Перспективы развития России
24,313,595 126,641
 

  VictorS ( Слушатель )
28 мар 2019 13:29:16

Интеграция науки и производства в АПК

новая дискуссия Дискуссия  1.408

Цитирую:
21 марта прошло заседание круглого стола Комитета Госдумы
В 803-м зале ГД собрались ученые-аграрники, депутаты, производственники, эксперты. Председательствовал Александр Поляков, руководитель подкомитета. Тема злободневная. Подобное возможно только в АПК!

Председатель аграрного комитета ГД Владимир Кашин
...те пресловутые 17 миллиардов рублей, которые выделяются на социальное развитие села, это, конечно, политика геноцида в отношении крестьян.
Сегодня дошли до первых руководителей в понимании этой задачи. Мы договорились сейчас на порядок увеличить финансирование со следующего года, то есть на этом направлении в следующем году до 250 миллиардов довести с 17 миллиардов. И мы считаем, это мало, надо выходить в общем итоге, когда создадим систему, на триллион вместе с регионами

Директор департамента координационной деятельности организаций в сфере сельскохозяйственных наук Минобра России Вугар Багиров похвалился:
...сегодня 15 подпрограмм со стороны Министерства науки и высшего образования, Министерства сельского хозяйства РФ и Российской академии наук одобрены.
В наитеснейшей связи мы работаем и с бизнесом. В прошлом году в сфере сельскохозяйственных наук были 2 тысячи 768 тем. Из них 1 тысяча 680 тем выполнялось одним или двумя научными сотрудниками. Согласитесь, что это абсурд, это невозможно реализовать. Минимум 5-10 человек должен реализовать какую-то программу.
Сегодня благодаря тщательному анализу Российской академии наук, отделению сельскохозяйственных наук мы вот это провели. Осталось 684 темы, они укрупненные и конкретно это все сегодня – подготовка реализации федеральных научно-технических программ – создает нам совместно с бизнесом реализовать, подготовить тематические планы новые, рассмотреть и пересмотреть, одобрить их для реализации поставленных задач.

Вице-президент Российской академии наук академик РАН Ирина Донник
Сейчас все учёные только заняты тем, от мала до велика, от молодых до самых маститых, они все пишут статьи. Раньше учёный мог написать одну статью в течение года. Это нормальная считалась практика, в хорошем журнале. Сейчас из этой статьи делается 5-6, чтобы выполнить норматив.
Вугар Алиевич, надо остановиться
И какие предложения у меня. Вот, первое. Нужно посоветовать нашему Минобрнауки и руководителю департамента, отвечающему за сельскохозяйственное НИИ, прежде всего, прекратить укрупнение своих НИИ с потерей ведущих направлений.
Мне кажется, Вугар Алиевич, надо остановиться. Было 400 организаций, стало 113 на сегодняшний день. Потеряли при этом очень хорошее направление — селекционную работу, осталось, буквально, в нескольких центрах... и т.д., это надо читать. Первая часть стенограммы опубликована. Много интересного для тех кто занимается СХ. ИМХО.
http://kvedomosti.ru/news/kommentarij-kashin-17-milliardov-rublej-na-socialnoe-razvitie-sela-eto-politika-genocida-v-otnoshenii-krestyan.html
  • +0.00 / 0
  • АУ
ОТВЕТЫ (94)
 
 
  VictorS ( Слушатель )
29 мар 2019 10:04:17

Продолжу тему, опубликована вторая часть заседания.
Интересно выступление Академика РАН Каракотова С.Д., Гендиректор «Щелково Агрохим»
Ссылка
http://kvedomosti.ru/news/kommentarij-salis-karakotov-karfagen-dolzhen-byt-razrushen.html
Интересные вырезки:
В. Кашин: науку предательски бросили
Председатель агрокомитета ГД Владимир Кашин прокомментировал:
Но я хочу защитить нашу науку. Ее бросили под колеса предательских реформ под названием «Село – черная дыра». До последних двух лет, пока мы в полный рост не встали и не сказали об уничтожении нашей науки, она не получала ничего.

С. Каракотов: финансировать отечественную науку

Гендиректор «Щелково Агрохим» Салис Каракотов обрисовал четкую картину:
— Вот со II века до нашей эры был такой сенатор Катон-старший, он всякую свою речь в сенате заканчивал словами: «Карфаген должен быть разрушен». Я желаю аграрному комитету нашего парламента разрушить стену, которая препятствует внедрению наших отечественных селекционных достижений.

Председательствующий: на сегодня сколько процентов семян сахарной свеклы мы сами производим?

Каракотов: мы в массе своей производим 10 с небольшим процентов, но из них только 0,7 процента на основе российской генетики, остальное ворох семенной мы выращиваем на Адриатическом побережье, привозим его, шлифуем, дражируем, протравливаем, упаковываем, продаем.

Председательствующий: а в Советском Союзе сколько было производства собственных семян?

Каракотов: 100 процентов производилось семян в России.
P.S. Полный негатив от чтения этого заседания, посмотрим до чего доругались
  • +0.13 / 5
  • АУ
 
 
  Кутха(Север) ( Слушатель )
29 мар 2019 19:42:47

Семена,витамины,лекарства и кормовые добавки в животноводстве,пищевые добавки в производстве продуктов.Импорт однако!
  Гм...Прикольная продовольственная безопасность.Веселый Возьмись нами с санкциями по серьезному,чем будет питаться городское население РФ ?
  • +0.06 / 17
  • АУ
 
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
29 мар 2019 19:57:16

Ну это явное преувеличение, не забываем сейчас экспорт сельхозпродукции из России растёт, если серьёзно возмутся за санкции то и экспортировать не куда будетГрустный внутреннему потреблению то ничего не грозит, такие объёмы как сейчас и не нужны будут, ну и в конце концов можно и студентов на трудовой семестр подброситьВеселый, так что отставить панику.
  • -0.22 / 7
  • АУ
 
 
 
 
  Кутха(Север) ( Слушатель )
29 мар 2019 22:05:29

   
ГМ..В 2017 году площадь сева сельхозкультур в России превысит 80 миллионов гектаров. Для этого потребуется более 10 миллионов тонн семенного материала. Если в посевах зерновых и зернобобовых на российских полях отечественные семена занимают доминирующее положение, то по остальным культурам зависимость от импорта составляет от 30 до 90 процентов. 
     Студенты не спасут. Далеко не из всей экспортируемой пшеницы можно делать хлеб ..грубо говоря.
  • -0.96 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
  Explorer-2000 ( Дилетант )
29 мар 2019 22:26:34

Ну понизится урожайность, чего то будет не хватать временно, но никаких критических проблем не будет, глобально сегодня Россия не зависимая в плане продовольствия страна.
  • -0.64 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  Кутха(Север) ( Слушатель )
29 мар 2019 23:09:43

Веселый
  • -0.60 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
29 мар 2019 23:14:12

Смех без причины признак ФГМ.
  • +0.35 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
30 мар 2019 03:32:31

Главное, понизится не урожайность, а маржинальность бизнеса и доходы владельцев. (если цены не поднимать конечно). А владельцы нашего с\х к сожалению таковы, что "чуть что" свалят вместе с Фордом и привет. В этом опасность в первую очередь. Почему наше ВВПР сделало и продолжает делать ставку на ТНК и агрохолдинги - вопрос риторический.
  • +0.33 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
30 мар 2019 07:45:58

Потому что эффективность тнк и агрохолдингов заметно выше, чем одиночки-кустаря с мотором.  Фермер хорошо выглядел в пропаганде прошлого века, когда закапывали колхозы и мтс, но плохо выглядит в Реале, причём очень быстро попадает в кабалу ростовщикам и теряет всё, кроме права пахать без отдыха на ростовщиков и залогодержателей. Нового нет ничего, как и рецептов. Ещё в реформах всяких Солонов и Ликургов (емнип, учебник истории за 5 класс) был «он освободил грудь земли от камней», что есть в чистом виде ипотека и процесс возврата земли от залогодержателя тому, кто её заложил и обрабатывал. С тех пор спираль истории совершила множество оборотов, включая и 1917/1991. 
При этом надо понимать, что агрохолдинг выглядит эффективнее ещё и за счёт тесной связи с сетями и логистическими центрами, которые также часто контролируются теми же космополитами, у которых родина там, где деньги. Недаром офшор Мошковича буквально на днях заволновался на тему санкций, да и х5ритейл с Каруселью, Перекрёсток и Пятёрочкой не Ивановым контролируется.
Но вот в чем Вы правы - что эта редиска расколется на первом скачке при реальной зарубе все эти эффективные менеджеры в большинстве своём рванут по месту кучкования своей интернациональной космополитической национальности, отряхивая перхоть с пейсов, и отлаженная схема несколько подрассыпется. Сравнивая с внабу, нельзя не отметить, что ввиду более суровых условий жизни число паразитов-ломехуз у нас существенно меньше, но тем не менее многократно превосходит все разумные пределы в жизненно важных областях государства. Даже последние громкие дела и задержания показывают непропорционально большое число участников из числа, мягко говоря, некоренного населения. Про рецепты лечения писать не хочу - визг пгавозащитнеГов слушать не хочу и нехорошие статьи приманивать.
  • +1.37 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
30 мар 2019 08:36:19

Блин ну 100500 раз повторюсь. Это разные рынки и разные продукты. Если сейчас народ жрет как лошадь и денег хватает только на дешевые суррогаты, это не значит что нужно убивать крафтовый  и экосегмент с\х.  Ну и в 10005000 раз призываю смотреть как у них ибо они уже нашу стадию развития прошли. (Если конечно мы идем в Европу а не в Зимбабв ),  у них например тоже поголовье КРС растет понимаиш оказывается . И как раз за счет ЛПХ и мелких фермеров, ну а у нас  все наоборот, Тут в  первую очередь нашему ВВПР стоит нужно решать - хотим ли мы поддержать жизнь  нас селе или хотим больше мяса зерна кормов и прочих софткомодитеив вывозить за бугор, По последнему это у нас уже возведено в ранг государственной политики, хорошо это или плох вопрос риторический 
  • +1.02 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ser ( Специалист )
30 мар 2019 08:47:00

Ну так и Ап чём? Вопрос - в целеполагании. Сбережение народа или максимально быстро продать и вывезти всё что получится. Пока наблюдается преобладание второго, хотя некоторые заметные представители этого течения стали получать гарантированное здоровое питание от государства с режимом и не только дня, но и содержания))). Регулярно задаваемые вопросы, зачем профицит внешней торговли и скирдование его в кармане у врага, зачем обмен невозобновимых ресурсов за фантики пролетают мимо ушей рулевых внутриэкономического сектора.
А за выводы или этого - тут быстро стараются ст. 58 приляпать те, кто во все времена умело колебался вместе с линией партии и даже чуть «вовремя предвидя»))))
X
30 мар 2019 10:59
Предупреждение от модератора KevinKostner:
Никто никогда не вернётся в СССР, сейчас статья 275 и 276 если что
  • +0.53 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon ( Специалист )
30 мар 2019 23:37:11

Хлопающий
  • +0.12 / 2
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
30 мар 2019 10:39:59

Ну коль вы все равно в бане, как тут принято говорить у вас есть время подумать, над термином эффективность. На самом деле эффективность агорохолдингов есть некая парадигма в довольно узких рамках. Ну вот себестоимость того же молока мега комплексонов примерно 20р. 2/3 стоимости  это корма, У кого большая закредитованность, а таких сейчас большинство так вообще под 30 ку. При этом бабушки сдают молоко повсеместно по 10 рублей. Они что в убыток себе сдают?  Или возьмите свинину какунить. Себестоимость 200р в магазине 300. Ау бабушки борек по кухне бегает и питаются чем бог послал. Тоисть стоимость кормов вообще нуль. Почему тушка домашнего любмца, когда попадает  на базар стоит так дорого, вопрос другой, скорее морально этический.  В целом это взгляд очень упрощенный, но статистика по себестоимости продукции в ЛПХ имеется, И поверьте мне она не такая как думают наши макроэкономисты.  Можно в целом посмотреть и подумать
  • +0.03 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IronFedor ( Слушатель )
30 мар 2019 11:05:04

Борьку кормят отходами от «индустриального» сельского хозяйства, это как сбор алюминиевых банок бомжами, дело выгодноеПодмигивающий но только пока банки выпускаются. 
  • +0.12 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
30 мар 2019 23:32:22

Вместе с землёй и предприятиями???
  • +0.81 / 18
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
31 мар 2019 00:45:25

А в чем проблема, то, не пойму. Земля в аренде, оборудование вывезут или продадут что смогут, коробки стоят копейки можно просто бросить пусть гниют. Людей на улицу, хотя в сельхозе такой дифицит специалистов, что если ты в нем действительно  разбираешься, то нигде не пропадешь. По стране таких предприятий призраков гора. У нас в нске прямо в центре города бывшие промгиганты стоят еще с совка.
  • -0.05 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
31 мар 2019 00:55:20

Да я вот тоже не пойму
Заведомо прибыльный бизнес просто перейдет к другим владельцам. Ну как в свое время - от посадки Ходора с нефтедобычей никакой катастрофы же не произошло?
  • +0.89 / 24
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
31 мар 2019 01:52:28

Ну тут уж я вообще не пойму. С/х в отличии от нефтянки заведомо убыточная отрасль при текущих ценах. Без госдотаций  производство жрачки умрет, ну или скажем так станет некокуретным на глобальном рынке. Причем у нас по ряду продукции половина мощностей незагружено. Много пищевых производств старые, никому не нужные. Так что если твоя птицефабрика расположена не на Рублевке, то стоимоть такого актива отрицательная. Не понятно бизнес есть бизнес активы продаются и покупаются это нормально, но процент проданных предприятий в пищевке которые теперь никакого отношения к пищевке не имеют огромен. Извинясь что голословно лень давать ссылки,  в новостной ленте этого добра навалом.
,
  • +0.20 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
31 мар 2019 10:15:01

Вы не поверите, но сх убыточно ВЕЗДЕ, даже в граде на холме. Но ни один ещё глобасексуалист не призвал отказаться от продуктов питания.Улыбающийся
  • +0.06 / 1
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Специалист )
31 мар 2019 17:47:03
Сообщение удалено
зарун
27 апр 2019 16:00:22
Отредактировано: зарун - 27 апр 2019 16:00:22

  • +0.54
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
31 мар 2019 17:57:40

И вообще как то не логично это выглядит у сторонника левых идей.Тут или крестик или трусы.И второе в СССР существовали громаднейшие дотации сх.Но не в коня корм ,как говорят на селе.Это к вопросу  к эффективности дотаций и управления тогда и сейчас.Наш друг слишком увлекается антидекингом и слишком равнодушен к логике и фактам.И думаю это ДИАГНОЗ.
X
01 апр 2019 00:46
Предупреждение от модератора Сизиф:
Ну и зачем последнее предложение. Если подгорает, обращайтесь. Чего из баньки в баньку скакать. Можно сразу длинный абонемент выписать
  • -0.11 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  IstAnd. ( Слушатель )
31 мар 2019 23:27:31

Это смотря какой период рассматривать. Для цели индустриализации средства выкачивались из сельского хозяйства путем повышения цен на промтовары и занижения закупочных цен на сельхозпродукцию. Во времена совхозов да, стали больше средств вливать в сельское  хозяйство. 
Но опять же встаёт вопрос, а в плановой экономике какие могут быть дотации? Если повысили бы закупочные цены на сельхозпродукцию до определённого уровня, то и дотации не понадобились. Однако при этом выше стали бы цены на продовольствие. 
Сейчас ту же самую картину наблюдаем. 
  • +0.23 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
01 апр 2019 03:19:45

То есть вы признаете преступления большевиков против русского крестьянства и народа?так?
Ну и с вашими знаниями как минимум поднимать Целину надо)))погуглите что такое Продовольственная Программа и сколько денег было туда вбухано и результат.Ну и заодно поведайте про дикий рост цен.Очень интересно.
  • -0.31 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
01 апр 2019 03:58:22

Ага булка хлеба стала бы стоить в 80-м году 1 руб - 1 руб 20 копеек, вместо 16-24 копеек. 
При средней ЗП 160, и минимальной ЕМНИП около где-то 60-80.
А бабушки у меня в конце 80-ых пенсию получали в деревне - 45 руб. 
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
01 апр 2019 03:37:44

Ну вообще то пост бы на  тему финансовой устойчивости с\х ТНК и поддержанию сельского уклада и жизни на селе. Ничего более, уж  но если вы затронули тему субсидий, то голословная фактура тут в следующем.
1. В целом абсолютные значения субсидий в РФ много ниже чем в упомянутом вами  ЕС, что в целом делает нашу продукцию не совсем конкурентной.  Здесь конечно дело не только в деньгах, просто вливание бабла не сможет кардинально исправить ситуацию. 
2. "Общепринятая" в мире структура распределения субсидий (и в Европе в том числе) отличается от российской, у нас в ряде отраслей  более 50% субсидий уходят в банковский сектор на субсидирование % ставки. Ну и то что  более 80% всех субсидий зачастую уходят в агрохолдинги, тоже не секрет.  
Повторюсь на текущий момент  с\х политика ВВПР такая, она тоже имеет право на жизнь и в ряде случаев она себя оправдывает.    
 
  • +0.30 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
01 апр 2019 03:53:08

1. Вы можете объяснить - на кой хрен поддерживать на селе - сельский уклад жизни. И что вы вообще понимаете под "сельским укладом жизни"
2. На кой хрен тратить субсидии на одиночек - бОльшая часть из которых разоряется. Если можно давать субсидии крупным агрохолдингам и они на эти субсидии дают практически  гарантированную отдачу? Деньги кстати берутся из наших налогов, а вовсе не из бесконечной тумбочки.
  • -0.05 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
01 апр 2019 05:56:22

Действительно давно пора  заасфальтировать все к ибеням или еще лучше газонной травкой засеять, что бы ничего не отвлекало от комфортного отдыха приехавших горожан. 
Вопрос конечно важный, даже классики обращали на него внимание  

ЦитатаБез свободного рынка крестьянин не находит своего места в хозяйстве, теряет стимул к улучшению и расширению производства. Только мощное развитие государственной промышленности, ее способность обеспечить крестьянина и его хозяйство всем необходимым, подготовит почву для включения крестьянина в общую систему социалистического хозяйства. Технически эта задача будет разрешена при помощи электрификации, которая нанесет смертельный удар сельскохозяйственной отсталости, варварской изолированности мужика и идиотизму деревенской жизни.

В целом вы не одиноки,   констататоров  "идиотизма деревенской жизни" со времен Маркса  у нас полно. Только предложений, что тогда должно быть вместо  "идиотизма" пока не наблюдается. Ну и в качестве бонуса к теме   позволю себе анекдотец.

Тракторист дядя Слава попробовал неделю не пить. И на шестой день начал припоминать, что 12 лет назад он, будучи успешным столичным гинекологом Соломоном Марковичем Шниперсоном, приехал в эту деревню просто порыбачить...




 
  • +0.41 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
01 апр 2019 08:55:52

Доведение тезиса до абсурда - примитивный демагогический прием.
 
тем не менее отвечать на вопрос - вы не стали - на кой хрен вам понадобился сельский уклад жизни? 
  
И самое главное кто должен ехать поднимать село и жить сельским укладом с удобствами на улице  - пока вы тут на диване в уютной квартире с ватерклозетом и центральным отоплением стратегию разрабатываете? 
  
З.Ы. Конечно современные технологии давно уже позволяют сделать удобства и в доме. Но с точки зрения совокупной стоимости владения - все эти удобства в сельской местности, чаще всего обходятся существенно дороже, чем в городе. И доступны далеко не всем (чаще всего - тем кто работает в городе/на город и занимается дауншифтингом, а не в селе/на село ). При этом удобства коллективного доступа - дороги, супермаркеты, бассейны, ФОКи, театры, музеи, кинотеатры, - все равно либо не доступны, либо доступны только в выездном виде (если повезет)  
  • +0.23 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42 ( Слушатель )
01 апр 2019 09:08:48

Сельский, не сельский.... Но мегаполис - это гарантированный отрицательный демографический прирост. Вот и все. Крутой
  • +0.19 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
01 апр 2019 09:18:40

Расскажите это Катарцам с уровнем урбанизации 99% и прочим арабам которые в пустыне имеют уровень урбанизации гораздо выше наших 70% и тем не менее имеют значительно более высокий уровень рождаемости.
 
Уже 100 раз обсуждали уровень урбанизации не коррелирует с уровнем рождаемости.
З.Ы.  И уже давно уровень воспроизводства в селе - за исключением пары-тройки южных регионов - ниже чем в городе. Да и там это заслуга не сельского уклада, а скорее религиозного уклада и ограничения прав женщин.
  • +0.21 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
01 апр 2019 09:36:16

Так Ваши оппоненты просто не успели ещё главный козырь выложить. Помимо поддержки сельчан, требуется ещё паспорта у них забрать и запретить смену места жительства. Тогда молодежь перестанет уезжать в мегаполисы и начнет со скуки улучшать демографическую ситуацию. 

Но есть опасность, что и это не сработает. Так как телевизор, инет, приставки, трактор и комбайн могут помешать. Поэтому, следующим шагом, придется отключать электричество и запрещать завоз дизеля на село. Вот тогда большое количество подрастающих рабочих рук в деревенской семье обретёт былой экономический смысл... 
  • +0.54 / 14
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ges42
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
01 апр 2019 09:30:48

Ну так если вы сами провоцируете.
Ответ бы даден ранее, с этого все и началось как раз

Блин ну 100500 раз повторюсь. Это разные рынки и разные продукты. Если сейчас народ жрет как лошадь и денег хватает только на дешевые суррогаты, это не значит что нужно убивать крафтовый  и экосегмент с\х.  Ну и в 10005000 раз призываю смотреть как у них ибо они уже нашу стадию развития прошли. (Если конечно мы идем в Европу а не в Зимбабве ),  у них например тоже поголовье КРС растет понимаиш оказывается . И как раз за счет ЛПХ и мелких фермеров, ну а у нас  все наоборот, Тут в  первую очередь нашему ВВПР стоит нужно решать - хотим ли мы поддержать жизнь  нас селе или хотим больше мяса зерна кормов и прочих софткомодитеив вывозить за бугор, По последнему это у нас уже возведено в ранг государственной политики, хорошо это или плох вопрос риторический
Ну как бы если все страны который мы приводим "в  пример" успешного хозяйстования,   поддерживают жизнь на селе, может стоит задуматься зачем они это делают, может мы чего-то не знаем или не понимаем....  
  • +0.17 / 8
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegRzn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  sign
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  зарун ( Специалист )
01 апр 2019 07:52:40
Сообщение удалено
зарун
27 апр 2019 15:59:56
Отредактировано: зарун - 27 апр 2019 15:59:56

  • +0.73
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk ( Слушатель )
01 апр 2019 08:57:18

Позевывая.....,  ну хорошо берем например, данные 5яти летней давности, когда евробакс был в два раза меньше, как и вы не буду напрягать себя  ссылками, все гуглится  по цитатам.  
 

Цитата
Евросоюз направил на прямые выплаты фермерам 42,5 млрд евро, 3,34 млрд евро – на интервенции и поддержание цены на некоторые сельхозтовары, еще 353 млн и 254 млн евро пошли, соответственно, на развитие ветеринарии и фитосанитарного контроля.

В это же период... На поддержку сельского хозяйства Россия выделила из федерального бюджета 149,7 млрд руб. или около 3,7 млрд евро. Из этой суммы на сохранение и восстановление плодородия почв направлено 11,0 млрд руб., на социальное развитие села – 7,7 млрд руб., на поддержку животноводов – 10,7 млрд руб., на госинтервенции на рынках сельхозпродукции – 6,1 млрд руб. Основная же часть денег, 80,3 млрд руб., пошла на субсидирование процентных ставок по кредитам для аграриев.  

 



Общая поддержка аграриев в 2018 году примерно 240млрд. Даже без учета курса рубля, чисто по инфляции как думаете упала она или выросла? От себя еще добавлю, что больше всего во всех этих "субсидиях и капексах" меня раздражает, то что грантополучатели за государственный счет  получают бизнес и производство в собственность без какого-либо обременения.   

 


ЦитатаВ среднем в ЕС одно хозяйство получает около 12 200 евро субсидий в год,  выплаты на гектар возделываемых угодий разнятся от 527 евро в Греции до 89 евро в Латвии. То есть 300ойро.  В России  погектарная выплата тоже примерно 300...., рублей.

...и? 

Короче... я не спорщик,  более того я солидарен с вами в том, что РФ тратит вполне приличные деньги на поддержку с\х. Но если вы заметили, разговор же не про абсолютные значения,  а про эффективность их расходования.
  • +0.36 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  _Sasha__ ( Практикант )
01 апр 2019 09:14:08

и..? производство С/х продукции растет, экспорт с/х растет и в денежном и в натуральном выражении.
Из чего вы делаете вывод о неэффективности расходования субсидий?
Внезапно - рубль вложенный в крупного товаропроизводителя - гораздо эффективней рубля вложенного в КФХ. Поздравляю ваш Кэп.
И...? обида фермеров и прочих мелких предпринимателей - чисто по человечески понятна, но с точки зрения государства - абсолютно незначима.
З.Ы. Вы бы лучше вспомнили как СССР субсидировал стимулировал крупнотоварное хозяйство в ущерб крупным и средним единоличным крестьянским хозяйствам.
Вот уж кому обидно, так обидно было. 
  • +0.51 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Trifon
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  OlegRzn
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  kotnsk
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  AndreyK-AV ( Специалист )
31 мар 2019 06:50:45

Без посадки ходора и создания вертикально интегрированных, компаний катастрофа скорее всего произошла бы со всей отраслью от добычи до нефтехимии...
  • +0.20 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
  Андрей Ка ( Практикант )
30 мар 2019 06:20:19

вы свое сообщение почитайте ,на дворе 2019 нарот от голода пухнет.Ну и вообще если вы такой теоретически подкованый ,то вооружившись учениями Ленина-Лысенко вы наверное можете показать класс бездуховным капитализдам.
  • +0.39 / 10
  • АУ
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
29 мар 2019 23:12:34

Да чего уж там, последних ежей доедаем. На лебеду и кору берёз перешли.
  • +0.44 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  NetGhost ( Профессионал )
29 мар 2019 23:15:41

Кутха, похоже, в реале Познер. Очень похоже

- В России очень много бедных - 12%. Вот в США всего лишь 12,7%
- Так в России получается ситуация лучше?
- Ничего-то вы не понимаете! Вся проблема в руководстве России, во власти!

  • +1.29 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Асгл ( Практикант )
29 мар 2019 23:17:01

Ну Познер хоть языки знает, а в данном случае унылый скулёж и вой.
Вот интересно, когда его тут за постоянные набросы банят, где он находит выход своему скулежу?
  • +0.35 / 3
  • АУ