Не верю в "цепь трагических случайностей"

Цитата: Барристер от 19.09.2018 20:46:37Для идиотов специально придумали целеуказание. Всякие там параметры цели - высота, дальность, скорость, азимут. Если отметка на экране не соответствует параметрам, значит она не цель, хоть и летит по одному азимуту. 
А если дана была команда - валить все что видите, тогда  этого начальника к стенке и прижмут.

Стреляет не "комплекс", а конкретный человек. Именно ему и есть разница, куда стрелять.

• +0.39 / 20
• • 20

Цитата: PPL от 19.09.2018 18:38:52Плюсанул, НО.
Моё личное мнение по выделенному: вариант валить ЗРК сразу абсолютно всё чужое у Сирии до чего только можем дотянуться, а до чего не можем - перехватчиками принудить к посадке на Химки под угрозой сбития и до окончания расследования - в первый же час после падения Ила - достаточно многое поменял бы в раскладах на сегодня. 
Принесли бы извинения за торнадо, за заправщик, за гольфстримы, неуспевшие приземлиться израильские самолеты сопровождения ударной группы. Наказали бы наших исполнителей за эксцессы, а командование за неверное решение. Потом.
После часа окошко возможностей закрылось.
Ответ на наглость резкой эскалацией и подъёмом ставок все же обладает повышенным зарядом миролюбия и предупредительности.

• +0.07 / 6
• • 5
  • 1

• +0.81 / 41
• • 41

Цитата: Technik от 19.09.2018 20:51:01Уважаемый Кэп, впредь при построении возможных моделей ситуации учтите, что  «Радиус разворота для подобного самолета  (F-16) - километров 10» – это не то что не так, а не так от слова совсем.
 
Не нашел сходу данные по F-16, но у МиГ-29, аналога F-16, согласно документации, время полного виража в сходных с ситуацией с F-16 условиях (в том числе и полный форсаж) – около 19 секунд (я видел и 18, но это был испытатель МИГа Борис Антонович Орлов, а он пилотажник от Бога).
 
При скорости 700-800 км/ час – возьмем 750 и 19 секунд – окружность виража получается равной 4000 метров, отсюда радиус виража – 650  метров.
 
Т.о, за время никак не более 15 секунд F-16  могли развернуться вовсе на обратный курс. Не говоря уже о каком-то развороте влево или вправо.

• +0.34 / 15
• • 15

Цитата: BlindingBangs от 19.09.2018 21:31:57Не знаю, было или нет.. В поиске не нашёл вроде.
\
\ Естественно, что ГСН захватывает цель с наибольшим уровнем отраженного излучения радиолокатора подсвета целей комплекса С-200ВЭ.\

• +0.09 / 7
• • 7

Цитата: Барристер от 19.09.2018 22:08:15Никаких "естественно".

Не ГСН определяет, что ей захватить, а оператор в кабине. Именно он видит и отметку от цели и её параметры. И он дает команду ГСН захватить конкретную цель.  И далее наблюдает за отметкой и сопровождением. 

Если оператор вел в АС Б-52, а от него отделилась отметка менее яркая, но с параметрами ПРЛР, то оператор перенацеливает ГСН ЗУР на эту малую, но опасную цель. Только так, а не "автоматически" сама ГСН перезахватывает кого то там...

• +1.40 / 48
• • 48

Цитата: part_ya от 20.09.2018 01:37:38В С-200В оператор АУГН ничего не ведёт. Он определяет устойчивость сопровождения цели ГСН на индикаторе уровня суммарного и разностных сигналов  и видит её характеристики на стрелочных индикаторах, о чём и докладывает на КП. Оператор СУС не видит и этого, а пускает ракету по команде стоящего за спиной лейтенанта. Направление на цель, скорость , дальность и параметр приходят на аппаратуру СУС и АУГН автоматически по команде "синхронизация". Сличить данные о том в кого стреляем и на кого навелись должны на КП.

• +0.37 / 17
• • 17

Цитата: Vaal от 19.09.2018 19:34:43ПВОшный запросчик госопознования, - это отдельный типа кунг с остронаправленной антенной, которая работает на частоте

Цитата: Vaal от 19.09.2018 19:34:43Мутное дело. Слишком много неизвестных.

• 0.00 / 6
• • 5
  • 1

Цитата: Technik от 19.09.2018 20:51:01Уважаемый Кэп, впредь при построении возможных моделей ситуации учтите, что  «Радиус разворота для подобного самолета  (F-16) - километров 10» – это не то что не так, а не так от слова совсем.
 
Не нашел сходу данные по F-16, но у МиГ-29, аналога F-16, согласно документации, время полного виража в сходных с ситуацией с F-16 условиях (в том числе и полный форсаж) – около 19 секунд (я видел и 18, но это был испытатель МИГа Борис Антонович Орлов, а он пилотажник от Бога).
 
При скорости 700-800 км/ час – возьмем 750 и 19 секунд – окружность виража получается равной 4000 метров, отсюда радиус виража – 650  метров.
 
Т.о, за время никак не более 15 секунд F-16  могли развернуться вовсе на обратный курс. Не говоря уже о каком-то развороте влево или вправо.

• +0.55 / 23
• • 21
  • 2

Цитата: Салон62 от 20.09.2018 04:32:40Вы приводите данные для самолёта с мин. заправкой на малой высоте. F-16 летели на высоте более 5000 (вроде) увешанные ПТБ, с боевой нагрузкой, они летят не пилотажем заниматься, выполняя фигуры с перегрузкой 9, так что, конечно не 10 км, но порядка километра-нескольких...

• +0.76 / 31
• • 30
  • 1

Цитата: Тибрус от 20.09.2018 05:05:12Нахпена им птб? Там лету 15 мин, а зная время вылета и примерное время полета можно было подгадать вообще с точностью до минуты и на все провсе ушло бы 30 мин полета.

Цитата: Тибрус от 20.09.2018 05:05:12А сбросив подвески с перегрузочкой 7 можео было и вокруг хвоста развернуться,  тем более со снижением по спирале проекция виража вообще сократить в разы

• +0.12 / 8
• • 7
  • 1

Цитата: Салон62 от 20.09.2018 05:25:52Они, что, как перехватчики, взлетели и попёрли по-прямой? Зашли с моря, из-далека, сколько они там болтались, выжидая удобный момент? Может ком. ВВС Израиля покажет маршрут нашим, когда в Москву приедет... Они почти всё время с ПТБ летают.

     Можно, а зачем? Разве что в качестве противоракетного манёвра...Но если угрозы самолётам не было, так и не стали бы "корячится".

• +0.89 / 23
• • 23

Цитата: Тибрус от 20.09.2018 05:05:12Нахпена им птб? Там лету 15 мин, а зная время вылета и примерное время полета можно было подгадать вообще с точностью до минуты и на все провсе ушло бы 30 мин полета. А сбросив подвески с перегрузочкой 7 можео было и вокруг хвоста развернуться,  тем более со снижением по спирале проекция виража вообще сократить в разы

• -0.49 / 22
• • 2
  • 20

Цитата: kotnsk от 20.09.2018 05:42:39Вариант хронометража от "оппортунистов" 
9.48 Фиксируется первая "волна" атаки 
9.50 Активизируется ПВО Сирии
9.51 Первые взрывы
9.53 Активизируется ПВО РФ
9.58 Запуск С-400
10.06 Запуск С-200
10.11 Сбит ИЛ-20
10.45 Окончание бомбардировки
.

• +0.82 / 32
• • 32

Цитата: Тибрус от 20.09.2018 05:40:08А зачем им висеть в зоне, когда операция запланированная и готовилась? Ил тихоход, его видно отлично. Сидели себе на аэродроме, смотрели и ждали. Да и заходили они с моря, но не издалека, а по береговой. Ну или с территории ливана, но тогда было бы ясно к чему идет. А так, с моря, изображали полет по обычному маршруту.......именно в качестве противоракетного маневра. Отбомбились и резко вниз на предельные, оставив Ильюшина вместо себя. А угроза им была всегда.

• -0.04 / 3
• • 2
  • 1

Цитата: Тибрус от 20.09.2018 05:52:02Откуда данные? Липой несет за версту.. как узнали, когда привели в готовность пво сар? Как узнали когда привели в готовность пво рф? Как узнали о запуске с-200? Время полета с-200 5 мин??? Как узнали что сбит??? Окончание бомбардировки вообще от балды написано. Параметр вневременной, субъективный.

• +0.08 / 10
• • 9
  • 1

Цитата: Салон62 от 20.09.2018 06:03:26Особенно про С-400 умиляет...Прям сидел чел в "двойке" и сам кнопки нажимал...

• +0.04 / 2
• • 2

Цитата: Салон62 от 20.09.2018 06:01:06Посмотрим, может обнародуют информацию, которую Норкин привезёт.

• +0.12 / 8
• • 8

Цитата: Салон62 от 20.09.2018 05:25:52Они, что, как перехватчики, взлетели и попёрли по-прямой? Зашли с моря, из-далека, сколько они там болтались, выжидая удобный момент? Может ком. ВВС Израиля покажет маршрут нашим, когда в Москву приедет... Они почти всё время с ПТБ летают.

     Можно, а зачем? Разве что в качестве противоракетного манёвра...Но если угрозы самолётам не было, так и не стали бы "корячится".

• +0.70 / 35
• • 35