ВМФ/ВМС
17,529,258
45,243
|
valery913 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 08:45:42 |
Про 22350М и не только
новая дискуссия Новость 1.213МОСКВА, 17 марта. /ТАСС/. Северное проектно-конструкторское бюро (ПКБ) приступило к разработке конструкторской документации на модернизированные фрегаты проекта 22350М, которые будут нести на борту до 48 крылатых ракет "Калибр". Об этом сообщил в воскресенье ТАСС источник в оборонно-промышленном комплексе."Северное ПКБ завершило эскизное проектирование фрегатов проекта 22350М и сейчас в соответствии с тактико-техническим заданием заказчика ведет разработку рабочей конструкторской документации на эти корабли", - сказал собеседник агентства.
Он уточнил, что водоизмещение фрегатов обновленного проекта "планируется увеличить до 7 тыс. т, а максимальный боекомплект крылатых ракет "Калибр" на их борту - до 48 единиц".
Источник добавил, что "в арсенал кораблей также будут входить гиперзвуковые ракеты "Циркон".
https://tass.ru/armiya-i-opk/6225675
Нижегородское ЦКБ "Лазурит" готово предложить флоту глубоководный водолазно-спасательный комплекс (ГВСК) для серийных и перспективных спасательных судов. Соответствующие наработки могут представить на совещании о перспективах серийной постройки спасателей подлодок проекта 21300. Об этом Mil.Press FlotProm рассказал источник в отрасли, знакомый с ситуацией.Мероприятие пройдет 16 марта в Главкомате ВМФ России. По словам собеседника издания, на совещании могут представить концепцию водолазного спасательного глубоководного аппарата (ВСГА). Изделие предлагается использовать на будущих серийных спасателях подлодок проекта 21300, шифр "Дельфин", и на перспективных спасательных судах.
"Лазурит" планирует использовать научно-технический, конструкторский и производственный задел, полученный при выполнении составной части ОКР "Дельфин-ГВК", добавил источник.
Эти разработки оказались востребованными лишь частично после принятия решения об оснащении головного спасателя проекта 21300 глубоководным водолазным комплексом ГВК-450. Часть оборудования, изготовленного в рамках ОКР "Дельфин-ГВК", находится на хранении на "Адмиралтейских верфях".
Технические характеристики предложения не разглашаются. Гендиректор "Лазурита" Евгений Апполонов в беседе с журналистом издания отказался рассказать о концепции ВСГА. Ранее в декабре 2018 года Апполонов не раскрыл подробности создания модернизированного "Бестера".
https://flotprom.ru/2019/%D0%93%D0%B2%D0%BA2/
Отредактировано: valery913 - 17 мар 2019 08:46:00
ОТВЕТЫ (58)
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 09:40:54 |
Цитата: valery913 от 17.03.2019 08:45:42
Ну понятно. До закладки головного 22350М года 3 ждать. А то и все 4... Т.е. флот получит 1-й 22350М - в районе 27 года.
Логично было бы продолжить серию нынешних 22350-х. Что в общем-то и анонсировалось в количестве минимум 2 единиц. Маловато, вестимо. Особенно, если учесть, что Головко сватают на КЧФ (..слухи.. сплетни.. но как знать..). Т.о. с учётом 2 анонсированных (..поговаривают о закладке одного в этом году..) получается - 3-4 22350-х на СФ, 1-2 на ТОФ, 1 на КЧФ. Закладка ещё 2-х дополнительных 22350-х к 6-ти строевым, строящимся и планируемым (..заранее прошу прощения за "скромность" в пожеланиях..) было б богоугодно, чтобы довести количество 22350-х на КЧФ до 2-х и решить вопрос замещения старых СКРов к 24-му году, а также к 27-му году завершить обновление эскадры ТОФ в ДМЗ...
Так щетаю.
PS. Прошу комментаторов избегать радужных мечтаний и маниловщины в области отечественного военного кораблестроения дабы не строить иллюзий для себя и у легковерных окружающих.. Больше реализма, тааскать..
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 17 мар 2019 11:42:22 |
Цитата: метла от 17.03.2019 09:40:54
У меня вообще есть ощущение, что на ЧФ, из-за отказа от достройки 11356-х, фрегаты до 2030 года не поступят. Ни один.
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 11:53:27 |
ИМХО, обострение в Сирии сняли + Крым-наш, и теперь быстрое наращивание сил ЧФ потеряло смысл. Подкачают крымские заводы и будут наращивать дальше.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 12:41:12 |
В общем то 1 КУГ (1164 + 3х11356) + некоторое количество для обозначения присутствия. Увеличение числа фрегатов мало что к этому добавит.
|
|
rusyes ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 12:58:39 |
КЧФ "догонят" пр.22160... пока все 6-ть проекта посватаны на него.. + 6 Каракуртов в ту же каску.
Итого новья.. на КЧФ к 2025 г
3 Фрегата.. 6-ть Патрульных (Корветов фактически).. 6 МРК Каракуртов.. 6 ДЭПЛ.. и 3-4 МРК пр.21631
....
Из того что было построено при Союзе..
Москве - служить... а вот служба СКР (Ладный и Пытливый) оба 1979 г... под вопросом?
так же возрастных 3-и "Тапира" БДК...64,67 и 74 г.в...
ДЭПЛ Алроса еще послужит.. сейчас на модернизации
МРК пр. 12411 - 3-4 вымпела по ходят + Один из корпусов 12411 на Уранах достраивают из старого задела вроде для КЧФ.
МРК Бора и Самум походят
МРК пр.1234 76 и 83 г.в. под вопросом?
Не понятна так же судьба/замена МПК не только на КЧФ но и в целом по Флоту.
...
Итого на 2025 г на КЧФ
1-н РК Москва
3-и Фрегата пр.11356
6-ть пр. 22160
6-ть МРК пр.22800
3-4 е МРК пр.21631
3-4 е МРК пр.12411 и их вариаций
2-а МРК пр.1239
6-7-мь ДЭПЛ
...
имхо узкое место БДК и МПК
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 13:12:24 |
Цитата: rusyes от 17.03.2019 12:58:39
Думаю СКР оставят для визитов в арабские страны. Может быть даже модернезируют.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 14:18:18 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 13:12:24
Куда их оставлять? Побойтесь Бога.. Сметливый на ладан дышит - 50 лет скоро. Пытливый - тоже на грани физической и моральной устарелости. Одного Ладного отремонтируют ( за счёт турбин с Керчи...) на 3-5 лет службы - хотя - боевая единица из Ладного курам на смех, верней на смех НАТО.. Этим кораблём только небратьев гонять, и то, только в БМЗ и под прикрытием нормальных средств КЧФ.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 15:37:39 |
Цитата: метла от 17.03.2019 14:18:18
Думаю поддерживать техническую готовность можно, это не столько боевые единицы, сколько патрульники для антипиратских операций. Если нужны серьезные силы - КУГ из Мрсквы и 3х1136 + 3х636, как то так.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 15:48:08 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 15:37:39
..и 4 буксира. Верней - 5. И далеко ентот КУГ в таком ордере уйдёт? )) 2 СКРа надобны не пиратов гонять, а небратьев на их "бронекатерах". И то - столь древние СКРы уже не боевую ценность представляют, а всё больше - риск аварийности и внеплановых ремонтов. Что до Москвы, то на сегодня - к сожалению, ей бы гарантированную плавучесть и ход в 5 уз обеспечить, чтоб до греха и позора не доводить при буксировке туды куды положено..
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:15:23 |
Цитата: метла от 17.03.2019 15:48:08
Откуда данные про плавучесть и ход? Если не ошибаюсь на параде она своим ходом шла? Или это пересуды на основе того, что крейсер давно не выходил в дальний поход? Всегда поражали такие далеко идущие выводы на слухах и гипотезах.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:17:51 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 18:15:23
У ВМФ России пока нет средств на модернизацию ракетного крейсера проекта 1164 "Москва". Вместе с тем кораблю вернут ход на 13-м судоремонтном заводе. Об этом Mil.Press FlotProm сообщили два осведомленных источника в отрасли.
https://flotprom.ru/…кийФлот37/
Это июль 18 года. Полгода прошло - Москва как стояла у стенки - так и стоит..
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:22:02 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 18:15:23
"У ВМФ России пока нет средств на модернизацию ракетного крейсера проекта 1164 "Москва". Вместе с тем кораблю вернут ход на 13-м судоремонтном заводе. Об этом Mil.Press FlotProm сообщили два осведомленных источника в отрасли."
Информация за июль 18 года. Больше полгода прошло, а Москва как стояла у стенки - так и стоит...
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 20:08:27 |
Цитата: метла от 17.03.2019 19:22:02
Анонимные источники это те же самые слухи и есть. На мой взгляд любая новость без ФИО в СМИ не заслуживает внимания.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 20:11:13 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 20:08:27
Москва с 16 года у стенки. У всех на виду. В открытое море не выходит. И это не новость.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 20:21:36 |
Цитата: метла от 17.03.2019 20:11:13
То, что она стоит у стенки я знаю, но как она своим ходом шла на парад если хода у нее небыло? Причин такого стояние может быть множество - у нас крейсера вообще редко в открытое море ходят. Одна из причин может быть нежелание тратить ресурс корабля с учетом рисков возникновения напряженности в СЗМ, то есть чтобы не получилось ситуации, когда КУГ нужна, а флагман в ремонте. По этой же причине, кстати, отменили решение по утилизации БПК Керчь и шла повторная оценка возможности восстановить корабль с модернизацией. Чем это в итоге закончилось - х.з.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:51:40 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 18:15:23
У ВМФ России пока нет средств на модернизацию ракетного крейсера проекта 1164 "Москва". Вместе с тем кораблю вернут ход на 13-м судоремонтном заводе. Об этом Mil.Press FlotProm сообщили два осведомленных источника в отрасли.
http://flotprom.ru/2…кийФлот37/
Информация за июль 18 года. Больше полгода прошло, а Москва как стояла у стенки - так и стоит...
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 17:04:02 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 15:37:39
ИМХО, вот это и должно быть в составе СЗМ эскадры, не считая нескольких корветов, МРК, ДВКД и тральщиков. Тартус на 11 мест готовят, из них два крупняка. А так же парочки МЦАПЛ. Но они же нужны постоянно, а в ЧМ тоже нужны корабли и замена этим + немного в ИО.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 17:07:13 |
Цитата: Dima1 от 17.03.2019 17:04:02
МЦАПЛ????!!! Откуда? Ну осетра урежьте-то.. Опять мечтания и наив. Сколько можно?
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 17 мар 2019 17:47:43 |
Цитата: метла от 17.03.2019 17:07:13
Строить у нас будут скорее МЦАПЛ, чем крупные НК. И не дай Бог опять прижмёт с финансами, под нож пойдут именно программы строительства НК. Особенно самые навороченные.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 мар 2019 18:49:41 |
Тут уже пиндосы задумались о том, что нах авианосцы и большие корабли, а то они лишь еда для ГЗПКР России. Почитайте хоть источники-то. Да и в переводе и пересказе у нас уже статьи есть.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:16:37 |
Цитата: метла от 17.03.2019 17:07:13
Я понимаю, что нет. Но было же в СЗМ 30 надводных кораблей, 4-5 АПЛ, 10 ДЭПЛ. Когда то же будут МЦАПЛ в нормальном количестве.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 мар 2019 18:54:22 |
Цитата: метла от 17.03.2019 17:07:13
С СФ периодически приходят и работают. Для вас это тайна? Ну да, на жыдобазе не писали, наверное.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:58:03 |
Тут есть возможность перевести те, которые на СФ заместятся 885М. Как в общем то в авиации делаю - создают новые полки на базе тех самолетов, которые замещались новыми на старых местах дислокации.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:49:18 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 18:58:03
Что замещать-то? На СФ ни одной Щуки-Б в строю не осталось. Очередь на ремонт и модернизацию - не двигается. 4 АПРК и 3 МЦАПЛ - на ходу. В 19-м, возможно - буду осторожен в предположениях, отдадут СФ 3 АПЛ - Гепард, Тамбов и Вепрь. Плюс свежепостроенную Казань 885М пр. и Владимира пр 955А. Это уже было бы что-то. Но посмотрим..
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 мар 2019 21:12:01 |
Цитата: метла от 17.03.2019 19:49:18
В этом году сдают несколько. И даже если бы так - что, других лодок нету? Псков с Нижним, Обнинск, "батоны", "Северодвинск", например.
Хорош уже!
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:12:52 |
Для меня - тайна.. Хотя, по-моему мнению, СЗМ для наших АПЛ мышеловка и делать им там в общем нечего. В северной (..и не только) Атлантике дел невпроворот..
|
Senya ( Практикант ) |
| 17 мар 2019 20:12:30 |
Цитата: метла от 17.03.2019 19:12:52
Ну какие дела сегодня в Атлантике? Учёба, тренировки. А в восточном Средиземноморье реальное боевое противостояние. Во время последнего американского удара много заинтересованных участников с разными ролями было.
Хотя история обросла слухами и легендами покруче, чем последний "индо-пакистанский инцидент"(с)
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 14:31:07 |
Цитата: rusyes от 17.03.2019 12:58:39
1) По МПК - нет "узкого" места.. Класс корабля - вымирающий. И по потенциалу и по назначению.
2) По БДК - на КЧФ придёт Моргунов. + ..по слухам - данный проект возможно продлят. На 2 единицы. Один из которых получит КЧФ. Т.е. этими БДК заместят 3 устаревших БДК пр 1171. О дальнейшей модернизации десантных сил ВМФ говорилось ранее - разрабатывается проект БДК на замену пр 775. Это не особо дорогие шипы, потому проблем меньше нежели с основными надводными кораблями - как по компетенциям так и по стоимости.
3) Алросу после ремонта собираются отогнать на БФ. Т.е. 6 ДЭПЛ пр 636.3 остаются на КЧФ.
4) По Москве - сложная история. По уму - надобно тянуть крейсер на севера. Однако, надобно восстановить ход и уж потом буксировать.. Возможно, Эльбрус и идёт в СЗМ-ЧМ для решения этой задачи. Не знаю..
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 15:17:35 |
Цитата: метла от 17.03.2019 14:31:07
1) А 22160 не могут выполнять роль корвета ПЛО с соответствующим модульным оснащением ?
2) Опять ТДК будем строить ? ДВКД, если сами не можем, пусть у Индонезии корейцев купят с десяток по 70 млн.дол.
3) 6 ДЭПЛ с учетом СЗМ эскадры и обновленной базы конечно маловато. Но у других флотов еще хуже.
4) Москва растянется года до 2025 го. Целиком с вами согласен, 22350 нужен в качестве флагмана в СЗМ. Да и корабли гонять, черти от куда, ресурс выбивать. А два - это вообще здорово. Туда бы еще Бастионов добавить, они из Тартуса Суэцкий канал перекрывают.
Вообщем ваши восемь 22350 звучат здорово, но денег мало, а есть еще 20386 и 22350М - значит кого то надо урезать. Ну и 885А дорогие.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 15:29:29 |
Цитата: Dima1 от 17.03.2019 15:17:35
1) О возможностях ПЛО 22160-го ничего неизвестно.
2) Зачем ТДК? ДВКД без дока, к примеру.. С верт палубой, носимыми ДКА+краны и рампами-лацпортами там-сям. Что до закупа ДК у Индонезии, к примеру, то история разумная, учитывая заинтересованность их в Су35 и проблемы с оплатой... Старый добрый бартер, тудыть-растудыть.
3) Куды больше-то? Была одна Алроса - стало 6 новых ДЭПЛ на КЧФ. Не говоря про новое качество, т.е. про Калибры.
4) Финансовый ограничитель - ясен. Это грубо - 2 закладки новых крупных боевых кораблей в год - фрегат+корвет (или 3 фрегата в течение 2 лет). Такая вот петрушка.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:00:07 |
Цитата: метла от 17.03.2019 15:29:29
20380 - 1,3,5,6,6,12,15,15,15,16.
20385 - 12,13.
20386 - 16.
11356 - 10,11,12,13,13,13.
22350 - 6,9,12,13.
Если взять с 2006 года - 10 корветов и 10 фрегатов за десять лет.
Однако с 2013 ни одного фрегата не заложено.
Ссылаться на постройку МРК как то не серьезно.Они нужны по любому.
Застопорилось пока.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:13:10 |
Цитата: Dima1 от 17.03.2019 18:00:07
Проблема с ГТУ - закладывали то, что могли в тот момент строить.
|
|
Dima1 ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:19:41 |
Цитата: Foxhound от 17.03.2019 18:13:10
Согласен. Но 20386 заложен. Да можно же 20385 с дизелями строить, надо же что то вместо МПК,СКР.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 18:22:08 |
Цитата: Dima1 от 17.03.2019 18:19:41
20386 и будет вместо СКР как мне думается, 20385 слишком маленький для этой роли, если речь не о БФ.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 17 мар 2019 18:53:11 |
Цитата: метла от 17.03.2019 15:29:29
У него не самый плохой ГАК и есть контейнерный ГАК в завершающей стадии испытаний. Насчет наличия Калибр-К как реального оружия тоже призываю не сомневаться, просто тема мобилизационная и потому не отягощенная сливами. Хотя недавно как раз было на эту тему, я тут подчеркивал "моментик".
А куда лезут "Калибры" и "Бирюзы" - туда и ПЛУР.
Цитата4) Финансовый ограничитель - ясен. Это грубо - 2 закладки новых крупных боевых кораблей в год - фрегат+корвет (или 3 фрегата в течение 2 лет). Такая вот петрушка.
То есть слова Императора о закладках крупных кораблей в ближайшее время - сотрясение воздуха? Ясно, да.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 19:07:19 |
Ну так. Скоро 3 года как крупные боевые НК не закладывали. Пора бы уж навёрстывать.
|
|
метла ( Слушатель ) |
| 17 мар 2019 15:12:33 |
Излишнее уныние также некомильфо. Не забываем - у КЧФ под боком вполне себе резерв образован в виде Касп Флотилии в составе 2 РК и 3 МРК. Плюс БФ в состоянии поделится с КЧФ (..хоть временно, хоть постоянно) 2 СКРами после ремонта Неустрашимого, и с учётом ремонта Настойчивого (..наконец-то профинансированного..), или.. хотя бы в состав эскадры в СЗМ. Так что - в течение 2-3 лет ситуация в наличными боевыми надводными средствами флотов РФ изрядно улучшится - это видно невооружённым глазом из открытых источников по всем известным направлениям.