АВИАЦИЯ и иные...
13,046,668
33,399
|
Alexey_C ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 00:46:52 |
Разбившийся под Житомиром Су-27
новая дискуссия Дискуссия 4.113
Самолету был 31 год. Летчик участвовал в войне на Донбассе, так что всё удачно получилось
https://colonelcassa…45483.html
ОТВЕТЫ (57)
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 01:11:29 |
Цитата: Alexey_C от 17.12.2018 00:46:52
Плюхнулся плоским пузом метров со 100, и вертикальной скоростью метров 30 в сек. Движки отказали, что-ли? Оба два?
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 03:25:55 |
Цитата: GeorgV от 17.12.2018 01:11:29
Походу да, на глиссаде был. Даже поступательная скорость была маленькая уже, если бы сду- в 90% перевернуло бы. Вилимо движки , один за другим...мог аже идти с отказом, а тут и второй встал...А так идеально угробился.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 03:31:45 |
Сообщение удалено
Шпана форумная
29 янв 2019 17:21:54
Шпана форумная
29 янв 2019 17:21:54
Отредактировано: Шпана форумная - 29 янв 2019 17:21:54
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 03:44:05 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 03:31:45
Да блин, его специально так учили, чтоле? Если да, то молодец, усвоил... Ни разу такого аккуратного "угробления" не видел.
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 09:04:57 |
Цитата: GeorgV от 17.12.2018 03:44:05
У нас в 1996 году Су-27 разбился по отказу системы управления.
Упал очень похоже, парашютируя, с малой поступательной
скоростью. Сгорел правда больше. Очевидно какая то
особенность самолета, так падать при отказе системы управления.
Летчик не катапультировался, по курсу была деревня, выкручивал
до последнего.
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 дек 2018 06:38:10 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 03:31:45
Движки на месте:
Это, наверное подломанный нос ввёл Вас в заблуждение:
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 07:07:03 |
Сообщение удалено
Шпана форумная
29 янв 2019 17:21:52
Шпана форумная
29 янв 2019 17:21:52
Отредактировано: Шпана форумная - 29 янв 2019 17:21:52
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 07:39:30 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 07:07:03
Интересно, почему не прыгнул. Наверное, СБУшние подвалы пугали сильнее.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 07:51:14 |
Сообщение удалено
Шпана форумная
29 янв 2019 17:21:49
Шпана форумная
29 янв 2019 17:21:49
Отредактировано: Шпана форумная - 29 янв 2019 17:21:49
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 08:04:50 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 07:51:14
Тибрус уже, вроде, высказался насчет тех. стороны вопроса. Что там было на уме у внутрикабинного теперь и вскрытие не покажет. Скорее всего, был наказ - сажать, спасать. А может, и пиропатроны в кресле/фонаре протухли. Попробовал выйти, да хрен там. Не хватило ему высоты немного, мог бы и живым посе посадки остаться, ИМО
|
Voenlet ( Практикант ) |
| 17 дек 2018 13:15:59 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 07:51:14
Да уже ломаю голову в догадках ... Данных мало!
У нас в СБП авиации МО ходила байка между нами, - что если "оживить весь летный состав, погибший в катастрофах" и рассказать им причины их гибели, половина из них снова "умрет" от смеха ...
Своих летчиков всегда учил тому, что надо всегда вовремя катапультироваться, пусть потом назовут "Говно-пилотом", но - у родителей останется сын, ваши дети не будут сиротами, а жена - вдовой ...
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 13:27:41 |
Цитата: Voenlet от 17.12.2018 13:15:59
Опять по Украине. Скнилов. Су-27УБ. Командиру дали 11 лет, второму 8 лет.
Грязи и ненависти вылили на них безмерно. Полагаю, что они не раз пожалели,
что катапультировались.
|
Danila96 ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 13:41:28 |
Цитата: DMAN от 17.12.2018 13:27:41
Извините, а что вы хотели, убить три десятка детей, и отделаться строгим выговором?
|
|
DMAN ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 14:18:53 |
Цитата: Danila96 от 17.12.2018 13:41:28
Исходное сообщение: "Своих летчиков всегда учил тому, что надо всегда вовремя
катапультироваться". Вот такая дилемма получается. После Скнилова стал
замечать, что при падении самолета в населенной местности летчики стали реже
катапультироваться. Может, это мое предвзятое восприятие. А может они себе
заранее объяснили, что не хотят слышать фразы подобной вашей. И да, это
все таки не убийство, а несчастный случай, хоть и с очень трагическими
последствиями. А так всяко бывает, когда Ан-24Т упал на детский сад и погибло
24 ребенка, там вроде бы да, нашли алкоголь в крови пилотов. Тут уже с иной
точки зрения можно квалифицировать.
Кстати, для понимания, как это бывает в других странах:
ЦитатаКатастрофа на канатной дороге в Кавалезе (также известна как Бойня в Чермисе) произошла во вторник 3 февраля 1998 года недалеко от итальянского города Кавалезе, горнолыжного курорта в Доломитах, находящегося в 40 км к северо-востоку от Тренто. Пилоты EA-6B Prowler Корпуса морской пехоты США снизили свой самолёт ниже минимально разрешённой высоты полёта для того, чтобы «повеселиться» и «снять красивый пейзаж». Двадцать человек погибли, когда самолёт крылом перерезал трос канатной дороги и кабина-гондола с 19 пассажирами и машинистом сорвалась вниз c 110-метровой высоты. Ни один из членов экипажа на борту самолёта не пострадал.
Второй пилот Джозеф Швейцер (англ. Joseph Schweitzer) в 2012 году признался, что после возвращения на базу он сжег видеоленту, на которой записаны события[1]. Пилот, капитан Ричард Дж. Эшби (англ. Richard J. Ashby), и штурман, Джозеф Швейцер, были преданы суду в Соединенных Штатах и были признаны невиновными в непредумышленном убийстве и убийстве по неосторожности. Позже они были уволены из морской пехоты и признаны виновными в воспрепятствовании осуществлению правосудия и поведении, неподобающем офицеру и джентльмену. Катастрофа и последовавший оправдательный приговор создали напряжение в дипломатических отношениях между США и Италией[2].
|
|
Voenlet ( Практикант ) |
| 18 дек 2018 10:11:52 |
Цитата: DMAN от 17.12.2018 13:27:41
И надо бы прыгать, не вышел полет! (Эдита Пьеха)
Опять по Украине. Скнилов. Су-27УБ. Командиру дали 11 лет, второму 8 лет.
Грязи и ненависти вылили на них безмерно. Полагаю, что они не раз пожалели,
что катапультировались.
Основное требование при выполнении показательных полетов на пилотаж (одиночно, или группой) – это исключение выполнения полета над присутствующей публикой.
Куда смотрело командование, организующее это мероприятие, с точки зрения его безопасного выполнения? Присутствовал ГК, командующий 14 ВА (командир 14 корпуса). Пох.изм начался «с самого верха».
Командир экипажа Топанарь (?), вот кто его заставлял выполнять полетное задание, к которому он явно не был готов, летая над головами публики? Повиражи, выполни пару комплексов «пикир» - «гора», после посадки будешь награжден «уважаемой публикой» и воздушными поцелуями дам, визгом детей и аплодисментами (Утрирую).
Катастрофа спарки Су-27уб с экипажем Белорусских ВВС в Польше в 1998 году – один в один похожа на Скниловскую. Разница только в том, что упали не на публику. Экипаж был явно с утраченными навыками, хотя провели тренировочный полет накануне показа (?).
Липецк, октябрь 1986 года, для демонстрации новой авиационной техники приглашена многочисленная публика, слушатели Академии Генерального Штаба.
Летчик 4 ЦБП и ПЛС майор Шелыганов П., при выполнении петли Нестерова со взлета, сталкивается с земной поверхностью и обломки авиационной техники уходят в сторону публики …
| DMAN |
Могилев
Исходное сообщение: "Своих летчиков всегда учил тому, что надо всегда вовремя
катапультироваться". Вот такая дилемма получается. После Скнилова стал
замечать, что при падении самолета в населенной местности летчики стали реже
катапультироваться. Может, это мое предвзятое восприятие. А может они себе
заранее объяснили, что не хотят слышать фразы подобной вашей.
Первым на ум приходит катастрофа Як-28 в ГДР. Отказала авиатехника, экипаж пытался …, не получилось. Есть такой документ, как РЛЭ (Руководство по летной эксплуатации), настольная книга летчика. Там все расписано, когда летчик имеет право катапультироваться в том или ином Особом случае в полете. Другое дело, что многие летчики – боятся катапультироваться из-за своего психического состояния. Яркий пример – в полку (в наше время) из 60 летчиков, обязательные два прыжка ежегодно выполняли летчики, старшие летчики, заместители командиров АЭ, из комэсок – не прыгал никто, начальник ПДС – ему сам Бог велел организовывать и прыгать с летчиками, начальники служб и замы командира АП – в мою бытность был один. Лично напрыгал до командира звена 40 прыжков, был такой норматив на классификацию «Парашютист-инструктор», но с оформлением не получилось и больше не прыгал.
И да, это все таки не убийство, а несчастный случай, хоть и с очень трагическими
последствиями. А так всяко бывает, когда Ан-24Т упал на детский сад и погибло
24 ребенка, там вроде бы да, нашли алкоголь в крови пилотов. Тут уже с иной
точки зрения можно квалифицировать.
Ага, нашли таки алкоголь у летчиков! А так бы что? Хрен бы кто додумался определить причину ЛП нашли, а тут – и виновники уже есть!
Это только представители богоизбранных людей (судьи, прокуроры, менты, следователи, эксперты) могут в ж.пу пьяные ездить на автомобилях и давить людишек, оформлять ребенку 7 лет алкогольное опьянение в виде бутылки водки, после которой он вышел из дома и попал под автомобиль!
| DMAN |
Могилев
У нас в 1996 году Су-27 разбился по отказу системы управления.
Упал очень похоже, парашютируя, с малой поступательной
скоростью. Сгорел правда больше. Очевидно какая то
особенность самолета, так падать при отказе системы управления.
Летчик не катапультировался, по курсу была деревня, выкручивал
до последнего.
А тут просто классика, уважаемый ДМАН, которую Вы приводите! Отказ системы управления – вот «куда еще выкручивать до последнего»?!
Самолет классически «попал в штопор и столкнулся земной поверхностью, летчик средствами спасения не воспользовался и погиб.»
Это стало уже «надоедать», как только катастрофа, и есть хоть какие-то минимальные возможности на - «уводил самолет от населенного пункта», так пытаются это впендюрить в причину ЛП.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2018 09:39:57 |
Цитата: mse от 17.12.2018 09:12:04
зато активно на постсоветском пространстве.. ) ( хохлы)
ЦитатаМОСКВА, 20 дек — РИА Новости. Болгария приостановила сделку по ремонту самолетов МиГ-29 с Россией из-за жалобы украинской компании "Укроборонпром".
https://ria.ru/20171220/1511379717.html
ЦитатаКак сообщили нашему блогу авторы болгарского журнала "Aero" Александр Младенов и Красимир Грозев, болгарское правительство приняло решение выделить 128,3 млн левов (74,4 млн долл.) на долгосрочную программу обслуживания парка истребителей МиГ-29 и штурмовиков Су-25 ВВС Болгарии. Все эти средства будут выделены из бюджета центрального правительства Болгарии, причем будут взяты из оставшихся неистраченными к концу года расходов бюджета. Обслуживание МиГ-29 будет стоить 45,7 млн левов (26,2 млн долл.), причем к этой сумме добавятся 26 млн левов (15,1 млн долл.), которые уже выделены в бюджете министерства обороны. Все эти средства получит российское АО РСК «МиГ», производитель самолета, которое является держателем рамочного соглашения об обслуживании самолетов, подписанного в марте 2018 года.
https://bmpd.livejou…48095.html
не прошло и года..
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 дек 2018 17:42:52 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 07:07:03
А это точно, двигатели? Больше похоже на рулоны соломы. Не похожи на движки:
Они даже по диаметру не подходят.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 18:17:54 |
Сообщение удалено
Шпана форумная
29 янв 2019 17:20:57
Шпана форумная
29 янв 2019 17:20:57
Отредактировано: Шпана форумная - 29 янв 2019 17:20:57
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 дек 2018 18:48:18 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 18:17:54
Вообще, картина парадоксальная. Явно, поступательное движение ЛА было минимальным, шлёпнулся плашмя, практически. Как движки могли улететь вперёд? Без разрушения конструкции? Ерунда, какая-то...
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 19:06:43 |
Сообщение удалено
Шпана форумная
23 дек 2018 14:57:02
Шпана форумная
23 дек 2018 14:57:02
Отредактировано: Шпана форумная - 23 дек 2018 14:57:02
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 дек 2018 19:15:23 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 19:06:43
В этой аварии движки остались на месте. Да и вообще, выход движков вперёд (якобы), без разрушения планера - невозможен. Иначе бы они в полёте отрывались...
Мне кажется, на фотке разбившегося хохлятского Су-27 перед самолётом лежат не движки. Или, да, ФК кувырком через "голову"? А вот это, кстати вариант...
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 19:23:16 |
Сообщение удалено
Шпана форумная
18 дек 2018 16:49:12
Шпана форумная
18 дек 2018 16:49:12
Отредактировано: Шпана форумная - 18 дек 2018 16:49:12
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 19:32:59 |
Сообщение удалено
Шпана форумная
18 дек 2018 16:49:08
Шпана форумная
18 дек 2018 16:49:08
Отредактировано: Шпана форумная - 18 дек 2018 16:49:08
|
|
PPL ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 09:45:38 |
Цитата: чучундрик от 17.12.2018 03:31:45
Массивные они и прочные, по сравнению с планером.
Катастрофа в Нивенском, в 1988 МиГ-23УБ сразу после взлета разрушени лопаток двигателя, попытались катапультироваться слишком поздно - по курсу поселок, воткнулись в 100м от домов. По рассказам, двигатель ушел на 15-18 м в землю, остатки самолета на поверхности.
|
|
bca ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 10:47:46 |
Цитата: PPL от 17.12.2018 09:45:38
Август (начало сентября?) 88 года, 47ОГРАП. У Су-24 не вышла правая стойка шасси и командир экипажа принял решение катапультироваться. Ушли в зону покидания, РУД на минимал и катапультирование на высоте 4000 м...Вылетел на вертушке в зону падения в числе первых. На поверхности только хвостовая часть самолета. Откапывали где-то неделю. Двигатели самолета были в самой нижней части воронки. Осень 88 (емнип), 32 ГИАП. У МиГ-23 МЛД между ближним и дальним приводом (посадочная около 270 км/ч) вышел тормозной парашют. Летчик катапультировался. Самолет упал на пашню. Выглядел как живой и невредимый. Всё зависит от конкретных условий.
ЗЫ. Инженер нашего полка по СД Саша Р. пошутил на эту тему (МиГ-23 МЛД): "Как живой, хоть перевози его в ТЭЧ и восстанавливай".
|
|
Goering ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 09:46:44 |
удачно получилось. земля ему стекловатой. по ходу отказ обоих движков на глиссаде (топливная автоматика?)
|
|
Andrei Kazakov ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 11:00:29 |
Читал я, про подобное у ветеранов, воевавших на P-39 Аэрокобра.
Плоский штопор - самолет вроде цел, а пилот погиб.
Может поэтому и движки впереди самолета.
Думаю, что перегрузки запредельные.
Но, это мое мнение, могу и ошибаться.
Плоский штопор - самолет вроде цел, а пилот погиб.
Может поэтому и движки впереди самолета.
Думаю, что перегрузки запредельные.
Но, это мое мнение, могу и ошибаться.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 11:18:48 |
Тут такое дело - если человека посадить с размаху (же 10-15) жопом об твердое, позвоночнику кирдык. Внутр органы могут оторваться. А если к этому добавить бодательное движение с теми же ускорениями, то и подавно. Думаю, что летчик погиб моментально, хотя внешне крушение и не было зрелищным.
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 дек 2018 17:03:11 |
Цитата: GeorgV от 17.12.2018 11:18:48
На правах полнейшего оффтопа, так как не в тему, но почему-то напомнило, а потому на усмотрение модераторов.
Месяц назад отвозил утром батю в больницу на операцию. Сидим в приёмном отделении вместе с ещё полудюжиной пенсионеров. Одному реально постепенно плохеет - полезло давление. Положили на кушетку и поставили капельницу. А бригада в приёмной тоже реально занята - вереница "скорых" после "доброй ночи"... В общем, санитары закатывают тело (на вид килограммов 100-110) в трениках и тельняшке, следом идёт ещё одно тело. Тоже в тельнике, но в форменных штанах и шлёпках на босу ногу. Тот, который на каталке, лежит и стонет. Одного взгляда достаточно, чтобы понять, что с ногами у него - полный песец. Врач тут же даёт команду:
- Этого - на снимок!.. А вы рассказывайте...
- Да вот... В общем, мы тренировались... Он упал...
- Откуда упал?
- Ну... это... С тренажёра...
- Тренажёр где стоит?
- Ну... на площадке...
- Выпили сколько?
- Да одну на двоих...
- Сегодня?
- Вчера...
Приносят снимок.
- Мля, его что пытали?!.. Или танком проехали по ногам?!!.. Колись, я ментов сейчас вызову...
- Не надо ментов... Мы служили вместе. Вчера встретились. Решили отметить. Выпили... Поспорили, кто прыгнет с третьего этажа... У нас такое упражнение в КБП. Я два раза прыгнул, а он - зассал. Но потом тоже прыгнул... Я думал он не встаёт потому, что сильно пьяный - мы целый день пили... Ну я его притащил домой. Пока тащил он пришёл в себя. Мы ещё по паре стаканов засадили и он отрубился. Ну и я тоже лёг спать...
Остальные клиенты тоже были занимательными.
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 11:45:36 |
ИМХО, был бы штопор - движки вряд ли были бы строго впереди.
Похожие фотки 1996 года - там тоже движки вперед ушли или нет?
|
|
cerhj ( Слушатель ) |
| 17 дек 2018 12:13:10 |
Вот про Аэрокобры я как раз слышал совершенно обратную историю.При чем мне ее рассказывал ветеран,который как раз служил при комиссии ,что сразу после войны разбиралась с причиной массовых катастроф Аэрокобр. Ему приходилось на месте аварий буквально по детально разбирать то .что осталось от самолета.И как раз в основном там были катастрофы,где двигатель установленный сзади пилота.буквально разбивал в лепешку летчика. Я почему и запомнил его рассказ.что он до сих пор с ужасом вспоминал,как будучи юнгой (служил в полку Преображенского ) ,разбирая ,что было двигателем,находил просто части плоти пилота..