Сталин. Роль в истории страны. Современники, события, явления. Сталин сегодня.
3,656,628
43,563
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 13 ноя 2018 23:30:27 |
Сталин создавал новый социокультурный тип
новая дискуссия Дискуссия 670
В 1988 г., в разгар горбачёвской перестройки, социологические опросы показывали, что менее одного процента опрошенных полагало, что через 20-30 лет о Сталине будут вспоминать как о крупной фигуре советской эпохи. Спустя двадцать лет, в 2008 г., когда по инициативе телеканала «Россия» был осуществлен проект «Имя Россия. Исторический выбор 2008», оказалось, что Сталин почти сразу же вышел в лидеры народного голосования и оставался на первом месте до тех пор, пока организаторы не подкорректировали результаты.
Читать далее: http://fito-news.ru/obschestvo/29765-mnenie-stalin-sozdaval-novyy-sociokulturnyy-tip.html
Почему миллионы людей, в том числе молодых и казалось бы, неплохо устроившихся в новой России проголосовали в ходе интернет-референдума за Сталина? Почему одновременно никак не иссякнет поток желающих «нанести горы мусора на его могилу»? Призрак Сталина сегодня незримо присутствует среди нас. Одни его зовут, другие проклинают, третьи трясутся от страха. К нему обращаются, чтобы определиться в нынешнем хаосе. Сталин стал активным участником противостояния и важным измерением в жизни большинства населения России, центром одной из систем координат.
Читать далее: http://fito-news.ru/obschestvo/29765-mnenie-stalin-sozdaval-novyy-sociokulturnyy-tip.html
| http://fito-news.ru/obschestvo/29765-mnenie-stalin-sozdaval-novyy-sociokulturnyy-tip.html |
ОТВЕТЫ (129)
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 08:55:06 |
Цитата: Trifon от 13.11.2018 23:30:27
Вот что значит советская пропаганда в действии.
Как только её отменили и имя Сталина перестало очерняться и принижаться коммунистами - общественное мнение о Сталине поменялось.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 09:02:55 |
Этому явлению есть название - сетевой сталинизм или сетевой джугашвилифилизм, когда в сети за Сталина, а в реале всего три калича гвоздичку на могилку в юбилей несут.
Здесь подробней и смешнее разбирается явление сетевого джугашвилифилизма.
***
Я прожил в СССР-РФ двадцать семь лет и встретил за это время четверых живых сталинистов. Bсе четверо обладали устойчивой репутацией городских сумасшедших. Во времена моей молодости сталинизм считался чем-то вроде дурной болезни даже среди коммунистов. Они в ту пору сочиняли головокружительные теории о гениальном Ленине и извратившем его учение злодее Сталине. После двухтысячного года государственная пропаганда переставила акценты. Книжные магазины под завязку заполнились джугашвилифильскими трудами, а в интернете разного рода боты принялись распространять ещё более смелые теории о злодее Ленине и очистившем Россию от его наследия гениальном Сталине.
Однако есть нюанс: весь нынешний сталинизм носит по преимуществу виртуальный характер. В Рунете можно найти сколько угодно апостолов джугашвилианской ереси, призывающих своих адептов возлагать гвоздики на могилу Кобы у кремлёвской стены, по телевидению даже показывают исполняющих этот ритуал персонажей, но в реале я до сих пор так и не встретил своего пятого сталиниста. Может быть, я слишком мало общаюсь с людьми из РФ, а может быть джугашвилиане проводят свои отпуска в Гори и избегают посещения Праги, но если судить по моему опыту, сталинизм — это сугубо сетевая мода вроде падонкаффского слэнга, в реале же быть джугашвилианином по-прежнему стыдно.
Насколько фиктивен и бесперспективен сетевой сталинизм, мне стало ясно в 2010 году, когда красные заспамили пол-Рунета плакатом Валерия Барыкина «Бей Гитлера!». Массовый восторг, вызванный у сталинистов появлением изображения Сталина в стиле пин-ап — это приговор сталинизму. Сталинская эпоха определённо обладала собственной эстетикой, и с пин-апом её стиль не имел ничего общего. Разумеется, по меркам массовой культуры пин-ап не самый плохой стиль, но ретроспективная пин-апизация советского прошлого ставит на СССР крест. Примерно так смотрелись бы картины европейских живописцев, изображающие Крестовые походы в стиле исламской миниатюры и подписанные именами на арабском языке.
Валерий Барыкин, «Бей Гитлера!»
У западных художников не принято изображать Крестовые походы в стиле исламской миниатюры, Конкисту — в стиле ацтекских кодексов, Опиумные войны — в стиле традиционной китайской живописи, освоение Австралии — в стиле наскальных рисунков аборигенов, а Холодную войну — в стиле советской наглядной агитации. Даже в эпоху постмодернизма подобные вещи встречаются крайне редко и всегда носят характер игры (иногда — довольно сложной). Барыкин, помимо Сталина, нокаутирующего Гитлера, нарисовал плакат со Сталиным и Бетти Пейдж. Другие авторы создали Сталина-терминатора и Сталина-хипстера, и вполне возможно, что в ту самую минуту, в которую я пишу эти строки, какой-нибудь энтузиаст рисует Сталина в шляпе Индианы Джонса, Сталина с мечом джедая или Сталина с ушами Микки Мауса.
Валерий Барыкин, «Сталин и Бетти». В реале у Бетти Пейдж с Джо Сталиным ничего не было. С Мэрилин Монро, кажется, было, но сo Сталиным — точно нет.
Постсоветский пин-ап — это феномен того же порядка, что и корректировка современными красными мыслителями советской истории. В классическом фильме сталинской эпохи звучала песня со словами «Америка России подарила пароход», в аутентичных советских романах о Второй мировой войне постоянно фигурировали студебеккеры (в 1941–1945 году СССР получил от Соединённых Штатов около 100 тысяч этих грузовиков), а настоящие ветераны то и дело вспоминали американские консервы (американцы поставили советским союзникам два миллиарда банок одной только тушёнки).
Ho сегодня советско-патриотические историки, обладающие знаниями и мышлением выпускников советского ПТУ, доказывают сами себе, что индустриализация в Советском Союзе не была делом рук англосаксов, а войну можно было выиграть и без ленд-лиза. Кажется, реальная история не устраивает этих людей до такой степени, что они перерисовывают её, стилизуя Советский Союз под вторую Америку. Мне происходящее напоминает песню 朝日のあたる家 в исполнении Наоми Чиаки:
...
https://bohemicus.livejournal.com/130382.html
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 16:50:15 |
Дебилизм с такой же гималаевщиной:
https://politikus.ru…alina.html
Уж совсем от идиота на идиотов рассчитано.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 17:12:59 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 16:50:15
2 гвоздики для товарища Сталина (5 марта 2018)
https://vk.com/2gvozdiki
Количество каличей на общей фотографии подсчитаете сами
И это со всего постсоветского пространства.
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 17:34:15 |
Значит я прав. До одного считать не научили, а про три - это уже космос. Хотя про идиотизм я писал в отношении автора, но придется круг расширить. Расширяю.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:00:45 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 17:34:15
На согласованную с властями акцию пришло 3 калича. О каком реальном сталинизме как явлении в современной России можно говорить?
Опомнитесь.
Это обычный виртуал.
Вы хотели показать некую массовость кучкой цветочков?
Для примера и сравнения
Июль 2018
Крестным ходом в память об убийстве Николая II на Урале прошли 100 тыс. человек
https://www.interfax.ru/russia/621318
100.000 реальных человек.
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 18:04:19 |
Смотрите фото с похорон Сталина. Начинаю вас подозревать в его защите по недомыслию и методом от прАтивного.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:10:16 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 18:04:19
Мы говорили о сетевом явлении джугашвилифилии в современной России?
Я о нем.
Вы похоже о чем-то о своем.
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 14 ноя 2018 18:21:27 |
Не Мы, а именно Вы.
В реальности вы, и Вы кстати тоже, сделали всё возможное чтобы Сталин ассоциировался в народе как символ справедливости и нашей Победы. Победа если Вы (вы) не понимаете, сегодня основная национальная скрепа, наравне с русским языком...
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:29:30 |
Вы опять врете.
Сталин в современной России не ассоциируется с Победой.
С террором, горем, массовыми убийствами, даже с Гитлером - да.
С Победой-нет.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 14 ноя 2018 18:43:48 |
Ассоциация Сталина с Гитлером, деяние нарушающая как законы государства, так и русских людей.
Сталин Верховный Главнокомандующий, наша Победа неразрывна связана с его именем.
ЕМНИП Если мне не изменяет память, то Православие на Руси было при Романовых 220 лет, без патриаршества..., а несогласных просто уничтожали...
Сталин вернул вам патриарха окончательно, если конечно не продадите в очередной раз.... вон как лихо братьев во Христе, живущих на территории бывшей Украины продали и отказываетесь от них....
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 19:14:23 |
Вы опять врете не нарушают закон ассоциации Сталина с Гитлером.
***
УК РФ Статья 354.1. Реабилитация нацизма
1. Отрицание фактов, установленных приговором Международного военного трибунала для суда и наказания главных военных преступников европейских стран оси, одобрение преступлений, установленных указанным приговором, а равно распространение заведомо ложных сведений о деятельности СССР в годы Второй мировой войны, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо принудительными работами на срок до трех лет, либо лишением свободы на тот же срок.
2. Те же деяния, совершенные лицом с использованием своего служебного положения или с использованием средств массовой информации, а равно с искусственным созданием доказательств обвинения, -
наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до трех лет, либо принудительными работами на срок до пяти лет, либо лишением свободы на тот же срок с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет.
3. Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
***
А вот установка памятника Сталину нарушает закон, что и показал в своем заключении худсовет города Новосибирска
...
"В итоге совет единогласно решил отказать в согласии на установку бюста Сталина, так как это оскорбляет человеческое достоинство жертв террора и общественную нравственность, что противоречит п.2.7 "Порядка размещения элементов монументально-декоративного оформления на территории города Новосибирска". Это решение окончательное, так как отменить его возможно только после внесения изменений в установленный порядок размещения памятников и после отмены ст.148 УК РФ "Об оскорблении религиозных чувств верующих" и ст. 205.2 "Оправдание терроризма"."
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 14 ноя 2018 21:34:22 |
То что Вы пишите, и есть прямая реабилитация нацизма.
Про глумление над законами человеческими даже не говорю,
одно слово про вас - бесы.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:20:20 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 18:04:19
Эти самые люди через 8 лет снесли все памятники Сталина в СССР. Чем не показатель.
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 18:33:34 |
Конечно показатель. Грабли еще короче - сколько простояли памятники "страстотерпцу"?
С вашим интеллектом и авторитетом
| Без темы | | -39.96 (Слушатель) |
| Экономика | | -0.70 (Слушатель) |
| Политика | | -385.85 (Дилетант) |
| Армия | | -0.54 (Слушатель) |
| Наука | | -0.36 (Слушатель) |
| История | | -87.46 (Дилетант) |
Россию защищать? Тяжелый случай, ни одного направления, ну хоть бы в чем нибудь, ну хоть чуть-чуть какой-нибудь проблеск интеллекта или знаний. Даже не уверен, есть ли еще такой здесь на сайте.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:37:03 |
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 18:54:43 |
Как-то Вы тоже не очень интеллектом блещете. Не до того, графоманство мешает. За семь тысяч сообщений за год, но тут хоть в чем-то просвет есть. Про синдром Корсакова еще вчера предупреждал и Прибалтику обсуждали.
Это профиль Вашего необучаемого подзащитного.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 19:09:11 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 18:54:43
А почему профиль другого пользователя ты ставишь отвечая мне ?
Я же тоже мало лайков набрал - можно было бы мой профиль привести в качестве доказательства твоего умственного превосходства.
Кстати, страшно подумать во сколько сотен раз камрад ДЕК умнее тебя, учитывая твою с ним разницу в лайках. Получается - ты прям сильно туповат по твоей же теории - лайк = интеллект.
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 19:12:51 |
Да два сапога пара и я даже не уверен, что они разные. Больно похожи.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 19:19:54 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 19:12:51
Не можешь признать что лоханулся?
Забавно будет с тобой общаться.
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 19:26:58 |
Нет. Твой профиль я уже приводил. С сапогами общаться? Нет, спасибо, еще не готов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 19:34:53 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 19:26:58
Вот смотри я поставил тебе минус, тем самым по твоей логике ты стал глупее.
Расскажи о своих ощущениях - ты уже начал ходить мимо лотка, стал ковыряться в носу, может стал забывать слова?
В чём выражается, что ты поглупел после моего минуса?
|
|
Uncle Ben ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 19:43:59 |
Господи, где же таких тачают?
Цитирую: "Вряд ли минус от дурачка говорит о том что получивший минус глупее"
Автора подсказать? Подсказываю:
https://glav.su/foru…age5089461
А чтобы понять разницу между одним и всеми, надо прочитать про синдром Корсакова. Гималаев тоже не понимает.
На сегодня
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 19:49:13 |
Цитата: Uncle Ben от 14.11.2018 19:43:59
Ну как же так, что же Вы кружитесь как уж на сковородке-то?
Напоминаю - это я, а не Вы сказал, что минус от дурачка ничего не значит, поскольку это моё, а не Ваше мнение.
А Ваше мнение - что колличество лайков в карме пользователя говорит о его интеллекте.
Поэтому, поскольку я поставил Вам уже второй минус, а следовательно Вы стали значительно глупее чем были 10 минут назад, я повторю Вам свой вопрос - Скажите, пожалуйста, какие синдромы своего резкого оглупения Вы ощутили ?
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 14 ноя 2018 18:05:32 |
А чего так трясёт вас тогда, да так что "Бессмертный полк" испоганить готовы?
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:14:41 |
От вашей лжи.
Мне стыдно перед гостями из полубратских бывших республик, как местный полукоми пытаются их обмануть переврав и исковеркав российскую действительность.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:22:12 |
Меня удивляет почему Вам за свою ложь не стыдно.
Совок(мировоззрение привитое в СССР) всегда безнравственен.
|
|
AndreyK-AV ( Практикант ) |
| 14 ноя 2018 18:27:53 |
Если говорить об СССР, то общий уровень нравственности в те времена был недосягаемо высок для нынешних времён.
Совок по сути высшая стадия развития человека русской цивилизации.
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:32:11 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 22:57:45 |
А его так учили.
У него дед был врагом народа, которого спас подельник предатель-коммунист, поэтому врать он научился сызмальства
да и предательство у них было в порядке вещей
С детьми вот правда непонятка
вначале их было четверо
потом стало пятеро
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 ноя 2018 18:23:25 |
Ему не будет стыдно.
Его в этом самом разделе поймали за руку на преднамеренной лжи, но он продолжает пытаться ( смешно конечно) других в чём-то там обвинять. В Ростове таких называют конченными.
|
|
SMF ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 12:01:58 |
Цитата: Trifon от 13.11.2018 23:30:27
Наверное потому, что молодые. Выросло поколение, совка не помнящее. С их точки зрения Сталин был против эксплуататоров и бюрократов, которых немилосердно заставлял работать и расстреливал за неуспешность и злоупотребления. Сталин выполнил национальные задачи, построил промышленность, победил в войне. Это преклонение перед успешным тираном, как бурято-монголы любят Чингисхана или французы Наполеона. Очень малый процент из нынешней молодежи на самом деле может полюбить тиранию и тоталитаризм, они просто не знают что это такое, для них сталинская эпоха - не более чем символ.
Коммунисты же если они настоящие, а не скрытые национал-шовинисты, Сталина любить не могут. При нем Советы, которые были главным символом и надеждой на пролетарскую диктатуру, нивелированы в ничто, свадебный генерал Калинин полностью капитулировал перед партией и ее структурами, в которых пролетариата-то почти и не было, а генеральный секретарь партии захватил всю реальную власть в стране, насадил культ своей личности и вместо свободной дискуссии пользуясь своим контролем над репрессивным аппаратом физически уничтожил всю оппозицию, безусловных марксистов-коммунистов, соратников Ильича.
Правда, Сталин, безусловно, не буржуй и все свои преобразования он осуществлял под коммунистическую риторику и с коммунистическими целями так как он их понимал. Понимание это есть сталинизм, комплекс взглядов Вождя.
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 17:20:49 |
Цитата: SMF от 14.11.2018 12:01:58
Все дело в ассоциации молодежью Сталина и того времени с экономическим развитием страны,порядком,социальными возможностями
и неотвратимостью наказания несмотря на ранги и звания.
Плохое не забывается,но считается меньшим из зол на фоне сегодняшней действительности.
Как думаете, приход к власти Путина с кем ассоциировался в большей мере из всех имевшихся лидеров нашей страны?
Почему Путин имел самую высокую поддержку у населения в отличии от того же правительства?
Или несколько перефразировав. Почему рейтинг Путина в ранге Президента всегда был на 80% выше чем у премьера Медведева,
а у Медведева в ранге президента на 80% ниже чем у премьера Путина?
Хотя сегодня это уже не столь важно, население в конце концов с удивлением узнало что президент и правительство -это одно и тоже.
И что вас собственно удивляет?
Не смотря на патриотическую риторику, прекрасно видно что курс 90х по прежнему не изменился,хотя одних олигархов отодвинули их место у корыта заняли другие.Треп о демократии является дымовой завесой для продолжения антинародных реформ в образовании,медицине,
экономике и пр.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 23:12:25 |
Цитата: Trifon от 14.11.2018 17:20:49
Вся эта патриотическая риторика нужна только для того что б про Сталина поменьше вспоминали . И почаще смотрели на незалежную . Что то не нравиться ? Вот так же скакать будете от холода и голода как хохлы. 40 миллионов человек опустили ниже плинтуса , что б 140 помалкивали в тряпочку .
Бесплатной медицыны нет теперь оказывается . Есть страховая . Градусник поставили - всё квоты на полугодие выбраны . Ждите следующего сеанса . Если доживёте ...
Кроме образования , медицины , разграбления экономики , есть ещё один девайс . Называется точки роста . Это когда 140 миллионов челоовек загоняют в несколько точек на карте . Был город миллионник - теперь будет 15 миллионник .На той же площади. А мелочь пузатая вокруг , перестаёт существовать. Брошенные города . Не рентабельно туда гонять электрички. Зато любая эпидемия , от скученности сразу может убавить численный состав страны очень существенно. Не говоря о войне. Достаточно трёх - пяти таблеток , и страну можно не рисовать совсем.
Так что 90 е только начинаются ещё . При гойдарах были цветочки. Ягодок мы ещё даже не пробовали.
|
|
Trifon ( Слушатель ) |
| 14 ноя 2018 23:43:13 |
Ну все действия правительства во главе с президентом как раз и ведут к ностальгии по прошедшим временам.
Сталин - как жесткий руководитель способный к удержанию страны в рамках закона,закон один на всех и стабильность развития.
Что не говорите а молодежи до балды репрессии 30х,особенно учитывая постоянные проколы хранителей этих репрессий.
То уголовников вставят в списки невинноубиенных,то руководители на педофилии попадутся,то еще какие шняги нарисуются.
Если вам пытаются впарить что либо насильно,это вызывает реакцию отторжения. Даже если впаривающие будут сто раз правы.
Тут вопрос в том что господа постоянно крутят одну и ту же пластинку,давно мим порядком заезженную. И одновременно пытаются
сыграть в наперстки, при этом считая себя святее папы римского.Собственно их поведение ничем не отличается от поведения "победителей в холодной войне", учитывая что "победители" являются по сути хозяевами сего действа еще с середины 80х.
На эту тему существует немало народных пословиц.
Все далее вами перечисленное по своей сути относится к экономической и социальной оптимизации государственных расходов.
Скидывание социальных и экономических обязательств на регионы нормальная практика существующей власти.
В идеале схема должна выглядеть как - центральная власть собирает налоги и курирует силовой блок.
Все остальное на регионах и центральная власть к этому отношения не имеет.А в идеале и региональные власти тоже,все крутится в
частной типа рыночной среде.
И по поводу Украины. Украина это отражение в зеркале.Хотите увидеть себя без маски и мишуры- загляните в него.
Как и там у нас есть все.И урапяты,готовые чужими руками всех порвать и истинные патриоты готовые уже своими пустить кровь
несогласным с ними.Главное была бы дана команда-фас. И маргиналы,готовые пограбить в случае заварушки.
И олигархи, сегодня делающие вид что безмерно любят страну.И чиновники, готовые разграбить все и вся ,дай только волю.
Тоже касается и "независимых" судов с прокуратурой,да следственные органы не стоит от них отделять,за мзду готовых развалить и оправдать любого близкого к власти или имеющего нужное количество денюх.
Короче, сегодня мы имеем строй -90е-02. А реинкарнация реальных 90х вполне возможна,ну допустим после 24 года.
Хотя все же мне кажется что это случится после исполнения "Лебединого озера" и драматических - "Страна понесла невосполнимую утрату,на..году жизни от нас безвременно ушел".