Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,340,957
12,815
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2019 13:40:38 |
Госдума одобрила в I чтении законопроект о принятии на госслужбу экс-граждан Украины
новая дискуссия Новость 1.449Госдума на заседании во вторник приняла в первом чтении проект закона, устраняющего правовые препятствия для принятия на государственную гражданскую и муниципальную службу бывших граждан Украины, получивших российский паспорт. Авторами инициативы выступили депутаты Госдумы, в числе которых Сергей Гаврилов, Дмитрий Саблин, Ильдар Гильмутдинов и Руслан Бальбек.
Они предложили внести поправки в закон о гражданстве РФ, которыми оговаривается, что бывшие украинцы, вступившие в гражданство РФ и получившие удостоверение личности, признаются в России "лицами, не имеющими гражданства Украины, на основании добровольного волеизъявления". Как пояснил, выступая на заседании, Гильмутдинов, в основном законопроект коснется жителей Крыма и Севастополя.
Как отмечается в сопроводительных документах, законопроект призван помочь новым гражданам России, желающим поступить на госслужбу РФ. В частности, указывается, что российское законодательство не позволяет принимать на государственную гражданскую службу и службу в органы внутренних дел без документально заверенного факта выхода из украинского гражданства.
В связи с этим предлагается решить проблему путем признания отказа от гражданства Украины, оформленного в простой письменной форме без подтверждения с украинской стороны.
тыц
---
важно. Процесс пошел
Отредактировано: Политрук - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (97)
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2019 14:01:44 |
|
|
Cheen ( Слушатель ) |
| 15 янв 2019 14:05:08 |
Сообщение удалено
Cheen
06 май 2019 00:40:04
Cheen
06 май 2019 00:40:04
Отредактировано: Cheen - 06 май 2019 00:40:04
|
|
Удаленный пользователь |
| 15 янв 2019 14:15:22 |
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 15 янв 2019 15:36:56 |
Цитата: comaliec от 15.01.2019 15:14:35
Приезжайте сюда и задайте им вопрос лично.
Потом нам отпишитесь о результатах. Можете начать с бывших СБУ'шников. Адрес ФСБ по г. Севастополю найдете, думаю.
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 06:10:53 |
Цитата: Политрук от 15.01.2019 13:40:38
Ну да - свою страну развалили, теперь можно и Россией заняться. И сколько радости...
Решил добавить: Поясню мысль: фигуранты своими действиями и бездействиями способствовали достижению Украиной того состояния, в котором она сейчас пребывает - укроцентризм, граничащий с нацизмом, русофобия, коррумпированность, своячничество, клановость, развал экономики, развал социальной структуры. Так мало того, что они получают общегражданские права одновременно с российским гражданством, т.е. возможность реализовать в России украинские "достижения", но речь идет о госслужбе, структурах, в которых антигосударственные или оппозиционные настроения категорически недопустимы. Недопустимы служащие с презумпцией виновности в подобных настроениях из любой другой страны.
|
сестра Д ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 08:41:13 |
Цитата: ILPetr от 16.01.2019 06:10:53
Тааак ! Доходим до степени дебилизма ? Да ни в коем случае этого нельзя допустить, но Гос.думе украинское лобби видно хорошо работает.
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 08:47:29 |
Цитата: ILPetr от 16.01.2019 06:10:53
Лучше пусть он будет у нас под контролем тут - чем без нашего контроля - там.
И не забываем - он сюда приедет не один - а с чадами и домочадцами. А это, опять же - минус шумерии. И приедет он сюда на пустое место - и ему надо будет в первую голову заботиться об обустройстве своей тушки. (Это в Крыму - он как сидел на своём стуле - так на нем и продолжает сидеть).
так что надо использовать все возможности - что бы уменьшать поголовье в шумерии.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:07:27 |
Приехал и... стал начальником районной налоговой инспекции. Пока он там на Украине куролесил - да и фиг с ним, а тут, оказывается, за ним надо следить и это хорошо. Только вот скоро вся инспекция будет из его дальних и близких родственников, которые раньше (и фиг с ними) куролесили на Украине, а теперь и за ними надо следить и это хорошо. А что хорошего-то? А Роспотребнадзор, а МЧС, МВД, госкомпании и компании с госучастием? Вы к каждому эксукраинскому госслужащему контрика приставите? За чей счет?
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:35:21 |
Цитата: ILPetr от 16.01.2019 09:07:27
Вот так вот взял - и сразу стал начальником? Вы сами себе верите?
"У генералов свои внуки есть".
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:50:16 |
А и не сразу, через N лет. Человек, имеющий опыт работы по специальности, всегда будет иметь лучшие позиции для карьерного роста. Поэтому такой работник будет быстрее подниматься по служебной лестнице, чем пришедшие с ним вместе новички. "Впустить" их на низы - значит гарантировать, что именно они окажутся руководителями в не далеком будущем. Это простейшие и очевиднейшие "правила игры" любой бюрократической пирамиды.
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:33:26 |
Цитата: ILPetr от 16.01.2019 09:50:16
Опыт работы в шумерии - и в России - явления разного порядка.
И на низовые должности придут не только экс-шумеры - но и вполне себе 100% расово правильные граждане России. Так что будет конкуренция. И далеко не каждый подчиненный сможет дорасти до вершины пирамиды.
И таки да - не надо забывать - выходцами из кого были Беллинсгаузен, Беринг, Лермонтов, Багратион и т.д. и т.п.
Так что нечего делать из новообретенных граждан России - людей второго сорта.
Кстати - 100% гражданами РФ могут считаться только те, кто родился у граждан РФ после 26.12.1991 года))) Т.е. гражданство по рождению. У всех остальных оно приёмное:
Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;
в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации. Закон о гражданстве.
Но при этом не забываем - что все граждане РФ - равны перед законом, вне зависимости от того, каким образом было приобретено гражданство.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:03:59 |
Не будет конкуренции. Просто потому, что отработавший несколько лет по любому континентальному налоговому кодексу человек уже имеет опыт работы. Он уже многое умеет, в том числе знает где искать ответы на возникающие вопросы. Он уже имеет опыт работы внутри системы, он уже способен быстро понять чего от него ожидает начальник и знает как достигать приемлемого результата.
ЦитатаИ таки да - не надо забывать - выходцами из кого были Беллинсгаузен, Беринг, Лермонтов, Багратион и т.д. и т.п.
Эти люди служили сюзерену, а не государству и, тем более, не народу. Это была их личная служба.
ЦитатаТак что нечего делать из новообретенных граждан России - людей второго сорта.
Кстати - 100% гражданами РФ могут считаться только те, кто родился у граждан РФ после 26.12.1991 года))) Т.е. гражданство по рождению. У всех остальных оно приёмное:
Гражданство Российской Федерации приобретается:
а) по рождению;
б) в результате приема в гражданство Российской Федерации;
в) в результате восстановления в гражданстве Российской Федерации;
г) по иным основаниям, предусмотренным настоящим Федеральным законом или международным договором Российской Федерации. Закон о гражданстве.
РФ является преемником и продолжателем СССР. Поэтому гражданство РФ является продолжением гражданства СССР, полученного по праву рождения в том числе. И этот принцип работал очень действенно - любой гражданин СССР, "не получивший" гражданства в местном бабайстве, при желании автоматически получал гражданство РФ.
ЦитатаНо при этом не забываем - что все граждане РФ - равны перед законом, вне зависимости от того, каким образом было приобретено гражданство.
Равенство перед законом граждан совершенно не означает равенства перед законом граждан, государственных служащих или лиц, занимающих выборные должности - закон может и требует от госслужащих и выборных соответствия дополнительным требованиям. Просто потому, что гражданские права и квалификационные требования - это разные вещи. Гражданин имеет право на госслужбу, но должен удовлетворять некому перечню требований - иметь соответствующее образование, возраст, не иметь иностранного гражданства или собственности за рубежом, отслужить срочную службу в армии и т.д. и т.п. Вас ведь не удивляет, что граждане "не равны" при устройстве на работу врачом?
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:43:13 |
Цитата: ILPetr от 16.01.2019 11:03:59
Правда? Неужели? Вот и расскажите эту сказочку тем, кто бежал с советскими паспортами из республик ну очень средней азии. А также их детям - которым не давали российское гражданство. Мол, вы на 01.01.1992 года не были прописаны в РСФСР - так что пошли вон - мы вас сюда не звали!!!!
так что если ты не знаешь - как было на самом деле - то и не надо трындеть!
Более того, военнослужащим ВС РФ стали давать российское гражданство только после того, как мой сослуживец по 201-й мсд Герой РФ прапорщик О.Козлов в ходе прямой линии в 2002 году задал Президенту РФ вопрос - как же так - я Герой РФ - а гражданство так и не могу получить. У В.В,Путина тогда чуть челюсть не отвисла. И только после этого стали нормально давать гражданство.
Так что, повторюсь, сказочки про автоматическое получение гражданства - оставьте для кого-то другого!
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:46:49 |
Цитата: ILPetr от 16.01.2019 11:03:59
В данном случае я говорил о том, что вне зависимости от того, каким способом было приобретено гражданство РФ - хоть по рождению, хоть по личному указу Президента РФ - имеют одинаковые права. И то, что боец Менсон (если правильно написал) получил гражданство по указу - не дает ему преимуществ перед родившимся в тот же день гражданином России.
|
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 16 янв 2019 10:20:55 |
У нас местных силовиков понизили в должностях. Но на работе оставили, к вящему огорочению форумных нациствующих поскакунов....
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:33:19 |
только в личном деле -есть спецпометочка - типа "нелоялен" и "склонен к измене". Для кадровиков- она как на ладони.
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:35:38 |
Правильно - пусть сначала докажут преданность новой Родине.
|
|
Лета ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:20:28 |
У многих ротация была.
В Севастополе простились с офицерами спецназа, погибшими в Дагестане
01 сентября 2017
Накануне в Севастополе прошло прощание с погибшими в ходе контртеррористической операции в Дагестане офицерами спецназа – уроженцами Севастополя Александром Байбутловым и Денисом Ракицким. Об этом корреспонденту РИА «Дагестан» сообщил Полпред Правительства РД в городе федерального значения Севастополе Мурад Салихов.
На панихиде присутствовали глава Севастополя Дмитрий Овсянников, председатель Законодательного собрания города Екатерина Алтабаева, Полпред Правительства Дагестана в городе Севастополе Мурад Салихов, коллеги и просто жители города-героя, которые выразили соболезнования семьям и близким погибших сотрудников правоохранительных органов.
Выступая на митинге, Мурад Салихов выразил соболезнования родственникам погибших и сказал, что дагестанцы окажут семьям героев материальную и иную помощь в отдыхе и обучении их детей в вузах республики.
«На мемориальном комплексе героической обороны Севастополя в 1941-42 годах есть памятная доска, где на мраморе высечено, что Севастополь в годы Великой Отечественной войны защищала 345-я мотострелковая дивизия из Дагестана. Более 1100 дагестанцев в годы Великой Отечественной войны пали смертью храбрых, защищая Севастополь и Крымский полуостров. Отец Главы Республики Дагестан Абдулатип Гаджимурадов защищал город Севастополь и получил тяжелое ранение при обороне Сапун-горы. Сегодня Севастополь защищает Дагестан. Дагестан не забудет героев офицеров спецназа – уроженцев Севастополя Александра Байбутлова и Дениса Ракицкого. Их имена присвоят улицам городов, школ, учреждениям и самые высокие вершины гор Дагестана будут названы в честь героев из Севастополя. Дагестан и Севастополь сегодня вместе скорбят о потере достойных граждан своего города, до конца оставшихся верными исконным севастопольским традициям и принципам – самоотверженности, отваги и любви к Родине!»
Александр Байбутлов и Денис Ракицкий родились в 1977 году в Севастополе. Оба окончили Севастопольский военно-морской институт минобороны Украины. Вскоре после окончания вуза оба поступили на службу в Центр спецопераций «А» Службы безопасности Украины в Севастополе. В 2014 году приняли присягу на верность РФ. Неоднократно участвовали в сложных операциях на Северном Кавказе. Были отмечены наградами за мужество.
https://www.riadages…dagestane/
|
|
Удаленный пользователь |
| 16 янв 2019 10:37:22 |
Цитата: ILPetr от 16.01.2019 09:07:27
Система отлажена, уж поверьте - методики, нормативная база и т.д. сохранились. Пригласят дедов-пенсионеров - спецов старой лубянской выучки. Они из любви к искусству будут задачу решать. Нудная кропотливая работа...
Для тех, кто хочет ознакомиться в деталях - жмите сюда
Тут дело в другом. Я категорически против того, чтобы плодить укров у нас.
Укр всегда останется укром, и ничего с этим не сделаешь.
|
|
Andranik65 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:20:06 |
Я думаю, что автоматических фильтров нецелесообразно ставить. А укреплять механизмы отбора и контроля госслужащих в России. У меня есть пример одной нашей знакомой, которая по программе переселения переехала в сельский район Воронежской области и благодаря своим личным качествам и 2 высшим образованиям после получения гражданства 2 года отработала в местной сельской администрации на должности зам. главы (при зарплате в 2015м 7000 рублей), и существенно наладила там уровень работы - а до войны она работала нач. отдела в одной из районных налоговых инспекций в Луганске. Её сын получил гражданство, отслужил в спецназе ВДВ срочную, сейчас продолжает образование в России. Так что автоматически закрывать дверь перед всеми, кто имел несчастье родиться на укре, не стоит.
Я бы очень хотел посмотреть на тех из здешних писателей, из числа "охранителей холодильника", что бы они делали, окажись в Днепре или еще куда западнее. Ибо, как говорится, п...еть - не мешки ворочать.
И там есть достойные люди, мало, но есть...
|
|
Иванов Иван ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:38:45 |
Так сейчас эти фильтры и убирают.
И еще - что бы стать госслужащим - а также продвигаться по карьерной лестнице - нужно сдавать экзамены. И по блату - не проскочить.
|
Борменталь ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:56:19 |
Думаю, надо вновь вводить советскую графу о жизни и родственниках на оккупированной территории...
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:07:44 |
Достаточно прекратить глупые игры с гражданством и "добрым расизмом", прекратить рассматривать кого-либо из иностранцев "частью братского народа".
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:26:34 |
Я достаточно цинично отвечу - за тоже, что и вас, крымчан. Согласилась Россия взять в свой состав земли, принесенные вами - это один вариант, не согласилась - другой вариант, земель с собой не принесли - третий. Объединять и смешивать не стоит, каждый вариант требует особого подхода.
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 06:37:15 |
Цитата: Политрук от 15.01.2019 13:40:38
Я бы не особо радовался этому:
Ибо а) культура госслужбы в РФ и на Украине диаметрально разные, как и подходы к бюрократии;
б) любого украинского чиновника (даже самого низкого ранга уровня сельского муниципального округа ) на пушечный выстрел нельзя подпускать к госслужбе в РФ из-за повальной коррумпированности таковых.
в) низкая компетентность. Пример Крыма и перекрасившихся бывших укрочиновникоа просто вопит об этом;
г) кто проконтролирует, что укрогражданин действительно уничтожит/сдаст/откажется от паспорта Украины. Опять же пример крымских чиновников и госслужащих прямо показывает, что хитровы....е твари делают удивленные глаза,а сами держат укропаспорт и выезжают в неньку по своим делам.
Единственное замечание-к военнослужащим 1 и 2 АК и управленцам в ЛДНР мои ремарки не относятся /относятся в очень лояльном режиме, который для остальных укрограждан отсутствует как класс.
|
|
Maxlock ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:22:10 |
Цитата: radson11 от 16.01.2019 06:37:15
На крымских и севастопольских форумах т.н. "неравнодушные граждане" бесконечно постят слезающий с улиц асфальт и замерший ремонт парка. Понятно, кому это нужно, понятно, кто за этим стоит, но привычка к нецелевому расходованию средств и неумелое хозяйствование, а также способы выиграть тендеры, полагаю, привита не российским правительством. Нам ещё долго предстоит работать ипатьевскими методами, чтобы вытравить из русифицированных крымских предпринимателей и чиновников их методики и ухватки.
Именно поэтому, зачастую, дороги и важные объекты строят не местные, а, к примеру, сибиряки, осознающие, что воровать у государства нехорошо и что в некоторых отдалённых районах РФ бывает весьма холодно отдыхать, убирая снег с места на место.
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:13:14 |
Цитата: Политрук от 15.01.2019 13:40:38
Мда. Только только своих более менее приучили что брать надо по чину, работу делать и что лихоимство - зло. А теперь, похоже, опять в начало 2000-х возвратимся. Если не похуже
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:33:08 |
Сообщение удалено
bb1788
13 окт 2021 12:21:45
bb1788
13 окт 2021 12:21:45
Отредактировано: bb1788 - 13 окт 2021 12:21:45
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:42:53 |
Цитата: bb1788 от 16.01.2019 09:33:08
Увы, уровень лоббизма, проталкивающий возможность двойного или множественного гражданства у госслужащих, исключает какое-либо противодействие после того, как люди с множественными гражданствами рассядутся по должностям в госслужбе. Это система с положительной обратной связью, которая может быть изменена только путем слома самой системы, а не эволюционным путем.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:15:09 |
Сообщение удалено
bb1788
13 окт 2021 12:21:40
bb1788
13 окт 2021 12:21:40
Отредактировано: bb1788 - 13 окт 2021 12:21:40
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:28:26 |
Цитата: bb1788 от 16.01.2019 11:15:09
Меня не покидает вопрос - зачем делать нечто, если это потребует последующих усиленных мер по контролю и обеспечению безопасности? Может, просто не делать это нечто, прекратить, а людей, являющихся инициаторами этого нечто, взять и уволить?
|
|
rat1111 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:27:22 |
Цитата: bb1788 от 16.01.2019 09:33:08
Не надорваться бы...
Тут есть два момента
Момент первый - события на Украине - вынесенная с территории России наша гражданская война. И теперь мы эту ГВ возвращаем к себе на территорию. А если учесть, что за исключением Крыма и Донбасса в ГВ на Украине победили не "наши", то все становится очень и очень печально
Момент второй. В массовом сознании русских - украинцы - "один с нами народ". В массовом же сознании украинцев - украинцы - это отдельный от русских народ. И Россия для украинца - чужая страна, населенная отличающимися от него людьми. Т.е. имеем классическую ситуацию социального рака - иммунная система общества не реагирует на чужеродное вторжение, т.к. считает раковые клетки - "своими".
Кстати. на белветке сегодня отличный пост от змагара Amalker. Он как раз об этом, только взгляд с другой стороны, со стороны раковой клетки
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:06:15 |
Сообщение удалено
bb1788
13 окт 2021 12:21:42
bb1788
13 окт 2021 12:21:42
Отредактировано: bb1788 - 13 окт 2021 12:21:42
|
|
AVer ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 11:09:09 |
Сообщение удалено
AVer
19 янв 2019 15:15:43
AVer
19 янв 2019 15:15:43
Отредактировано: AVer - 19 янв 2019 15:15:43
|
|
сестра Д ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 09:51:41 |
Цитата: rat1111 от 16.01.2019 09:13:14
Это похуже будет, потому что " эти " вообще берегов не признают и отличаются крайней дуростью и упертостью, своих ошибок не признАют никогда.
|
|
radson11 ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:24:06 |
Цитата: rat1111 от 16.01.2019 09:13:14
Именно. Только-только своих (частично) научили/вдолбили непотняливым, что воровать надо из прибыли, а не с убытков, так теперь вся эта наглая укромишпуха полезет в госаппарат.
Пи@ц полный будет---- на пушечный выстрел ни одного украинца/бывшего укрогражданина нельзя подпускать к чиновничьему госаппарату без срока лет в 15-20 минимум. Нулевая толерантность по этим делам
|
Радонеж ( Слушатель ) |
| 16 янв 2019 10:34:51 |
Цитата: radson11 от 16.01.2019 10:24:06
В Крыму массу высокопоставленных чиновников уже посадили. И я думаю, что и оставшиеся рано или поздно присядут. Культура политическая такая.