
Еще один неуправляемый реактивный снаряд с кассетной головной частью с кумулятивно-осколочными боевыми элементами (индекс 9М541). Боеприпас поражает цель на расстоянии до 20 км и пробивает броню толщиной 140 мм. Эффективность поражения в 10 раз выше, чем у штатного снаряда РСЗО «Град».
Также впервые был представлен неуправляемый реактивный снаряд с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества (индекс 9М538). Боеприпас в два раза эффективнее, чем штатный снаряд РСЗО «Град», масса головной части 34,5 кг число готовых 6-мм поражающих элементов в нем достигает 1312 штук, 9-мм – 2660 штук.
Система «Торнадо-Г» принята на вооружение Российской армии в 2014 году и уже зарекомендовала себя как высокоэффективное и надежное оружие, пришедшее на смену классическому «Граду».
«В планах – дальнейшее усовершенствование системы «Торнадо-Г». Мы продолжаем вести разработки по увеличению эффективности этой реактивной системы и уже найдены необходимые технические решения», – отметил генеральный директор «Техмаша» Владимир Лепин.
Комментарий bmpd. Характерной особенностью всех трех новых типов 122-мм ракет, представляющий штатный  для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» боезапас, является увеличение веса боевой части в ущерб увеличению дальности стрельбы. Если ранее представлявшиеся новые ракеты серии 9М500 для РСЗО «Град» имели дальность стрельбы до 30-40 км, то новые ракеты для РСЗО 9К51М «Торнадо-Г» имеют дальность стрельбы до 20 км, то есть соответствующую старым штатным ракетам 9М22У системы «Град».
При этом боевая часть осколочно-фугасного реактивного снаряда 9М538 весит 34,5 кг, отделяемая осколочно-фугасная головная часть (опускаемая на парашюте) реактивного снаряда 9М539 весит 36 кг, и кассетная боевая часть с кумулятивно-осколочными боевыми элементами реактивного снаряда 9М541 весит 33,6 кг (вмещает 70 элементов).
Снаряд 9М538 имеет длину 2,64 м (при этом длина боевой части составляет 1 м), снаряды 9М539 и 9М541 - длину 3,053 м.

Сравнение нового 122-мм реактивного снаряда 9М538 с осколочно-фугасной головной частью повышенного могущества для РСЗО «Торнадо-Г» (вверху) с реактивным снарядом 9М521 увеличенной дальности стрельбы для РСЗО «Град» (внизу). Хорошо заметна разница в размерах боевой части и двигательной установки."

    Ссылка, даже, на bmpd есть...Или Вы по-прежнему будете сравнивать божий дар с яичницей? 20 км и 9,8 км - это одно и то же?
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rommel.lst ( Практикант )
04 сен 2018 19:13:05

Я отметил, что тут наблюдается одна тенденция. А вы уперлись в цифры.
Если у противника основное оружие 120мм миномет, то 10км дальности - вполне себе достаточно, чтоб на всю глубину давить огневые позиции..

Завязал с темой.
  • +0.08 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 19:31:24

    Не удержусь, извините...Веселый Нет тенденции.
  • +0.07 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
04 сен 2018 20:39:13

Но у укропов не только 120мм миномет, есть 152мм, есть Пионы и Смерчи с Точками. только последние 3 они не используют, пока не используют, наверно виной тому Город-герой Минск (или то что будет за несоблюдение Минска)... в этим специфичных условиях Чебурашка оказался весьма полезным - но они искусственные. 
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
05 сен 2018 04:46:32

      Правильнее связать "Чебурашку" с РСЗО иранскими и всякими самоделками, которые мы видим в Сирии, предназначенными для стрельбы на небольшие дистанции.
      Правда, "Чебурашка" по сравнению с ними выглядит куда серьёзней, как в техническом отношении, так и в эффективности (в варианте М2 - два пакета по 32 ракеты кал. 217 мм!).
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
05 сен 2018 06:56:36

Да, правильно, там где нет градов, Мсты, идёт позиционная война. Против ВС РФ, США и ... Даже  ФРГ, Франции он не пойдет.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PoliAndrey ( Слушатель )
06 сен 2018 14:03:56

А если у нас крупное наступление? Мы имеем подавляющее преимущество в артиллерии в данном месте. В этих условиях вполне можно такое использовать. Использовали же реактивные снаряды М-30 в Великую Отечественную. С дальностью 2800 м.
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
05 сен 2018 05:14:28

"вся планета" за дальность и точность..)
убойность..)..
ЦитатаРакетная часть 9Д51.00.000 обеспечивает доставку головных частей различного назначения массой 21-25 кг на максимальную дальность 30…40 км.

38 кг на 20..? Главное, чтоб 2 парня , даже без бГТО, могли поднять снаряд в 70 кг..)
  • +0.13 / 4
  • АУ
 
 
  инженер71 ( Практикант )
04 сен 2018 07:00:43

может химики  постарались для ТТ ускорителей ? )
ЦитатаНовейший энергетик, созданный учеными Уральского научно-исследовательского химического института с Опытным заводом "УНИХИМ с ОЗ", способен удваивать тактико-технические характеристики твердотопливных ракет.
Об этом сообщил генеральный директор ОАО "РТ-Химкомпозит" Сергей Сокол.

"Нашим уральским специалистам удалось разработать новый энергетик для твердых ракетных топлив в различных системах вооружений. В результате чего тактико-технические данные изделий увеличиваются в 1,5-2 раза"

http://www.warandpea…iew/69784/
( до кучи)
http://rbase.new-fac…grad.shtml
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
  GeorgV ( Слушатель )
03 сен 2018 22:27:30

Привет поклонникам танковых боев "из за холма"? А ведь предупреждали...
  • +0.35 / 15
  • АУ
 
 
  oleg27 ( Практикант )
03 сен 2018 22:33:39

Этих учить бесполезно. Но нам же лучше.
  • +0.58 / 15
  • АУ
 
  LightElf ( Слушатель )
04 сен 2018 01:30:34

"Вызывает антерес вот какой еще разрез..."
538, 539, 541.Куда делся 9М540 и что он из себя может представлять? 30 с гаком кг БЧ, 20км. Килотонн 10 выдаст?
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
04 сен 2018 01:41:21

        Калибр маловат для килотонн. Всего 122 мм.
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
  LightElf ( Слушатель )
04 сен 2018 01:45:58

Слухи про спецснаряд в калибре 122мм таки ходили, а РСЗО по сравнению с ствольной артой пригоднее для всяких нежных начинок. Сугубо на взгляд с дивана.
  • +0.04 / 2
  • АУ
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 04:54:19

       Танковый 125 мм разработали.
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
04 сен 2018 11:02:07

 Не танковый, а к 2С1.....
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
04 сен 2018 12:51:11

светлый эльф
ЦитатаLightElf
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  инженер71 ( Практикант )
04 сен 2018 12:52:01
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 17:48:19

      БШ писал, что 125 мм...Улыбающийся
  • +0.10 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
04 сен 2018 20:48:57

122. Вы путаете, камрад. На первых 2С1 даже крепеж для этого спецснаряда был, может, где и остался.
  • +0.23 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
04 сен 2018 21:10:43

Для контейнера таки, а не для снаряда.
  • +0.53 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
05 сен 2018 04:48:55

     Мне казалось, вы когда-то рассказывали про разработку спецбоеприпаса для танковой пушки.
  • +0.17 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
06 сен 2018 14:29:53

Да, рассказывал. Но речь о 152мм. Именно из-за "ядрен-батона" командирская версия 195, и, вроде, 299 (насчет Молотов и Нот не помню, но, вероятно, тоже) планировалась не с гладкоствольной пушкой, а с нарезной. Понятно, что в руки сержанту, командиру танка, или взводному, никто бы не доверил даже 0.01кт, под самостоятельное решение о применении, а вот командирские версии - это уже другое.
  • +0.65 / 17
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
04 сен 2018 11:01:23

 Спецбоеприпас к РСЗО это мощно. Представляете залп таким пакетом? Батареи?
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
 
 
  pkb ( Слушатель )
04 сен 2018 15:13:25

У РСЗО "режим" мягче. Проще калибр и дальност большой сделать. Например Ураган (а есть ещё и Смерч) и Пион
Вот с точностью не все так однозначно, Смерч наверно выигрывает у ствольной, а все что меньше и неуправляемо, проигрывает ствольной.
  • -0.06 / 4
  • АУ
 
 
 
 
  oleg27 ( Практикант )
04 сен 2018 16:15:39

 Нет особого смысла. На те дальности, что работает "Смерч" проще "Искандером" долбануть, его хрен перехватят.
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
04 сен 2018 17:50:30

Разве РСЗО легче перехватить?
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 17:52:49

    Легче...Веселый
  • +0.14 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
04 сен 2018 18:25:53

Я, без смеха, вообще-то. Если речь о перехвате-накрытии ПУ, то Искандер в сотнях км, а РСЗО в десятках. Т.е., разница в сложности цели существенная. Если речь о перехвате пакета ракет с небольшой дальности, или скоростной одиночной маневрирующей БЧ, разница другая. И то, и другое чистой воды "головняк" для принимающей стороны.   
  • +0.07 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 18:55:00

     Тут речь шла о ядерном снаряжении ракет РСЗО...Веселый Если все они с СБЧ, ловить нечего...Смеющийся
     Теперь немного серьёзней.
     Отдельные ракеты РСЗО - прекрасная мишень для ПВО, помните, результаты работы "Панцирей" в Сирии? В т.ч. и по снарядам "Града".
     Без разницы, с какого расстояния запущена ракета (снаряд), главное - дальность обнаружения и скорость цели (плюс её возможный манёвр), а так же возможности ЗУР и системы её наведения.
     Фишка РСЗО - пуск большого количества снарядов в небольшой промежуток времени, такое не прожёвывается.
  • +0.19 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  GeorgV ( Слушатель )
04 сен 2018 19:01:36

Я именно об этом. Учитывая, что не у всех есть ЗРК для отражения массового, или "звездного" налета...
  • +0.03 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Cannon75 ( Слушатель )
04 сен 2018 17:57:21

Нифига не легче. Пусть даже скорость меньше и чисто баллистическая кривая. Следите за руками:
1. Заряжаем полный пакет (20 ракет), одна из них, последняя - со СБЧ.
2. Шмаляем!
3. Ждем положенное время.
4. Любуемся грибом...
Перехватить полный пакет полностью сможет разве что дивизион Панцирей. Мне трудно представить, что объект, который мы соберемся накрыть ЯО, будут охранять Панцири. Но даже если так - просто используем батарею РСЗО. В данной ситуации РСЗО массируется на порядки легче, чем ПРО.
  • +0.05 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Салон62 ( Практикант )
04 сен 2018 18:03:31

         Любуетесь грибами, похоже уже...
  • +0.03 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit ( Слушатель )
06 сен 2018 16:07:36

Тут еще вопрос - перехватить на каком рубеже? Ну перехватили на 1 км - сильно ли полегчает, если оно всё равно бздымкнет?
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
06 сен 2018, 16:50:41
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
06 сен 2018, 18:24:06
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  slavae
06 сен 2018, 18:57:07
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
06 сен 2018, 19:04:12
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  сапёрный танк ( Профессионал )
06 сен 2018 21:20:52

     Не "бздымкнет". Для взрыва (штатного взрыва) должна сработать автоматика физпакета. Только в этом случае произойдёт многоточечный подрыв имплозирующего ВВ. При подрыве с одной точки физпакет просто распылится. Именно так уничтожаются ядерные мины.
  • +0.28 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Luddit
06 сен 2018, 21:55:42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  PPL
07 сен 2018, 10:07:21
  • Загрузить
 
 
 
  BlackShark ( Эксперт )
04 сен 2018 20:47:36

К Смерчу что-то такое разработано, ЕМНИП, было, но Смерч - это вещь особенная.
  • +0.24 / 8
  • АУ
 
 
 
  grizzly
06 сен 2018, 22:49:08
  • Загрузить
 
 
 
 
  Luddit
06 сен 2018, 23:50:48
  • Загрузить
 
 
 
 
07 сен 2018, 00:49:24
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
<< Президиум совета по стратегическому развитию одобрил паспорта 4 национальных проектов
Орехово-Зуево >>