Чердачок передела
1,776,030
22,932
|
DeC ( Профессионал ) |
| 15 сен 2018 14:15:37 |
Горбачев
новая дискуссия Дискуссия 2.357
Горбачев: Читаешь в интернете, и знаете - кое-кто меня оказывается не любит! Скажу больше – многие не любят. И черт возьми – все хочу понять, разобраться – почему?!
ОТВЕТЫ (94)
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 15:46:12 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 14:40:25
Зачем?
Зы. Кстати "Сребролюбие" во все времена было одним из главных напастей-грехов иерархов церкви. Но на этот грех смотрели сквозь пальцы если он совершался во имя "Укрепления церкви, благо паствы, прославления Господа".
В случае же -"Разрушения храма церкви, разобщения паствы, хулы Господа" с "Сребролюбцами" перво-христиане поступали просто-"...брали тридцать "Иудиных" серебряников разогревали в тигли и заливали в рот иерарху отступнику", сие надо помнить, особо иерархам Константинопольским...
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 16:01:54 |
Ну как.
Восстановим СССР.
Тут о нем (в отличии от остальной страны) ностальгируют многие.
Вернем им Горбачева СССР и пустые магазины
Пусть порадуются.
Ведь СССР это было..........
И дальше сплошные восхищенные эпитеты.
Миша вернись!!!!!
Хотим в СССР
|
|
sarboz divona ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 16:21:32 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 16:01:54
Ваш "тонкий юмор" перешёл границу...
Первый раз Вы предложили вернуть Иуду которому удалось с помощью Запада и обещаний разрушить Великий СССР
Второй раз Вы оскорбили людей чья Родина СССР и которые помнят не пустые полки -дело рук Иуды и Подонков, а Свою молодость, Веру в будущее, Космос, Спорт, Армию, Образование, Дружбу Народов, И многое другое, а также - " человек - человеку друг, товарищ и брат" всё то что сейчас увы уничтожено, а что сохранилось оказалось востребованным Величием России...
Зы. Оценку принципиально Вам не ставил.. Сейчас поставлю...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 16:29:03 |
Вы предлагаете их расстрелять как предателей?
За то что не стали ЗАЩИЩАТЬ
ЦитатаСвою молодость, Веру в будущее, Космос, Спорт, Армию, Образование, Дружбу Народов, И многое другое, а также - " человек - человеку друг, товарищ и брат"...
а поменяли это все на джинсы и жвачку.
Неа......
Не годится.
Пусть живут в гуманном капитализме который в отличии от социализма за такое НЕ расстреливает.
И Вам мечтать вернуть Горбачева и СССР никто не запрещает
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 16:39:10 |
Вам отрезали ноги проклятые.капиталисты и вы не можете заниматься спортом? Раз нет партии коммунистов то вы не веритем в дружбу и порядночность? Вам партия моральные принципы давала?
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 16:29:34 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 16:01:54
Вообще-то, именно Горбачёв развалил СССР.
Вы хотите, чтобы он и РФ развалил?
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 16:46:00 |
Цитата: Андрей Ка от 15.09.2018 16:35:36
Да вроде бы не слишком активно. Почти 80% населения на мартовском референдуме было за сохранение Союза. И это ещё без учёта, что некоторые республики, в нарушение Конституции и законодательства СССР, блокировали проведении референдума. А через 9 месяцев население поставили перед фактом.
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 17:59:45 |
Цитата: Nazgul от 15.09.2018 16:46:00
Вы, может быть, удивитесь, но он тоже был активно против развала Союза. Эту претензию к Ельцину, пожалуйста.
|
Vick ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 18:07:42 |
Цитата: Var būt от 15.09.2018 17:59:45
Не важно, чего хотел начальник, главное – до чего он довёл порученное дело.
А так-то он каждому советскому человеку по квартире в 2000-м "хотел". Если верить его заявлениям. Давайте теперь его облизывать, как благодетеля, которому не дали злодеи прокопать каналы молочные с кисельными берегами.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 18:28:51 |
Цитата: Vick от 15.09.2018 18:07:42
Власть ХОХЛОВ закончилась на нем.
За это кстати и НАГРАЖДЕН ВЛАСТЬЮ России.
Россия ВОЗРОДИЛАСЬ.....
И его глупости благодаря......
А может и НЕ глупости а так задумано?
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 19:51:24 |
Цитата: Vick от 15.09.2018 18:07:42
То, что мы имеем сегодня - во многом и его заслуга тоже. Впрочем, этот спор так же бессмыслен как и в начале 90х - кому-то и в тюрьме хорошо. Тот передел давно закончен и слава богу, что он состоялся. Давайте займемся сегодняшним.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 18:36:46 |
Цитата: Var būt от 15.09.2018 17:59:45
И что он (Горбачев в смысле) сделал как Президент, как Верховный Главнокомандующий что бы не допустить развала государства в интересах весьма узкой кучки изменников?
После "беловежского сговора" бросился за подтверждениями своих гарантий и привилегий после оставления им своего поста. Силен.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 18:41:14 |
Цитата: Vampir от 15.09.2018 18:36:46
Что сделал Горбачев для ВОЗРОЖДЕНИЯ России?
Напомню в СССР ей было запрещено и имя и даже своя компартия.
Черная дыра под абревиатурой.
Дойная корова остальных республик.
|
slavae ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:18:28 |
Цитата: Nazgul от 15.09.2018 19:05:33
А вы где-нибудь в журналах часто могли прочитать фразу «выдающийся русский конструктор» про наших современников?
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:22:59 |
Цитата: slavae от 15.09.2018 19:18:28
Я много чего не мог прочитать в журналах. Но это не значит, что это было запрещено.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:29:53 |
Цитата: Nazgul от 15.09.2018 19:05:33
Где показать?
Ну или как Вы обьясните что ВСЕ республики имели и имя
Украина,Узбекистан,Таджикистан итд и свою национальную КПСС и правительство
А Россия НЕТ
Ни имени ни партии ни правительства
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:40:31 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 19:29:53
Значит показать, где "запрещено" негде... Ну так и запишем...
Раз в конституции Узбекистана записано, значит можно, а в конституции РСФСР не записано - значит запрещено... Кстати, надо ли мне считать, что национальность "русский" сейчас тоже запрещена? В паспорте нету.... нигде не пишут...
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:46:08 |
Цитата: Nazgul от 15.09.2018 19:40:31
Русский это культура и народность.
Национальность россиянин.
Страна Россия.
Сегодня ЕСТЬ.
В СССР не было.
Я понимаю горе Прибалтов,Украинцев и Средней Азии.
Но всё.
Доить Россию даром уже не выйдет.
И смотрим что с Вами стало.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:49:43 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 19:46:08
Вона как... русский уже не национальность... надо пойти мужикам рассказать...
В СССР, кстати, в моём паспорте в графе "Национальность" было записано - русский.
|
ILPetr ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:51:21 |
Цитата: Nazgul от 15.09.2018 19:05:33
Практика - критерий истины. В РСФСР действительно не было республиканской партии, в отличии от остальных 14-ти республик, с соответствующими квотами в ЦК. И началось все с борьбы с великорусским шовинизмом. Главного борцуна определить не сложно.
|
Gangster ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:12:40 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 18:41:14
А Горбачёв даже теоретически ничего и не смог бы сделать для России, ибо 25.12.1991 он был низложен участниками Беловежского сговора - Ельциным, Кравчуком и Шушкевичем. СССР развалил не Горбачёв, а эти трое, которые в Беловежье даже умудрились позвонить Бушу-старшему, что мол «Мы решили развалить СССР и как к этому отнесутся США?»
Союз ещё до этого уже трещал по швам. И по многим причинам это происходило. Правда Горбачёву удалось провести референдум о «сохранении СССР», который кажись в 78% голосов был Горбачёвым выигран. Но даже и это Союз не спасло. Прибалтика фактически уже отваливалилась, Грузия благодаря пришедшим там националистам - также. Республики Средней Азии уже были на грани. Единственная надежда была на путч, который провалился. Интересно об этом написал глава внешней разведки Маркус (Миша) Вольф: «Когда я услышал, что путч возглавил глава КГБ Крючков - этот мягкий человек, то понял, что путч провалится»
Ну а после провалившегося путча Горбачёв вернулся в Москву не защищать свои позиции как Президента СССР, а сдавать их. Это примерно как Стендаль в своё время написал о Наполеоне (Жизнь Наполеона), что Наполеон после Ватерлоо вернулся в Париж не защищать свои позиции, а сдавать их.
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 сен 2018 19:39:17 |
Цитата: Андрей Ка от 15.09.2018 16:35:36
Вначале может и да. А потом показательно было наблюдать за партийными деятелями. Они первыми поняли что к чему. Кто мог, тот переметнулся, кто не мог по моральным качествам, те начали какую-то борьбу, но их затёрли, а сейчас уже и забыли. А те что полета помельче, быстренько начали пользоваться моментом. Сначала это была торговля, а потом приватизация предварительно через "Закон о социалистическом предприятии"
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 сен 2018 19:31:08 |
Цитата: Nazgul от 15.09.2018 16:29:34
Вообще-то и Горбачев и Ельцин разваливали СССР на пару.
А Ельцин не успел РФ развалить, но все к тому шло. И Чечня, и "берите сувернитета сколько захочете...". Здоровье подвело.
|
|
Nazgul ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 19:44:36 |
Можно, конечно, и так сказать. Но я считаю, что Горбачёв имел всю полноту власти и ответственности за страну. То что он не остановил Ельцина - это его вина как руководителя.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 19:03:53 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 16:01:54
Не по СССР, а по империи размером с Евразию. Ну может поменьше чуть.
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 14:48:21 |
Цитата: DeC от 15.09.2018 14:15:37
Миша Сергеич или толсто троллит, или дожил до лысин и седых яиц, а так наивным дураком и остался. Неужто правда настолько дурак ? Если действительно дурак, так может у кого есть такая возможность объясните старику... Помрет ведь не ровен час, годов вон сколько ему, и так и не узнает за что его все костерят. Хоть душу успокоит да прощения попросит. Не перед страной так перед Богом когда отходить будет.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 15 сен 2018 15:07:22 |
Он не понимает.
И мы тоже не понимаем. Как на высшем посту в империи оказался он, как это вообще могло случиться.
А ведь мы радовались. Когда после сиськи-сосиськи и пары персонажей мадам Тюсо появился президент, стоящий на двух ногах самостоятельно и говорящий без бумажки.
Но было именно так.
|
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 15:11:43 |
Цитата: ДедМиши от 15.09.2018 15:07:22
Нам как охлосу позволено. Мы на то не учились и высших партшкол не кончали. Мы были наивными дураками воспитанными в духе социализма. Что помогать нужно ближнему. Что взаимовыручка. Что чувство справедливости. Поэтому когда запад нарисовался, то у рядового обывателя в голове просто мысли не возникало, что они пришли нас грабить. Все думали что они успешные и умные пришли нас научить быть тоже умными и успешными. Как мы учили страны третьего мира. Просто в голову не приходила мысль нахрена им еще одни умные и успешные если им самим на планете тесно ? Она невозможной казалась. Даже слово "конкуренция" воспринималось как спортивное соревнование за вымпел с Лениным, а не как "убей всех остальных".
Если бы в перестройку хозрасчет обьясняли не как "все предприятия будут заинтересованы выпускать продукцию лучше", а как "все предприятия кто не сможет выпускать продукцию лучше окажутся на кладбище", то может быть народ протрезвел раньше.
По факту мы оказались большими джентльменами чем "джентльмены". На слово верили, в честность верили. А не стоило, ибо лису в курятник пустили. И развели нас как лохов.
Ну слесарь, дворник, и даже инженер может так заблуждаться. Но руководитель страны ?
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 15 сен 2018 15:22:13 |
Вопрос не в том, кому дозволено, и кто виноват, это классика.
А в том, что история это то, на чём умные учатся, а не то, куда плюют, и потом себя там полощут, каются и платят.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 15:24:01 |
Понятно.
То что лечились у Кашпировско и несли денешки Лене Голубкову это виноват кто-то другой.
А я ШО?
ХОХЛЫ в Кремле воспитали всю страну под себя........
Но ничего.
Потихоньку она ВЫЗДОРОВЛИВАЕТ.
И каждый понимает что это ОН в ответе.
И за себя и за того парня.
И он ВИНОВЕН если у него что-то не так
Этим от хохлов и отличаемся
И кстати
ЦитатаНа слово верили, в честность верили. А не стоило, ибо лису в курятник пустили. И развели нас как лохов.
Как лохов развели ИХ.
Они разрушили таки КЛЕТКУ СССР.
Ура......
Победа.
А внутри МЕДВЕДЬ.
Опаа.....
И теперь он на свободе
|
|
Emperor_of_Unvierse ( Слушатель ) |
| 15 сен 2018 15:32:46 |
Цитата: завхоз от 15.09.2018 15:24:01
А дело не в хохлах. Определенное количество жулья было в обществе всегда. Просто нас воспитывали так что такое кидалово невозможно от слова никогда. Это ненаучная фантастика. И когда Кашпировские и Лени Голубковы возникли на государственном уровне народ просто оказался к этому не готов. В книжках то долбили про то что капитализм это дескать просто эксплуатация, мол с хозяином надо поделиться. Ну вроде ничего страшного поделиться если от этого профит всем. Ходи типа на работу как раньше, но получай не 120 рублей а 500. Сотню капиталисту отдашь. Хрен с ней с сотней, тут же пиццот против 120. И типа сам капиталистом сделаться можешь. Ничо сложного. За пиццот то рублей против 120. Подкопил, ссуду беспроцентную взял. Вот средства производства, вот спрос, вот рынок и уперед. А капитализм то это вовсе не эксплуатация, а по факту просто легальное кидалово. Отжал бабла не преступив закон - успешный бизнесмен. И никакого социалистического соревнования.
И в бомжей на улицах Нью-Йорка не верили. И я лично слушал интервью депутата верховного совета из конца 80-х когда речь шла о том что жилье будем покупать по рыночным ценам, и он на полном серьезе говорил что этого не может никогда случиться потому-что не может случиться никогда, ибо выплачивать 30 лет квартиру с процентами просто реально невозможно, и такого не было нет и не будет. Коопаретивное по себестоимости то мало кто позволить себе может. Интервью это оцифровывал я года четыре назад для областной научно-технической библиотеки. Может у меня сохранилось даже.
Уйма народу до сих пор этого не поняла кстати.
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 16:20:37 |
1. Хохлы очень даже причем. Ибо нынешнее хохлятское восприятие реальности отражает последние годы СССР просто один в один.
2. Государство СССР кидало своих граждан неоднократно. И все прекрасно это осознавали. Поэтому безнаказанно кинуть государство - абсолютно нормальное дело. №Они делают вид, что платят нам. Мы делаем вид, что работаем."
|
Свой ( Практикант ) |
| 15 сен 2018 15:30:10 |
Цитата: ДедМиши от 15.09.2018 15:07:22
Смешной вы, право слово.
Какая Империя?
Земельный участок, на котором заводы работали сразу на помойку, в магазинах на прилавках не было ничего, кроме морской капусты, а инженеры работали в колхозах или на овощебазах? В "Гараже" этот момент очень хорошо показан: "Если профессор перебирает картошку, то он должен делать это хорошо. Жалобы были?"
Уже Брежнев, видя, что все в жопе начал вещать "Экономика должна быть экономной"
После Брежнева в кресло начальника в хлам просранной коммунистами страны сел Черненко.
Лучше стало?
Хрен
Потом сел Андропов. Начал облавы на улицах на тех, кто не на работе.
Лучше стало?
Хрен
Потом сел Горбачев. Понял, что в жопе. Попытался сходить в соседний клуб "Садо/мазо", где тусуются богатеи, в надежде получить помощь. S&M помогли СССР в полном соответствии со своими половыми традициями. За что еще и долг повесили – за услуги.
Попытался возродить НЭП. Получилось так же, как с сельским хозяйством.
Потом страна стала разваливаться на анклавы.
А потом, к его счастью – ему дали пинка. Иначе он еще какую-нибудь порнуху бы учудил, и его бы вообще на кол посадили.
Теперь он ходит и ноет: "Почему меня не любят, я же так старался?"
Но всем насрать на обстоятельства и на то, что Горбачев был еще самым лучшим вариантом из всех существующих.
Все смотрят на результат. А результат – смерть государства
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 сен 2018 16:17:08 |