Большой передел мира
267,239,011
522,439
|
mn01 ( Эксперт ) |
| 03 мар 2019 13:01:38 |
Гуаидо заявил, что возвращается в Венесуэлу
новая дискуссия Новость 2.833
© РИА Новости / Лео Альварес
МОСКВА, 3 мар — РИА Новости. Незаконно объявивший себя временным президентом Венесуэлы Хуан Гуаидо заявил, что возвращается в Венесуэлу, и призвал к новым выступлениям в понедельник и вторник.
"Объявляю о моем возвращении в страну и призываю к выступлениям на всей территории страны в понедельник и вторник", — заявил он в Twitter.
Ранее спецпредставитель США по Венесуэле Эллиот Абрамс предостерег власти Венесуэлы от ареста Гуаидо, который после посещения Колумбии намеревался вернуться на родину. Оппозиционер 22 февраля сумел добраться до колумбийской Кукуты, несмотря на действующий с января запрет на выезд из Венесуэлы. Заместитель судьи конституционной палаты Верховного суда Венесуэлы Хуан Карлос Вальдес заявлял, что Гуаидо может грозить до 30 лет тюрьмы из-за нарушения запрета на выезд из страны.
Источник
Даже интересно, какую встречу Хуану приготовили, диапазон весьма широк: от надежды нации до сакральной жертвы.
Отредактировано: mn01 - 03 мар 2019 13:02:22
ОТВЕТЫ (84)
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 03 мар 2019 13:13:32 |
Сообщение удалено
Urri2
03 мар 2019 21:54:41
Urri2
03 мар 2019 21:54:41
Отредактировано: Urri2 - 03 мар 2019 21:54:41
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 17:53:12 |
Цитата: mn01 от 03.03.2019 13:01:38
18:08, 3 марта 2019
"Уехавшего из Венесуэлы Гуайдо пообещали поймать при возвращении"
.
Если лидер венесуэльской оппозиции Хуан Гуайдо, провозгласивший себя президентом, вернется на родину, его задержат. Об этом в интервью сообщил губернатор штата Варгас Хосе Луис Гарсиа Карнейро.
«По решению суда, если он попытается пересечь границу, его должны будут задержать», — уточнил он.
Агентство указывает, что помимо регулярного авиарейса Гуайдо может попасть в страну на частном самолете, также он может пересечь границу с гуманитарным конвоем.
...
В феврале Гуайдо покинул страну, несмотря на запрет Верховного суда уезжать и пользоваться банковскими счетами, и посетил латиноамериканские страны, включая Парагвай, Колумбию и Эквадор.
За это ему грозит несколько десятков лет тюрьмы.
В пятницу, 1 марта, Reuters сообщило, что Гуайдо намерен вернуться в Венесуэлу 4 марта. Каким образом он собирается это сделать, агентство не уточнило.
источник
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 03 мар 2019 18:22:52 |
Цитата: PAUL63 от 03.03.2019 17:53:12
Для отлова Гуайдыкина уже есть все условия, от решения суда до внутренней обстановки. Надо брать живьем.
На Балдуна можно накласть, ну...пошевелит усами, карманные СМИ покричат, и все. И зачищать внутри особо усердных.
|
|
ДедМиши ( Специалист ) |
| 03 мар 2019 18:28:46 |
Почему то вспомнился Чуковский, уж больно похоже он этого Болтуна описал.
Он рычит, и кричит,
И усами шевелит:
"Погодите, не спешите,
Я вас мигом проглочу!
Проглочу, проглочу, не помилую ".
..
Взял и клюнул Таракана,
Вот и нету великана.
Поделом великану досталося,
И усов от него не осталося.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 19:34:53 |
Придётся брать, чтобы спасти его жизнь. Он вероятно в курсе и согласен.
Вообще единственная проблема у затеявших этот наисмешнейший в истории переворот - что делать с Гуайдо, куда его теперь девать. Это просто фарс какой-то.
|
|
Старый Хрыч ( Специалист ) |
| 03 мар 2019 20:17:33 |
Цитата: Antybred от 03.03.2019 19:34:53
Пока ничего не закончилось, но решительные шаги Мадуро должен делать. Законных оснований для ареста полно, но делать надо все по умному. Это мальчонко может не знать, как его пиндосы играть будут, и если в темную - то арест будет использован, как детонатор для "подъема" оппозиции, и массовых выступлений. К этому надо самим хорошо готовиться. Кроме того, у пиндосов должны быть его заместители на подмену, необходимо давить внутренние центры подпитки протестов, там без денег ничего не происходит.
Пока, судя по развитию событий, там люди поумнее меня за ситуацией следят, раз особых успехов штатники не имеют.
А если протечка от губернатора по поводу ареста была осознанно-целенаправленной, мальчонко и струхнуть может. А из-за границ много не нарулишь.
Пока это не наисмешнейший переворот - это реальный Большой передел мира и показ возможностей влияния
|
|
PAUL63 ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 21:04:12 |
Болтон: в Венесуэле нам мешают спецслужбы Кубы
Советник Дональда Трампа по национальной безопасности Джон Болтон заявил в интервью телекомпании CNN, что в Венесуэле активно работают спецслужбы Кубы, что создаёт проблемы для США.
«Например, одной из проблем, с которой мы сталкиваемся в Венесуэле, является большое присутствие там представителей Кубы. По различным данным, в Венесуэле находятся 20–25 тыс. сотрудников кубинских спецслужб. Это абсолютно недопустимо», — добавил советник американского президента.
На вопрос журналиста почему США так не обеспокоены в отношении таких стран как Саудовская Аравия, Болтон подчеркнул, что США продолжают придерживаться «доктрины Монро», принятой еще в начале XIX века. Согласно этой программы, США должны полностью контролировать ситуацию в странах Центральной и Южной Америки, не допуская проникновение туда европейских держав.
«У Рональда Рейгана была задача создать полностью демократическое Западное полушарие. Поэтому мы стремимся покончить с тираниями в этих странах», — подчеркнул Болтон.
Советник Трампа подчеркнул, что в данный момент США активно работают над созданием широкой коалиции, чтобы заменить Мадуро. При этом он не уточнил идёт ли речь о военной коалиции.
Между тем сегодня спикер Совета Федерации Валентина Матвиенко на встрече с исполнительным вице-президентом Венесуэлы Дельси Родригес, которая находится с рабочим визитом в Москве заявила, что Россия будет делать все возможное, чтобы не допустить военного вторжения в Венесуэлу.
Тем временем лидер оппозиции Венесуэлы Гуайдо заявил, что намерен вернуться в Венесуэлу и назначил очередные акции протеста на 4 марта. Губернатор одного из приграничных штатов Венесуэлы уже предупредил, что Гуайдо в случае пересечения границы будет задержан.
http://anna-news.info/bolton-v…zhby-kuby/
|
|
Удаленный пользователь |
| 03 мар 2019 21:11:46 |
Цитата: PAUL63 от 03.03.2019 21:04:12
Истерикой ус
Гы, недопустимо бла, абсолютно. Привыкайте, скоты!
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 мар 2019 21:31:01 |
Цитата: PAUL63 от 03.03.2019 21:04:12
А объявлять всенародно, что следующий за Венесуэлой переворот с подачи США произойдёт в Никарагуа и на Кубе, как об этом УЖЕ объявили Болтон с Помпео, то это вполне допустимо. Ясно. Думаю, что все эти люди (Трамп, Болтон, Помпео, Абрамс) покинут Белый дом с грохотом. Тем более, если Сандерс придёт.
|
Типа шифровальщик ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 21:25:09 |
Шаги такие уже делаются.
Иван Данилов писал, что в Венесуэле начали открывать пункты обмена валют. Приняли план Сторчака?
+перенос европейских офисов PDVSA в Москву
+заявление Делси Родригес о том, что Венесуэла
а) будет продавать России нефть
б)Закупать продовольствие и лекарства именно в России.
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 21:27:03 |
У Гуайдо есть только одна отмаза от своего задержания – депутатская неприкосновенность. Она раньше мешала его задержать – она мешает и сейчас. Снять эту неприкосновенность может только их национальная ассамблея Венесуэлы. А она за оппозицией.
Возможно есть в Венесуэльском законодательстве какие-то ещё способы? Если кто знает – просветите.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 21:31:45 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 21:27:03
Очень интересно. Незаконно объявлять себя
Это что за игра в одни ворота?
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 21:35:32 |
Если бы не признание со стороны США (и позже примкнувшим к ней стран), то это выглядело бы как совсем провозглошение себя королём поехавшего кукушкой депутата, переевшего колумбийского кокса. Так было бы.
Весь этот фарс стал удостоен внимания только из-за выходки США.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 мар 2019 08:45:34 |
Ну так ещё на десяток другой сантиметров могилку доллару углубили. Аферист на доверии потихоньку переходит в статус разбойника, пока ещё с большой дороги. А там до подворотни скатится, мелочь у случайных прохожих тырить. Если конечно раньше дядя Стёпа не пристрелит на очередном разбое!
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 21:37:40 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 21:27:03
Нет у Хуана депутатской неприкосновенности - Президент не является депутатом Ассамблеи, а Хуан их Гуайдо называет себя Президентом, да и САСШ его именно таким признало.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 22:16:30 |
Цитата: Aleksej от 03.03.2019 21:37:40
С точки зрения властей Венесуэлы - он депутат. Если бы они его признали президентом, то тогда он бы стал верховным главнокомандующим.
Так что есть у него депутатская неприкосновенность и он ей активно пользуется.
|
|
Aleksej ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 22:51:37 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 22:16:30
С точки зрения властей Венесуэлы он гражданин страны. И ни грамма больше - национальная Ассамблея распущена, вместо нее конституционная Ассамблея, на выборах которой оппозиция решила не являться.
Больше того этот Хуан обвиняется в ГОСУДАРСТВЕННОЙ ИЗМЕНЕ, ПОПЫТКЕ ПЕРЕВОРОТА, ну и до кучи приписать Шпионаж в пользу Гондураса..
Так что при желании посадить его никаких проблем.
Проблемы могут возникнуть потом, в связи с ореолом мученичества. Но не думаю, что это смертельно для Модуры.
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 04 мар 2019 08:05:06 |
Цитата: Aleksej от 03.03.2019 21:37:40
Мне кажется что эта та ситуация, которую можно определить как - "неразрешимые противоречия". Если гуано президент, то сажать его кто будет и за что? Если он самозванец - то он остается депутатом.
|
Анатолий,Севастополь ( Практикант ) |
| 04 мар 2019 08:28:57 |
Цитата: amv3d от 04.03.2019 08:05:06
За попытку госперворота что в нормальных странах делают?
И депутанская 'неприкосновенность' она немного не то, о чем тут мечтают многие....
|
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 04 мар 2019 09:29:17 |
Я о том и говорю. Сажают на раз-два не смотря на родство и должности. Почему тут столько непонятной возни вокруг этого ушлепка - непонятно. Есть факт попытки госпереворота, факт попытки узурпации власти. Даже доказывать ничего не нудно, он сам об этом кричит. Его поддержали 50 стран. Камера по нему уже плачет.
|
|
Удаленный пользователь |
| 04 мар 2019 09:38:04 |
Цитата: amv3d от 04.03.2019 09:29:17
Коты любят с пойманным мышом поиграть, чтоб значиться навык поддерживать и оттачивать! Был бы по настоящему опасен, то и придушили бы по быстрому во избежание так сказать. Ну а так крути, верти проигранной фигурой пока не наскучит игра. Пусть тешут себя надеждой и жгут свой ограниченный ресурс, глядишь к следующему раунду не такие прыткие будут!
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 21:43:34 |
Сообщение удалено
idioten test
06 мар 2019 19:44:15
idioten test
06 мар 2019 19:44:15
Отредактировано: idioten test - 06 мар 2019 19:44:15
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 мар 2019 22:04:37 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 21:27:03
В действительности посадить Гуайдо очень трудно. И не потому, что у него есть какая «депутатская неприкосновенность». Вопрос тут в другом, хотя прокурор Венесуэлы уже намекнул официально, что Гуайдо грозит 30 лет тюрьмы за нарушение «запрета покидать Венесуэлу». Всё дело в том и Мадуро это прекрасно понимает, что арест Гуайдо сделает его «великомученником». А это Штатам только и надо. Ну и естественно, что все западные СМИ подхватят это дело, что мол: «Кровавый режим Мадуро арестовал демократа, реформатора и так далее и тому подобное». Так что ситуация тут трудная. Именно для Мадуро трудная. Чавес такие вопросы обычно решал одним лишь своим выступлением перед народом. Но нет уже Чавеса.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 22:19:55 |
Цитата: Gangster от 03.03.2019 22:04:37
Никаким «великомученником» он не будет. СМИ повоют год-два и успокоятся. Как это было с болотными.
А СМИ будут выть при любом раскладе не устраивающим США.
Так что плевать на это.
|
|
Gangster ( Практикант ) |
| 03 мар 2019 22:48:00 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 22:19:55
Год-два? Устоит ли Венесуэла за эти год-два? Ещё раз повторяю, что Гуайдо уж точно не арестуют в Венесуэле, ибо именно это Штатам и надо. Самая главная проблема Венесуэлы состоит в том, что у них нет своего бензина, который производится именно в США. Указвал уже тут на ветке по поводу данной «бензиновой проблемы Венесуэлы». Повторяю ещё раз, что указывал уже множество раз на ветке, что именно «бензиновую проблему Венесуэлы» и избрало ЦРУ (этот пост непонятным образом как-то исчез с ветки). Просто посмотрите просто по поиску на форуме по поводу «бензиновая революция» в Иране. Другое дело, что именно в Иране эту проблему решили сразу, инвестировав миллиарды в комбинаты по производству бензина в стране, - чтобы не зависеть в этом плане от саудовцев. Именно ЦРУ и разрабатывало тогда планы по свержению власти в Иране, использовав так называемую «бензиновую проблему». У Мадуро действительно очень большие проблемы.
|
Сизиф ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 23:35:18 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 21:27:03
Искать именно правовые основания, дело то еще. При том, что сейчас там в правовом поле творится.
Но можно примерно так.
Его неприкосновенность ни разу не освобождает его от необходимости соблюдать и
Законы. Решения судов, часть законодательной системы. Да, не сняв неприкосновенность, нельзя провести следствие и получить судебное решение, как приговор.
И вот тут , тадам... В отношении Гуайдо уже есть СУДЕБНОЕ РЕШЕНИЕ о запрете ему выезжать за границу, которое он нарушил. И его можно закрыть, объявив это просто как ОБЕСПЕЧИТЕЛЬНУЮ МЕРУ для исполнения УЖЕ ИМЕЮЩЕГОСЯ судебного решения. Он вроде как не посажен за преступление по которому нельзя провести расследование и дело в суд передать без снятия неприкосновенности, а просто закрыт ДЛЯ ОБЕСПЕЧЕНИЯ уже имеющегося судебного решения, дабы исполнял его. А исполнять он обязан, неприкосновенность - это не индульгенция.
Да... та еще коллизия. Но!!! Уж никак не больше сова на глобус натянута при этом, чем с его самопрезидентством. И разбирать эту коллизию будет судебная же ветвь власти. А она под Мадуро, вплоть до Верховного суда.
И внешние игроки вполне могут трактовать ситуацию именно так как кажлый из них считает нужным. Например, выражать обеспокоенность... И выражать надежду, что СУД, разрешит эту коллизию и никто не должен ему мешать.
Через пару-тройку месяцев после его закрытия, да даже раньше, он уже никому интересен не будет.
Это именно, если правовые аспекты смотреть. Если у кого-то фаберже чешутся, то может пойти за него заступиться.... Но он и так может, но чего-то не идет, может как раз потому что фаберже чешутся ... стали в них маловато
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 04 мар 2019 05:55:08 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 21:27:03
Установить режим ЧП с роспуском парламента и арестом этого Гуано .
|
|
amv3d ( Слушатель ) |
| 04 мар 2019 08:01:00 |
Цитата: DeC от 03.03.2019 21:27:03
Я то же не в курсе, поэтому хочется понять для себя. Разве депутатская неприкосновенность дает право делать все что угодно? Он что может изнасиловать, убить кого угодно, пытаться устроить госпереворот и его не могут тронуть только потому, что он депутат? Должны же быть некие рамки за которыми депутатская неприкосновенность не работает? Понятно что его нельзя трогать за другие политические взгляды, на то он и оппозиция, а как быть с нарушением судебного запрета на выезд из страны? Попытка госпереворота - это разве не государственная измена? Это можно? За какие правонарушения можно лишить статуса депутата со всеми вытекающими? И вообще это можно? Какой то цирк с конями.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 мар 2019 07:51:51 |
Живой гуайдо в руках Мадуры американцам не нужен.
И вообще он больше никому не нужен, всем мешает...
Вывод — грохнут его американцы сегодня при пересечении границы.
|
|
змий ( Слушатель ) |
| 04 мар 2019 08:07:45 |
Цитата: dmitriк62 от 04.03.2019 07:51:51
При каком "пересечении границы"? Он же на самолете в Каракас собирался прилетать.
|
Ayup-han9 ( Профессионал ) |
| 04 мар 2019 09:43:07 |
Цитата: dmitriк62 от 04.03.2019 07:51:51
Кто-нибудь помнит предыдущего лидера оппозиции в Венесуэле? И я уже не помню... А ведь был вполне харизматичной личностью, года два назад стотысячные демонстрации собирал. Одна проблема, как оказалось - был он белым, с европейскими (испанскими корнями). А народ (в том числе и люмпены) , т.е. электорат, способный выйти на баррикады в городах - это потомки индейцев и креолы. Когда с с белым вождем оппозиции не прокатило, пиндосы начали искать креола и нашли в лице Х. Гуайдо, дескать венесуэльский Обама. Какой-то протестный электорат внутри государства он сформировал, даже индейцы на границе с Бразилией за него подписались... Так вот, за границей Венесуэлы он никому не нужен, да и среди других лидеров оппозиции (среди них, в основном, былые) он уподобляется мальчиком для заклания: получиться у него -хорошо; не получится - ну и @уй с ним, других найдем. Думаю, Мадуро и его кубинские советники ситуацию просекают и вернуться ему не дадут, тем более, что инициатива у т.н. оппозиции уже утекает. По крайней мере, его умело подтолкнули к тому, чтобы он смылся за границу... Потом Гуайдо ссыкливо побоялся возглавить штурм КПП на границе. Кто его грохнет, уже второй вопрос... Кто-нибудь да грохнет. Не срослось у него с "революцией".
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 мар 2019 10:39:38 |
Цитата: Ayup-han9 от 04.03.2019 09:43:07
Дело в том, что если этого Гуйдо сейчас грохнуть, то американцы тут же
а) начнут раскручивать "бесчеловечность кровавой диктатуры Мадуро" и
б) выдвинут запасного игрока, который уже на низком старте.
Так что Мадуро выгодно тщательно охранять этого Гуйдо, никто другой так не скомпроментирует местную оппозицию, как он, при это не давая возможности выдвинуть запасного "лидера" (который может оказаться удачливее).
А вот американцам сейчас остаётся только его грохнуть.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 03 мар 2019 19:15:41 |
Цитата: mn01 от 03.03.2019 13:01:38
Поскольку у Владимира Ильича не было Твиттера, ему и в голову не пришло, что он может в запечатанном вагончике просто совершать поездки туда-сюда обратно, всем безопасно и приятно. А может просто царская разведка не смогла тогда латышских стрелков ухайдокать, Бонч-Бруевич его знает.
|
|
idioten test ( Профессионал ) |
| 03 мар 2019 22:41:34 |
Сообщение удалено
idioten test
06 мар 2019 19:44:06
idioten test
06 мар 2019 19:44:06
Отредактировано: idioten test - 06 мар 2019 19:44:06
|
|
adzaka ( Слушатель ) |
| 04 мар 2019 10:05:28 |
Зачем же так усердно эту тухлятину в самые центра на праздник закидывать?
Не зарядили бы его предварительно чем то медленно убивающим в течении недели. Такого сажай - не сажай, даже если не пристрелят - всё равно помрёт на территории и осадок оставит.
Не зарядили бы его предварительно чем то медленно убивающим в течении недели. Такого сажай - не сажай, даже если не пристрелят - всё равно помрёт на территории и осадок оставит.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 04 мар 2019 10:42:33 |
Цитата: adzaka от 04.03.2019 10:05:28
Ну да, отправить на рентгенологическое обследование в Колумбии и шарахнуть ему 100 рентгенов в голову.
А потом объявить, что "кровавый Мадуро отравил надежду Венесуэлы "Новичком"...