Венесуэла

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:32:53Самопровозглашенный президент Венесуэлы заявил что если Мадуро применит силу то США вмешаются!

США с нами!

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:32:53

 

Протестующие сожгли бронеавтомобиль полиции Венесуэлы.

• +1.96 / 40

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:34:10Протестующие сожгли бронеавтомобиль полиции Венесуэлы.

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:34:10

 

Сирия один в один. Подписи убрать, не отличишь. 

• +1.48 / 28

Цитата: Konkista от 23.01.2019 22:44:56Сирия один в один. Подписи убрать, не отличишь.

Цитата: Konkista от 23.01.2019 22:44:56

 

 Но радует тот факт, что подгорает в подбрюшье не у нас, а у пиндосов! Так шта, тихой сапой всё ближе и ближе. 
 

• +0.90 / 28

Цитата: Дон Лобо от 23.01.2019 22:53:18Но радует тот факт, что подгорает в подбрюшье не у нас, а у пиндосов! Так шта, тихой сапой всё ближе и ближе.

Цитата: Дон Лобо от 23.01.2019 22:53:18

 

А разве у них подгорает!? Наоборот. Они купируют. Устраняют неугодный им строй под свои лекала. Я бы здесь поменял знак "+" на "_-".

• +0.22 / 11

Цитата: Konkista от 23.01.2019 22:59:59А разве у них подгорает!? Наоборот. Они купируют. Устраняют неугодный им строй под свои лекала. Я бы здесь поменял знак "+" на "_-".

Цитата: Konkista от 23.01.2019 22:59:59

 

 Да, любая нестабильность в регионе это и есть подгорает! А здесь истерика переходящая в пострелушки, видимо пиндосов будут опускать по жесткому варианту с их безвременной кончиной. Ну нам их не за что жалеть, пусть теперь и сами хлебают то варево, что сварили.
ПС. Устранить Мадуро они смогут лишь в том случае если он дрогнет. Но если он упрется как Асад, то это самое "устраняют" значительно ускорит их конец.

• +1.55 / 39

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:32:53Самопровозглашенный президент Венесуэлы заявил что если Мадуро применит силу то США вмешаются!

США с нами!

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:32:53

 

Нужны какие-то ещё доводы, чтобы увидеть сценарий Штатов!? Да, обычный хрен с бугра заявил себя президентом и пообещал силовую поддержку США. Конечно, так же любой может, не правда ли, Нуриэль )? 
Всё бы ничего, но перманентные визиты наших Ту, недавние, в частности, как бы были призваны остудить горячие головы в США. Не так ли !?

• +0.67 / 11

Цитата: Konkista от 23.01.2019 22:42:59Нужны какие-то ещё доводы, чтобы увидеть сценарий Штатов!? Да, обычный хрен с бугра заявил себя президентом и пообещал силовую поддержку США. Конечно, так же любой может, не правда ли, Нуриэль )? 
Всё бы ничего, но перманентные визиты наших Ту, недавние, в частности, как бы были призваны остудить горячие головы в США. Не так ли !?

Цитата: Konkista от 23.01.2019 22:42:59

 

ты сам с собой споришь что ли?
я уже неоднократно писал, что сша воспользовались ситуацией.
тебе ещё чего надо то?
даже и не собирался отрицать их руки(ноги, чего там ещё).
говорю при этом что сама причина всей движухи-это провальная экономполитика на фоне и без того хреновой ситуации с нефтью.
но могли до такой опы и не доводить.
ну а наши ТУ нафига конкретно вот  сюда приплёл?
как они вот сейчас горячих американских сценаристов остудят?

• +0.01 / 4

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:32:53Самопровозглашенный президент Венесуэлы заявил что если Мадуро применит силу то США вмешаются!

США с нами!

Цитата: DeC от 23.01.2019 22:32:53

 

 Америка вмешается только если получит гарантии, что Россия не будет мешать. Иначе, перемога оч быстро в зраду превратится. А на земле там есть кому и за что воевать... То есть эту возможность, вмешаться посредством силы, Вашингтон может реализовать только купив разрешение у Москвы. Как бы это не звучало. Так что...
А так, да, Эльфы, они как тараканы. бессмертны, и Америка с ними.

• +0.95 / 31

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33Америка вмешается только если получит гарантии, что Россия не будет мешать. Иначе, перемога оч быстро в зраду превратится. А на земле там есть кому и за что воевать... То есть эту возможность, вмешаться посредством силы, Вашингтон может только купив разрешение у Москвы. Как бы это не звучало. Так что...
А так, да, Эльфы, они как тараканы. бессмертны, и Америка с ними.

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33

 

 Да, у них сейчас без вариантов только блефовать. В надежде что кто-нибудь слаб в коленках и дрогнет! 

• +0.87 / 23

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33Америка вмешается только если получит гарантии, что Россия не будет мешать. Иначе, перемога оч быстро в зраду превратится. А на земле там есть кому и за что воевать... То есть эту возможность, вмешаться посредством силы, Вашингтон может реализовать только купив разрешение у Москвы. Как бы это не звучало. Так что...
А так, да, Эльфы, они как тараканы. бессмертны, и Америка с

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33

 

Саркзм (on)

Ну не дали Путину продать Курильские острова, должен же он, хоть что-нибудь продать.
Сарказм (off)

• +0.77 / 8

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33Америка вмешается только если получит гарантии, что Россия не будет мешать. Иначе, перемога оч быстро в зраду превратится. А на земле там есть кому и за что воевать... То есть эту возможность, вмешаться посредством силы, Вашингтон может реализовать только купив разрешение у Москвы. Как бы это не звучало. Так что...
А так, да, Эльфы, они как тараканы. бессмертны, и Америка с ними.

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33

 

Укры, помнится, и своими силами обошлись. И даже на Украине штатовцы не решились  вот так прямолинейно объявить нового президента. Значит - хорошо просчитали. 
Уже начали стрелять. Замес, похоже, жосткий будет. 

• +0.56 / 10

Цитата: Popovsky Stan от 24.01.2019 01:52:46Укры, помнится, и своими силами обошлись. И даже на Украине штатовцы не решились  вот так прямолинейно объявить нового президента. Значит - хорошо просчитали. 
Уже начали стрелять. Замес, похоже, жосткий будет.

Цитата: Popovsky Stan от 24.01.2019 01:52:46

 

Абсолютно не обязательно это является следствием именно хорошего расчёта. Такое же право на жизнь имеет предположение,  допустим, об игре ва-банк, обусловленной, допустим, острой потребностью демонстрации состоятельности. Или еще что... Украинские же события не показатель.
А так, да, замес вполне может быть и жестким, а может и просто ярким, быстрым и бестолковым. Посмотрим. Но интересно это очень. Как ни крути... 

• +1.33 / 14

Цитата: Popovsky Stan от 24.01.2019 01:52:46Укры, помнится, и своими силами обошлись. И даже на Украине штатовцы не решились  вот так прямолинейно объявить нового президента. Значит - хорошо просчитали. 
Уже начали стрелять. Замес, похоже, жосткий будет.

Цитата: Popovsky Stan от 24.01.2019 01:52:46

 

 Я напротив считаю, что пиндосня дискредитирует себя по полной. Маска свободы и демократии сброшена, закон и порядок выкинуты за ненадобностью, а вот людоедское мурло маньяка убийцы засверкало новыми красками! Ещё немного, ещё чуть-чуть и с ними не только ручкаться, но даже упоминать в приличном обществе станет моветоном.

• +1.82 / 33

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 08:55:42Я напротив считаю, что пиндосня дискредитирует себя по полной. Маска свободы и демократии сброшена, закон и порядок выкинуты за ненадобностью, а вот людоедское мурло маньяка убийцы засверкало новыми красками! Ещё немного, ещё чуть-чуть и с ними не только ручкаться, но даже упоминать в приличном обществе станет моветоном.

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 08:55:42

 

Да полноте вам, как будто когда-то США вели себя по-иному

Геноцид индейцев, экоцид бизонов, только при 16-м президенте отменили рабство (то есть 76 лет американская демократия была одновременно с рабовладельческим строем) и т.д. и т.п.

Вот неполный список:
1901 — ввод войск в Колумбию. 
1902 — вторжение в Панаму. 
1904 — ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику. 
1905 — американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе. 
1905 — ввод войск в Мексику 
1905 — ввод войск в Корею. 
1906 — вторжение на Филиппины. 
1906 — 1909 — американские войска входят в Кубу во время выборов. 
1907 — американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа. 
1907 — американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике 
1907 — американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа. 
1908 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 
1910 — США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор. 
В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов. 
1911 — американцы высаживаются в Гондурасе. 
1911 — подавление антиамериканского восстания на Филиппинах. 
1911 — введение войск в Китай. 
1912 — американские войска входят в Гавану (Куба). 
1912 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 
1912 — вторжение американских войск в Гондурас. 
1912-1933 — оккупация Никарагуа. 
В 1914 в Вашингтоне был подписан договор, по которому США предоставлялось право на постройку межокеанского канала на территории Никарагуа. 
1914 — американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго. 
1914-1918 — серия вторжений в Мексику. 
1914-1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет. 
1916-1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики. 
1917-1933 — военная оккупация Кубы, экономический протекторат. 
1918-1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств. 
Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям — Колчакии и Дальневосточной республике. 
1918-1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков. 
1919 — КОСТА-РИКА. ... Высадка войск США для "защиты американских интересов". 
1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии. 
1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов. 
1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция. 
1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company. 
1922 — интервенция в Турции. 
1922-1927 — американские войска в Китае во время народного восстания. 
1924-1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов. 
1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку. 
1926 — Никарагуа. Вторжение. 
1927-1934 — по всему Китаю стационированы американские войска. 
1932 — вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание. 
1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. 
1939 — введение войск в Китай. 
1947-1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. 
1948-1953 — военные действия на Филиппинах. 
1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. 
1950-1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. 
1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами. 
1958 — конфронтация с Панамой. 
1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме. 
1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства. 
1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот. 
1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. 
1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама. 
1966 — Гватемала. ...Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами. 
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. 
1971-1973 — бомбардировки Лаоса. 
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону. 
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. 
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. 
1988 — вторжение американских войск в Гондурас 
1988 — военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей. 
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах. 
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака 
1992-1994 — оккупация Сомали 
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ. 
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии. 
2001 — вторжение в Афганистан. 
2003 — бомбардировка Ирака. 
2011 — Ливия. 
2013 — Сирия 
2014 — Украина

Дикий запад в США и их внешней политике не прекращался никогда. Американцев интересуют только свои личные интересы и ничего более, какие бы сладкие речи про "демократию" они ни лили в уши наивных обывателей.

Таких переворотов как в Венесуэле США провернули уже несколько десятков. Не получалось только в тех странах, где народ массово был против вмешательства Америки в их дела. А если хотя бы часть народа поддерживала проамериканскую марионетку, то все происходило быстро и без гражданской войны.  

____________________________________________________________________

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 07:16:48Скорее  все будет зависеть от того, насколько США закусили удила в данной ситуации.
Настолько откровенно они, по моему, такие операции еще не проводили. Тут даже не печеньки на майдане

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 07:16:48

 

Проводили и более откровенно, см список сверху.

Вторжение США в Панаму (кодовое название: Операция «Правое дело», англ. Operation Just Cause) — вторжение США в Панаму, начавшееся 20 декабря 1989 года. Боевые действия были завершены утром 25 декабря. США официально мотивировали вторжение защитой жизни 35 тысяч американских граждан и «восстановлением демократии» в Панаме.
В операции участвовали 26 000 военнослужащих США.









Потери Панамы - 234 погибших военнослужащих, 500 погибших гражданских, в сумме около 700 убитыми и тысячи раненых.
Потери США - 24 погибших. 

После начала вторжения 15 государств-членов Совета Безопасности ООН провели голосование за осуждение вторжения США в Панаму, но США, Великобритания и Франция использовали право «вето», чтобы заблокировать резолюцию. Позднее, 29 декабря 1989 года на 44-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН была принята резолюция с осуждением вторжения США в Панаму и требованием к США немедленно прекратить интервенцию и вывести войска с территории Панамы. 
В ответ представитель США в ООН выступил с заявлением, что в ходе военной операции США «реализовали право на самооборону».

Новый президент Панамы Гильермо Эндара Галимани немедленно начал кампанию по борьбе с памятью о президенте Омаре Торрихосе, который выступал за национализацию зоны Панамского канала. Уже в первые три месяца после вторжения были изданы новые школьные учебники, в которых эра правления Торрихоса и Норьеги была названа как «21 год военной диктатуры».
10 февраля 1990 года Гильермо Эндара Галимани объявил о расформировании вооружённых сил Панамы. 

• +2.80 / 50

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 09:11:54Да полноте вам, как будто когда-то США вели себя по-иному

Геноцид индейцев, экоцид бизонов, только при 16-м президенте отменили рабство (то есть 76 лет американская демократия была одновременно с рабовладельческим строем) и т.д. и т.п.

Вот неполный список:
1901 — ввод войск в Колумбию. 
1902 — вторжение в Панаму. 
1904 — ввод войск в Корею, Марокко и Доминиканскую Республику. 
1905 — американские войска вмешиваются в революцию в Гондурасе. 
1905 — ввод войск в Мексику 
1905 — ввод войск в Корею. 
1906 — вторжение на Филиппины. 
1906 — 1909 — американские войска входят в Кубу во время выборов. 
1907 — американские войска проводят в жизнь протекторат "долларовой дипломатии" в Никарагуа. 
1907 — американские войска вмешиваются в революцию в Доминиканской Республике 
1907 — американские войска участвуют в войне Гондураса с Никарагуа. 
1908 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 
1910 — США направили вооружённые силы в Никарагуа и организовали антиправительственный заговор. 
В 1910 была сформирована хунта из проамерикански настроенных генералов. 
1911 — американцы высаживаются в Гондурасе. 
1911 — подавление антиамериканского восстания на Филиппинах. 
1911 — введение войск в Китай. 
1912 — американские войска входят в Гавану (Куба). 
1912 — американские войска входят в Панаму во время выборов. 
1912 — вторжение американских войск в Гондурас. 
1912-1933 — оккупация Никарагуа. 
В 1914 в Вашингтоне был подписан договор, по которому США предоставлялось право на постройку межокеанского канала на территории Никарагуа. 
1914 — американские войска входят в Доминиканскую Республику, сражение с повстанцами за Санта Доминго. 
1914-1918 — серия вторжений в Мексику. 
1914-1934 — Гаити. После многочисленных восстаний Америка вводит свои войска, оккупация продолжается 19 лет. 
1916-1924 — 8-летняя оккупация Доминиканской Республики. 
1917-1933 — военная оккупация Кубы, экономический протекторат. 
1918-1922 — интервенция в Россию. Всего в ней участвовало 14 государств. 
Оказывалась активная поддержка отделившимся от России территориям — Колчакии и Дальневосточной республике. 
1918-1920 — Панама. После выборов вводятся войска для подавления беспорядков. 
1919 — КОСТА-РИКА. ... Высадка войск США для "защиты американских интересов". 
1919 — американские войска воюют на стороне Италии против сербов в Долматии. 
1919 — американские войска входят в Гондурас во время выборов. 
1920 — Гватемала. 2-недельная интервенция. 
1921 — американская поддержка боевикам, сражавшимся за свержение президента Гватемалы Carlos Herrera на благо the United Fruit Company. 
1922 — интервенция в Турции. 
1922-1927 — американские войска в Китае во время народного восстания. 
1924-1925 — Гондурас. Войска вторгаются в страну во время выборов. 
1925 — Панама. Американские войска разгоняют всеобщую забастовку. 
1926 — Никарагуа. Вторжение. 
1927-1934 — по всему Китаю стационированы американские войска. 
1932 — вторжение в Сальвадор с моря. Там в это время было восстание. 
1937 — Никарагуа. С помощью американских войск диктатор Сомоса приходит к власти, сместив законное правительство Х. Сакасы. 
1939 — введение войск в Китай. 
1947-1949 — Греция. Американские войска участвуют в гражданской войне, поддерживая фашистов. 
1948-1953 — военные действия на Филиппинах. 
1950 — восстание в Пуэрто-Рико подавлено американскими войсками. 
1950-1953 — вооруженная интервенция в Корею около миллиона американских солдат. 
1958 — Ливан. Оккупация страны, борьба с повстанцами. 
1958 — конфронтация с Панамой. 
1959 — Америка вводит войска в Лаос, начинаются первые столкновения американских войск во Вьетнаме. 
1959 — Гаити. Подавление народного восстания против проамериканского правительства. 
1960 — после того, как Хосе Мария Веласко был выбран президентом Эквадора и отказался подчиниться требованиям США прервать отношения с Кубой, американцы провели несколько военных операций и организовывают переворот. 
1960 — американские войска входят в Гватемалу, чтоб предотвратить устранение от власти марионетки США. 
1965-1973 — военная агрессия против Вьетнама. 
1966 — Гватемала. ...Войска США вошли в страну, были устроены массовые убийства индейцев, которые считались потенциальными повстанцами. 
1966 — военная помощь проамериканским правительствам Индонезии и Филиппин. 
1971-1973 — бомбардировки Лаоса. 
1972 — Никарагуа. Американские войска вводятся ради поддержки правительства, выгодного Вашингтону. 
1983 — военная интервенция в Гренаду около 2 тыс. морских пехотинцев. 
1986 — нападение на Ливию. Бомбардировки Триполи и Бенгази. 
1988 — вторжение американских войск в Гондурас 
1988 — военный корабль США "Винсенс", находившийся в Персидском заливе, сбил ракетой иранский самолет с 290 пассажирами на борту, среди которых 57 детей. 
1989 — американские войска подавляют беспорядки на Вирджинских о-вах. 
1991 — широкомасштабная военная акция против Ирака 
1992-1994 — оккупация Сомали 
1998 — Судан. Американцы уничтожают ракетным ударом фармацевтический завод, утверждая, что он производит нервный газ. 
1999 — игнорируя нормы международного права, в обход ООН и Совета Безопасности, Соединенными Штатами натовские силы развернули кампанию 78-дневных воздушных бомбардировок суверенного государства Югославии. 
2001 — вторжение в Афганистан. 
2003 — бомбардировка Ирака. 
2011 — Ливия. 
2013 — Сирия 
2014 — Украина

Дикий запад в США и их внешней политике не прекращался никогда. Американцев интересуют только свои личные интересы и ничего более, какие бы сладкие речи про "демократию" они ни лили в уши наивных обывателей.

Таких переворотов как в Венесуэле США провернули уже несколько десятков. Не получалось только в тех странах, где народ массово был против вмешательства Америки в их дела. А если хотя бы часть народа поддерживала проамериканскую марионетку, то все происходило быстро и без гражданской войны.  

____________________________________________________________________



Проводили и более откровенно, см список сверху.

Вторжение США в Панаму (кодовое название: Операция «Правое дело», англ. Operation Just Cause) — вторжение США в Панаму, начавшееся 20 декабря 1989 года. Боевые действия были завершены утром 25 декабря. США официально мотивировали вторжение защитой жизни 35 тысяч американских граждан и «восстановлением демократии» в Панаме.
В операции участвовали 26 000 военнослужащих США.









Потери Панамы - 234 погибших военнослужащих, 500 погибших гражданских, в сумме около 700 убитыми и тысячи раненых.
Потери США - 24 погибших. 

После начала вторжения 15 государств-членов Совета Безопасности ООН провели голосование за осуждение вторжения США в Панаму, но США, Великобритания и Франция использовали право «вето», чтобы заблокировать резолюцию. Позднее, 29 декабря 1989 года на 44-й сессии Генеральной Ассамблеи ООН была принята резолюция с осуждением вторжения США в Панаму и требованием к США немедленно прекратить интервенцию и вывести войска с территории Панамы. 
В ответ представитель США в ООН выступил с заявлением, что в ходе военной операции США «реализовали право на самооборону».

Новый президент Панамы Гильермо Эндара Галимани немедленно начал кампанию по борьбе с памятью о президенте Омаре Торрихосе, который выступал за национализацию зоны Панамского канала. Уже в первые три месяца после вторжения были изданы новые школьные учебники, в которых эра правления Торрихоса и Норьеги была названа как «21 год военной диктатуры».
10 февраля 1990 года Гильермо Эндара Галимани объявил о расформировании вооружённых сил Панамы.

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 09:11:54

 

  Вели себя как скоты то они и прежде, но образ вокруг себя создали, как борцов за всё хорошее. Так вот желание людей быть на правильной стороне Луны вкупе с богатой красивой жизнью по ясным правилам делали США притягательными для всего мира. А вот находиться поблизости с маньяком убийцей желающих найдется мало, а активно участвовать в его преступлениях ещё меньше. А так да америга стронг, мрийте дальше.

• +0.44 / 18

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 08:55:42Я напротив считаю, что пиндосня дискредитирует себя по полной. Маска свободы и демократии сброшена, закон и порядок выкинуты за ненадобностью, а вот людоедское мурло маньяка убийцы засверкало новыми красками! Ещё немного, ещё чуть-чуть и с ними не только ручкаться, но даже упоминать в приличном обществе станет моветоном.

Цитата: Дон Лобо от 24.01.2019 08:55:42

 

А у Америки больше нет выбора. Их очень красиво подвели к черте, когда остается только сбросить маску и показать свой звериный оскал. Нет у них больше времени для того чтобы: сделать красиво и основательно. 
Прилет наших "стратегов" только подстегнул Америку к госперевороту. Им необходимо торопится, иначе, у них в подбрюшье, все посыпется как карточный домик.

• +2.30 / 47

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33Америка вмешается только если получит гарантии, что Россия не будет мешать. Иначе, перемога оч быстро в зраду превратится. А на земле там есть кому и за что воевать... То есть эту возможность, вмешаться посредством силы, Вашингтон может реализовать только купив разрешение у Москвы. Как бы это не звучало. Так что...
А так, да, Эльфы, они как тараканы. бессмертны, и Америка с ними.

Цитата: shmegelsky от 23.01.2019 23:52:33

 

Мы в события в Венесуэле вмешиваться не будем, при любом развитии событий -  это без вариантов.
Ибо все движется по описанному Луисом Альберто сценарию - раздел мира на обособленные технологические зоны.
И в этом Новом Чудном Мире латинская америка ну ни как не попадает в нашу зону влияния.
это сугубо американская песочница - вот пусть они там и ковыряются.
Ну и там нет ни этнических русских, ни славян вообще.
Там даже православных нет.
И они не граничат с нами.
У нас теперь своя песочница, у амеров своя....

P.S. А узкоглазые унтерьменьши тихо размажут сопли в сторонке и ограничаться 1001 последним предупреждением. 
Ибо рожденный стоять раком на рисовых чеках воевать не способен от слова совсем

• -0.60 / 37

Цитата: Брянский от 24.01.2019 04:21:08P.S. А узкоглазые унтерьменьши тихо размажут сопли в сторонке и ограничаться 1001 последним предупреждением.

Цитата: Брянский от 24.01.2019 04:21:08

 

А деньги, зин? Вообщето порядка 100ярдов китайцы вбухали, и с дальним прицелом в том числе. И что теперь, всепропалошеф, что ли? 

• +0.48 / 6

Цитата: Брянский от 24.01.2019 04:21:08Мы в события в Венесуэле вмешиваться не будем, при любом развитии событий -  это без вариантов.
Ибо все движется по описанному Луисом Альберто сценарию - раздел мира на обособленные технологические зоны.
И в этом Новом Чудном Мире латинская америка ну ни как не попадает в нашу зону влияния.
это сугубо американская песочница - вот пусть они там и ковыряются.
Ну и там нет ни этнических русских, ни славян вообще.
Там даже православных нет.
И они не граничат с нами.
У нас теперь своя песочница, у амеров своя....

P.S. А узкоглазые унтерьменьши тихо размажут сопли в сторонке и ограничаться 1001 последним предупреждением. 
Ибо рожденный стоять раком на рисовых чеках воевать не способен от слова совсем

Цитата: Брянский от 24.01.2019 04:21:08

 

1) Просто идеальный пост. На память! Кто "мы"? Не отношу себя к сторонникам "сами-сами". Несмотря на полный провал своей идеологии в отношении Убундии, через 5 лет сторонники идеологии "сами-сами" по-прежнему в строю на форуме
Почему-то пиндосы считают Убундию своей песочницей и в ней ковыряются до сих пор. И не думают о том, есть ли на Убундии этнические англосаксы или нет.

2) Этнические русские в Латинской Америке есть. Старообрядцы в Боливии и Бразилии. Потомки русских в Уругвае. Потомки русских "белых" генералов в Парагвае и Чили. И даже церкви православные есть. В католических-то странах! Славяне тоже есть. Бразильцы польского и чешского происхождения. И аргентинцы малороссийского происхождения. 

Конечно, их не так уж и много в ЛА, но категорически утверждать, будто их нет вообще, неправильно.

3) Что касается вмешательства/невмешательства - это пускай решат наши власти. А не Вы. Не стоит забывать, что англосаксы любят создавать прецеденты. То есть: если у пиндосов получится и бедного Мадуро отстранят от власти - богатейшие запасы нефти достанутся им. И цены на нефть опять упадут. А вот дальше... на след.выборах пиндосы могут вот взять и объявить следующего нашего президента "вне закона". И признают кого-нить из либеральных мерзавцев "президентом".

Помните обращение В.В.Путина 1 марта 2018 г. перед выборами? Это не случайно.

Теперь понятно, для чего пиндосы затеяли это безобразие в Венесуэле?!.. Если Мадуро удержится у власти - это хорошо. Даже отлично. В противном случае - боюсь даже предположить

• +3.85 / 97

Цитата: Велком74 от 24.01.2019 05:53:10Если Мадуро удержится у власти - это хорошо. Даже отлично. В противном случае - боюсь даже предположить

Цитата: Велком74 от 24.01.2019 05:53:10

 

Останется Мадуро у власти или нет, зависит в большей степени от него самого, а не от России. Сможет удержать ситуацию под контролем и не допустить скатывания страны в хаос, значит будет президентом.

• +2.21 / 41

Цитата: Брянский от 24.01.2019 04:21:08И в этом Новом Чудном Мире латинская америка ну ни как не попадает в нашу зону влияния.
это сугубо американская песочница - вот пусть они там и ковыряются.
Ну и там нет ни этнических русских, ни славян вообще.
Там даже православных нет.
И они не граничат с нами.
У нас теперь своя песочница, у амеров своя....

Цитата: Брянский от 24.01.2019 04:21:08

 

Зря сбрасываете со счетов Китай, у них есть свои интересы в Латинской Америке.

Сирия и Ближний Восток - наша песочница, американцев оттуда потихоньку выпиливаем. А ведь там нет русских и славян, и они не граничат с нами. Так что ваше определение песочницы не совсем верное. 

У глобальных сверхдержав вроде России и Китая - вся планета своя песочница, вопрос лишь в целесообразности и затратности вмешательства в каждой конкретной точке.

Скажем, чтобы нормализовать экономическую ситуацию в Венесуэле в неё надо влить не менее 100-150 млрд долларов. Имеет нам смысл сейчас тратить такие деньги на эту банановую республику?

• +1.49 / 42

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 09:20:18Зря сбрасываете со счетов Китай, у них есть свои интересы в Латинской Америке.

Сирия и Ближний Восток - наша песочница, американцев оттуда потихоньку выпиливаем. А ведь там нет русских и славян, и они не граничат с нами. Так что ваше определение песочницы не совсем верное. 

У глобальных сверхдержав вроде России и Китая - вся планета своя песочница, вопрос лишь в целесообразности и затратности вмешательства в каждой конкретной точке.

Скажем, чтобы нормализовать экономическую ситуацию в Венесуэле в неё надо влить не менее 100-150 млрд долларов. Имеет нам смысл сейчас тратить такие деньги на эту банановую республику?

Цитата: Zeratul от 24.01.2019 09:20:18

 

Так точно. Китаёзы туда вложились куда больше нас. И кусаться будут посерьёзнее, чем в Сирии.

• +0.88 / 14

Цитата: Урфин от 24.01.2019 10:20:44Так точно. Китаёзы туда вложились куда больше нас. И кусаться будут посерьёзнее, чем в Сирии.

Цитата: Урфин от 24.01.2019 10:20:44

 

Вот и посмотрим. А реально, спасет Венесуэлу полная и срочная депортация пиндосского посольства.

• +0.96 / 20

Цитата: C.K. от 24.01.2019 10:25:36Вот и посмотрим. А реально, спасет Венесуэлу полная и срочная депортация пиндосского посольства.

Цитата: C.K. от 24.01.2019 10:25:36

 

Американцам это и надо, чтобы силой, с соплями и кровью, чтобы повод был войска послать, без необходимости получения согласия Конгресса.
Не просто же так они отказались признать факт разрыва дип. отношений.

• -0.07 / 2

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:27:46Американцам это и надо, чтобы силой, с соплями и кровью, чтобы повод был войска послать, без необходимости получения согласия Конгресса.
Не просто же так они отказались признать факт разрыва дип. отношений.

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:27:46

 

По Ирану аналогично стращали. Турнули пиндосов и все там наладилось с властью.

• +0.76 / 13

Цитата: C.K. от 24.01.2019 10:33:57По Ирану аналогично стращали. Турнули пиндосов и все там наладилось с властью.

Цитата: C.K. от 24.01.2019 10:33:57

 

Там время другое было, такой степени отмороженности и отрыва от реальности не было у США, да и секты сатанистов и всяких сторонников апокалипсиса не так развиты были + СССР, хоть и не друг Ирану, но фактор в регионе.

• -0.08 / 1

Цитата: bb1788 от 24.01.2019 10:34:18Пиндосы?
Войска?
Это как?
Как в Северную Корею? Или Иран?

Цитата: bb1788 от 24.01.2019 10:34:18

 

Ну тут в Колумбии американские силы присутствуют, Бразилия вон (в лице нового президента) военную базу США хотела, плюс КМП "для защиты посольства и граждан США" - там плечо меньше чем до Ирана или СК (если считать от американской метрополии), короче "Панама 2. Демократия силы".
Посмотрим в ближайшее время.
Но я ставлю скорее на Колумбийскую и Бразильскую армии, как пушечное мясо, при поддержке ССО США.

• +0.13 / 4

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:27:46Американцам это и надо, чтобы силой, с соплями и кровью, чтобы повод был войска послать, без необходимости получения согласия Конгресса.
Не просто же так они отказались признать факт разрыва дип. отношений.

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:27:46

 

отключить им воду, свет, канализацию....сами выползут...

• +0.65 / 9

Цитата: Малюта_Скуратов от 24.01.2019 10:37:54отключить им воду, свет, канализацию....сами выползут...

Цитата: Малюта_Скуратов от 24.01.2019 10:37:54

 

Гибридная агрессия в отношении посольства США - хайли лайкли повод побомбить неугодный политический режим ради свободы венесуэльского народа (от ресурсов собственной страны).

• -0.15 / 4

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:27:46Американцам это и надо, чтобы силой, с соплями и кровью, чтобы повод был войска послать, без необходимости получения согласия Конгресса.
Не просто же так они отказались признать факт разрыва дип. отношений.

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:27:46

 

И вновь, как обычно, понеслось: Агрессора нельзя трогать и пальцем! Агрессору только это и нужно, чтобы его трогали! Если агрессора не трогать, тогда... хм.. На этом мысль останавливается.

• +1.18 / 16

Цитата: C.K. от 24.01.2019 10:25:36Вот и посмотрим. А реально, спасет Венесуэлу полная и срочная депортация пиндосского посольства.

Цитата: C.K. от 24.01.2019 10:25:36

 

Нет, моя прелесть, это не спасёт. Спасёт только наличие С-300, нормальная армия, пара-тройка российских фрегатов у побережья, и китайский опыт разгона подобной херни в Гонконге недавно. Хотя изгнание пиндосов с территории - очень правильный ход.

• +1.06 / 24

Цитата: Урфин от 24.01.2019 10:20:44Так точно. Китаёзы туда вложились куда больше нас. И кусаться будут посерьёзнее, чем в Сирии.

Цитата: Урфин от 24.01.2019 10:20:44

 

Не факт. 
Китайцы - они такие китайцы, могут и промолчать, тем более что США свои интересы обозначили ну просто явно...
Вот кстати, а может китайцы были и раньше в курсе, ведь не на пустом месте отменили встречу по вопросам урегулирования торговой войны.
Американцы могли кроме уже публично озвученного еще и не публичный перечень хотелок могли озвучить, в т.ч. отказаться от всех вложению в ЛА.

• +0.34 / 5

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:26:07Не факт. 
Китайцы - они такие китайцы, могут и промолчать, тем более что США свои интересы обозначили ну просто явно...
Вот кстати, а может китайцы были и раньше в курсе, ведь не на пустом месте отменили встречу по вопросам урегулирования торговой войны.
Американцы могли кроме уже публично озвученного еще и не публичный перечень хотелок могли озвучить, в т.ч. отказаться от всех вложению в ЛА.

Цитата: Ивиан Корн от 24.01.2019 10:26:07

 

Сомнительно.

• +0.19 / 4

Цитата: Урфин от 24.01.2019 10:29:36Сомнительно.

Цитата: Урфин от 24.01.2019 10:29:36

 

Но не исключено.
Вот только во всю эту камарилью плохо вписывается только американский шатдаун.

• +0.32 / 4

Сравнение Венесуэлы с Сирией, а уж тем более с Украиной - крайне некорректно. Сирия, как и многие другие страны на Ближнем Востоке (Ирак например) - это исторически сложившийся клубок глубоких конфессиональных и национальных противоречий. Авторитарный руководитель (что старший Ассад, что Хуссейн) авторитарными методами держал этот клубок в кулаке. Хуссейна убили и иракцы воюют друг с другом, убив за это время народа на много порядков больше, чем "тиран" Хуссейн. В Сирии, если бы Ассад проиграл - часть населения бы просто вырезали (возможно в прямом смысле этого слова), потому там была группа населения, для которой поражение - "смерти подобно". В Венесуэле все совсем не так.
Но у них свои сложности, одна проблема цепляется за другую, а третья является следствием четвертой.
1."Социалистический" путь в его латиноамериканском исполнении, с учетом их менталитета.
2.Национализация нефтяной промышленности. Падение вследствии этого производства.
3.Резкое падение цен на нефть. Уровень себестоимости венесуэльской нефти находится в районе 65-70 $ за баррель.
4.Несколько лет назад у них была сильная засуха, а 89 % электроэнергии дает одна ГЭС. В результате катастрофические проблемы с поставками электроэнергии, были месяцы, когда электроэнергия поставлялась 4-6 часов в день по всей стране (мне то это хорошо знакомо во время "блэкаута", но у нас то за спиной была огромная страна с гигантскими ресурсами, а они были одни). Это нанесло сильнейший удар по их промышленности.
5. Экономическая политика Мадуро (который копировал Чавеса, но тогда были совсем другие условия). В результате ЗВР они "сожгли" в попытке удержать свою валюту.
Как результат, экономика находится в ужасном состоянии, инфляция прошлом году была 1700%, дефицит всего, товары по карточкам, массовое бегство населения в соседние страны. Добыча нефти (единственного источника валютных поступлений в страну) стремительно падает. Поэтому народ (значительная часть которого при Мадуро стала жить намного хуже, чем раньше) активно выступает против него. Ну а американцы, если у них есть возможность вернуть страну в свою орбиту, конечно они ей воспользуются. А наши позиции тут весьма слабы, т.к. с экономикой у них полный "абзац". Сможет Мадуро удержаться на штыках силовиков и армии - для нас конечно будет хорошо, но не думаю, что наши будут прилагать усилия, аналогичные сирийским.

• +1.73 / 41

Цитата: Александр_С от 24.01.2019 09:18:19Сравнение Венесуэлы с Сирией, а уж тем более с Украиной - крайне некорректно. Сирия, как и многие другие страны на Ближнем Востоке (Ирак например) - это исторически сложившийся клубок глубоких конфессиональных и национальных противоречий. Авторитарный руководитель (что старший Ассад, что Хуссейн) авторитарными методами держал этот клубок в кулаке. Хуссейна убили и иракцы воюют друг с другом, убив за это время народа на много порядков больше, чем "тиран" Хуссейн. В Сирии, если бы Ассад проиграл - часть населения бы просто вырезали (возможно в прямом смысле этого слова), потому там была группа населения, для которой поражение - "смерти подобно". В Венесуэле все совсем не так.
Но у них свои сложности, одна проблема цепляется за другую, а третья является следствием четвертой.
1."Социалистический" путь в его латиноамериканском исполнении, с учетом их менталитета.
2.Национализация нефтяной промышленности. Падение вследствии этого производства.
3.Резкое падение цен на нефть. Уровень себестоимости венесуэльской нефти находится в районе 65-70 $ за баррель.
4.Несколько лет назад у них была сильная засуха, а 89 % электроэнергии дает одна ГЭС. В результате катастрофические проблемы с поставками электроэнергии, были месяцы, когда электроэнергия поставлялась 4-6 часов в день по всей стране (мне то это хорошо знакомо во время "блэкаута", но у нас то за спиной была огромная страна с гигантскими ресурсами, а они были одни). Это нанесло сильнейший удар по их промышленности.
5. Экономическая политика Мадуро (который копировал Чавеса, но тогда были совсем другие условия). В результате ЗВР они "сожгли" в попытке удержать свою валюту.
Как результат, экономика находится в ужасном состоянии, инфляция прошлом году была 1700%, дефицит всего, товары по карточкам, массовое бегство населения в соседние страны. Добыча нефти (единственного источника валютных поступлений в страну) стремительно падает. Поэтому народ (значительная часть которого при Мадуро стала жить намного хуже, чем раньше) активно выступает против него. Ну а американцы, если у них есть возможность вернуть страну в свою орбиту, конечно они ей воспользуются. А наши позиции тут весьма слабы, т.к. с экономикой у них полный "абзац". Сможет Мадуро удержаться на штыках силовиков и армии - для нас конечно будет хорошо, но не думаю, что наши будут прилагать усилия, аналогичные сирийским.

Цитата: Александр_С от 24.01.2019 09:18:19

 

То, что Вы написали, так, и про разницу с Сирией согласен, и с тем, что и Чавес, и Мадуро наделали ошибок. Но... есть и другая сторона! (ц)

Для оценки сегодняшней ситуации в Венесуэле нужно отмотать назад к ее началу, т.е., к началу-середине нулевых. Здесь очень важный аспект, который пропускают подавляющее большинство комментирующих; который не заметили те, кто в качестве туристов в Венесуэле "проскочили" Каракас и полетели прямо к водопаду Анхеля.

Был я в той Венесуэле в 2004 году. Дикарем (на местных автобусах) добирался от колумбийской границы через всю страну к водопаду. И в такой ситуации сильно бросалось в глаза следующее обстоятельство.

Не секрет, что в странах Латинской Америки огромное социальное и имущественное расслоение, и по меньшей мере 50% населения просто беднота. Там переплетаются много аспектов, но самое главное это именно психологическое положение бедноты, отношение к бедным других слоев населения. Если в других странах континента значительная часть бедных были таковыми из-за своих личных качеств (лени, алкоголизма, наркоты, пофигизма, привычки) и, несмотря на спартанские условия жизни, у них были хотя бы элементарные удобства (электричество, какой-никакой доступ к водопроводу) и элементарные гражданские права (даже в бразильских фавелах даже во время рейдов полиции находящиеся там полицейскими воспринимались хоть и плохими, но людьми), то в Венесуэле было совсем не так.

В Венесуэле процент бедноты реально зашкаливал - общество состояло из 1% богатых, 2-3% управляющих богатством и 10-12% прислуживающих. 85% населения (на глаз, статистика не выдавалась) были не только бедными, но далеко за бедностью. Мало того, что они ютились в хибарах без света и воды, так их вообще не воспринимали за людей. Даже водители автобусов (далеко не самые богатые люди) могли без угрызений совести сбивать (а то и попросту переезжать) бедных, шокируя грингосов. Но больше всего вспомнились комментарий одного из водил "нечего мусору по дорогам шляться".

Да, у Венесуэлы "полетела" экономика, да, в стране был дефицит электроэнергии, да, были и бывают перебои с продовольствием и товарами первой необходимости. Но.. ни до Чавеса, ни до Мадуро у 80% населения практически НИЧЕГО из этого и так не было. И, надеюсь, они хорошо понимают, что после Мадуро у них даже этого минимума не станет, и они опять превратятся в мусор, который можно давить даже ничего не значащей обслуге.

В Венесуэле сегодня бузят (и оттуда бегут) те 12-15% населения, уровень жизни которых значительно снизился. Вплоть до 2006-7 гг. в стране можно было очень комфортно жить даже на 400 американских долларов, в среднем качестве имея практически все необходимое. Эти люди сносно владеют английским, восторгаются США и в Венесуэле живут "потому, что для Америки мы недостаточно хороши".

Основная же масса населения никуда бежать не будет - именно они сегодня составляют 90 и более процентов личного состава силовых структур.

• +4.37 / 115