Большой передел мира
246,325,752 499,785
 

  DeC ( Профессионал )
06 апр 2019 13:54:57

Путин-Кальюлайд

новая дискуссия Дискуссия  1.316

Песков: Владимир Путин хочет на встрече с президентом Эстонии Керсти Кальюлайд развеять страхи Эстонии по поводу безопасности

Подмигивающий
  • +2.16 / 44
  • АУ
ОТВЕТЫ (49)
 
 
  Советчик ( Практикант )
06 апр 2019 19:14:59

Непонятен смысл встречи с подхрюкивающими персонажами. Пустая трата времени.
  • +2.19 / 45
  • АУ
 
 
  Urri2 ( Практикант )
06 апр 2019 19:48:37
Сообщение удалено
Urri2
17 апр 2019 20:51:38
Отредактировано: Urri2 - 17 апр 2019 20:51:38

  • +2.95
 
 
  Didika ( Слушатель )
06 апр 2019 20:52:16

Я думаю ВВП тонко намекнёт ей что их место теперь возле параши в Европе!
  • +0.87 / 20
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
07 апр 2019 10:07:15

У Путина есть свободное время на подобные глупости?
  • +0.54 / 15
  • АУ
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
07 апр 2019 08:40:08

Эвона как! МИД, АП, их аналитические отделы - ничегошеньки не понимают и позволяют ВГК тратить драгоценное время впустую!
На самом деле эта встреча может оказаться знаковой, если не переломной. Мы своими переносами транзитов и контрсанкциями очень существенно подкосили экономику "прибалтийских тигров". А ЕС и не собирается даже частично все эти потери компенсировать.
И дамочка ищет встречи даже на фоне того, что сразу куча политиков в её стране авансом эту встречу осудило. Очень это всё напоминает ситуацию с тем же Додоном.
Мне кажется это может быть первая ласточка смены векторов в Прибалтике.
  • +2.13 / 66
  • АУ
 
 
 
  slavae ( Практикант )
07 апр 2019 10:20:03

И как этобудет выглядеть? Ну ладно, Путин, хрен с тобой, мы больше не будем бредить, так и быть, давай возвращай нам транзит из Усть-Луги. Да, мы дули крутили, отказались от тоталитарного газа, так пусть теперь Газпром всё сделает по новой, а то мы разоримся с регазификацией.
  • +2.32 / 54
  • АУ
 
 
 
 
  Савин ( Специалист )
07 апр 2019 10:29:41

АгаВеселый И при этом с чопорной мордой вещать, что нельзя шатать демократию по всему миру, отбирать земли у сирых и убогих и вообще травить кого ни попадя.
  • +1.39 / 23
  • АУ
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
07 апр 2019 11:05:22

Как это будет выглядеть... к руководителям уровня ВВП не приходят на переговоры с пустыми руками. За саму организацию встречи "шпротам" что-то придется отдать. А за учет их интересов - еще больше. Я так думаю - порты. 
У ВВП, понимаете, сильная позиция. Инфраструктура замещения уже готова. Под существующие дела не так много осталось достроить и развить. Как говорил Муаддиб (сиречь наглосаксонская мудрость) - вещь принадлежит тому, кто может ее уничтожить.
Мораль. Если шпроты хотят транзит (работу портов) - их придется отдать. 
  • +0.95 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
07 апр 2019 11:34:41
Сообщение удалено
Urri2
17 апр 2019 20:52:52
Отредактировано: Urri2 - 17 апр 2019 20:52:52

  • +1.48
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
07 апр 2019 11:53:14

Вот это и может быть частью торга.
Вопрос-то многоплановый. На вскидку:
1. Грузопоток экономически выгоднее переваливать самим и иметь гешефт с перевалки. Шпроты в этой схеме лишние. 
2. Объемы под созданную инфраструктуру в Усть-Луге уже прописаны. Перекраивать их - прямые убытки. 
3. Под перевалку в чужих портах нужны дополнительные объемы грузов. Где их взять и как доставить?
4. Для перевалки в чужих портах должна быть восстановлена транспортная инфраструктура, благо она еще есть.
5. Должны быть гарантии, хотя гарантии шпрот - это филькина грамота.
6. Должны быть политические гарантии в виде - русского местного населения, партий и организованных масс. 
7. Предложение шпрот должно быть экономически выгоднее чем перевалка доп.грузов у себя.

Вот поэтому цена даже простого разговора для шпрот будет высока, а сделки - еще выше. Отдать порты - это самый нижний уровень.
Понятно, что шпроты надеются на Шелковый путь. Договориться о перевалке части его грузопотока. Пока есть окно возможностей. 
Стать новой Финляндией, если угодно. Грузы через порты, сделки через банки. В "окошках на границе" они поднаторели. 
  • +1.42 / 38
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
07 апр 2019 12:07:09
Сообщение удалено
Urri2
17 апр 2019 20:52:48
Отредактировано: Urri2 - 17 апр 2019 20:52:48

  • +2.84
 
 
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
07 апр 2019 12:19:39

ВВП - это, господа, эффективный менеджер. В самом конкретном смысле. Он два десятилетия пахал, чтобы иметь сильный расклад. 
Попытка уболтать на деньги РФ за 15%? А, например, за 60% тарифа с грузооборота, при строительстве силами РФ, оценкой стоимости строительства экспертами РФ, под гос.гарантии шпрот в форме территорий. Понятно, что я утрирую, но также понятно, что ВВП может просто забрать вообще все за 3 дня. И, по опыту Крыма, ничего нам за это не будет. Попиз...т пяток лет и утихнут. 
  • +1.04 / 36
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Filin18 ( Специалист )
07 апр 2019 13:50:34

после того, как на ZDF объявили нападение РФ на маааленькую Эстонию,
может на всякий случай подписать капитуляцию,

вдруг до нее не дошло, что немец шуткует  Непонимающий
  • +0.86 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  triod
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
07 апр 2019 12:17:56
Сообщение удалено
Urri2
17 апр 2019 20:52:45
Отредактировано: Urri2 - 17 апр 2019 20:52:45

  • +1.72
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
07 апр 2019 11:54:30

Что значит "отдать порты"? Усть-Лугу закрываем и грузы начинаем тразитить через Ревель?
  • +1.54 / 25
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  iz_kirova. ( Специалист )
07 апр 2019 12:03:59

Я выше ответил, что грузопоток через Усть-Лугу уже "прописан", перекраивать его = прямой убыток. 
Шпроты, предполагаю, нацеливаются на долю малую Шелкового пути. 
Хотя по-уму, им следует не на переговоры идти к Императору, а на подписание вассальной присяги. Потому, что "шпроты" - это не оскорбление, а определение их роли в ситуации. В комбинации ЕС-РФ прибалтийские тигры являются мясом на закусь.
  • +1.48 / 40
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Urri2 ( Практикант )
07 апр 2019 12:13:04
Сообщение удалено
Urri2
14 апр 2019 19:38:33
Отредактировано: Urri2 - 14 апр 2019 19:38:33

  • +0.25
 
 
 
 
 
 
 
  nekto_mamomot ( Специалист )
07 апр 2019 14:58:23

Так, пусть чухонцы надеются на что угодно! Просто я предвосхищаю вопрос нашего крайне прагматичного ВПР:
"А что взамен?"
С чего это Россия будет делиться с чухонией нашим грузопотоком "за так"?
Что предложит чухонка Путину? Уверен, что МИДы предварительно все обговаривают и подготавливают к потенциальной встрече.
Потому:
1. Если будет коротка встреча, значит никто ни о чем не договаривался. А встреча носила только элемент вежливости.
2. Ежели будут какие-то переговоры, хотя бы от 20 минут, значит говорить станут о чем-то уже конкретном!
Но что? Что могут чухонцы предложить?
Выход из НАТО? Вхождение РЖД и других наших компаний в частичное управление портами и инфраструктурой?
  • +1.07 / 35
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Sj ( Слушатель )
08 апр 2019 11:27:37

Легендарный "метр госграницы"? 
Возможно понадобилось что-то подсанкционное. Разово или на регулярной основе. А Эсстоония, хоть и дальний хутор, но ЕС. На бацке же тоже санкций как блох на бобике. Да и диверсифицировать каналы неплохо. 
  • +0.18 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus ( Практикант )
07 апр 2019 19:49:06

Сааремаа должны отдать без каких-либо условий, а там можно поговорить и о транзите. 
  • +0.19 / 5
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
08 апр 2019 05:41:47

Тогда остается загадкой фраза о "передаче портов". Зачем нужен ревельский порт при наличии Усть-Луги?
  • +1.29 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
08 апр 2019 09:56:08

Усть-Луга находится в Финском заливе. Финский залив зимой, в морозный период, покрывается льдом. На помощь свои ледоколам, как правило, вызываются мурманские ледоколы. Таллинский залив льдом не покрывается.  Почему наши после ВОВ  зацепились за Калининград и В.Пруссию? Для флота нужен был незамерзающий  порт.
  • +3.68 / 98
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  жуков валерий ( Слушатель )
08 апр 2019 10:03:56

Типа история идет по спирали? Такой порт был, основан Петром 1 , назывался Балтийский порт(чухонское название Палдиски)! Для обороны Финского залива -исключительно удобное место, прямой выход на Балтику, вот только раза ветров подкачала...
  • +0.09 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
08 апр 2019 11:18:01

Если быть точным, незамерзающий порт - Балтийск, ныне город Палдиски. Порты Таллинна замерзают, когда температура стабильно держится ниже -20 неделю или две.
у Усть-Луги другая проблема - наслоения ила, там постоянно заниматься надо этим вопросом, что несет доп. расходы.
  • +0.05 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Ayup-han9 ( Профессионал )
08 апр 2019 11:24:21

Если быть точным, то нынешний Балтийск - это бывший немецкий Пиллау. А Палдиски так и остался Палдиски...
  • +2.36 / 45
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
08 апр 2019 11:42:04

Оговорка/описка у меня в одну букву. Палдиски он стал называться позже, 
"23 июля 1718 года в заливе Пакри Пётр I лично основал военный порт, при котором возникло поселение. С 1723 официально назывался Рогервик (швед. Rågervik), в 17621922 — Балтийский Порт[6], в дальнейшем Балтиски, с 1934 года — Палдиски."
  • +0.37 / 12
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Практикант )
08 апр 2019 11:49:35

При царе батюшке испокон веков Палдиски назывался Балтийский порт.Но в эстонском языке звука "Б" в начале слова нет вот в 1917  году эстонцы и переименовали его в Палдиски.Имел честь служить механиком на ПЛ М-352 ,М-356 А615 проекта и С-95 613 проекта в 157 отдельной бригаде подводных лодок дислоцирующейся в Палдиски 10 лет.Проживал на улице Садама и даже однажды сидел на гауптвахте в гарнизонной комендатуре,расположенной близ КПП Центра по подготовке экипажей атомных ПППЛ и одновременно вблизи дома где родился и жил известный скульптор Действительный член Российской Императорской Академии художеств АДАМСОН автор знаменитых памятников россйского ВМФ .В Севастополе Памятник затопленным кораблям.

И в Таллине памятник броненосцу береговой обороны российского императорского флота " Русалка".
  • +3.20 / 84
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  adolfus
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
  Хроноскопист ( Специалист )
08 апр 2019 11:19:50

Увы, Прибалтика нужна России чисто географически - почему Запад и вцепился в Балтийское побережье, лишь бы России не досталось.

Дело в том, что морские порты на Балтике зимой замерзают: напр., жители С.-Пб. знают, какой колоссальной мощности достигает лёд в Финском заливе. И держится он в питерской водной системе очень долго: напр., ладожский лёд сходит вниз по Неве в Финский залив аж на 1-е мая. Сам видел: на Дворцовую площадь по мостам идёт демонстрация трудящихся, а вся река забита льдинами...

И в Таллине зимняя ледовая ситуация аналогична, т.е. тяжела. В Пярну с Ригой лишь чуть-чуть полегче (ледяной сезон покороче).

Лишь порт Венспилс (Латвия) бол-мен свободен ото льда зимой.
https://rus.ventasbalss.lv/zinas/vesti-svobodnovo-porta/8684-port-svobodnyj-oto-lda
Потому в зимнее время для грузоперевалки спросом пользуются порты южной Прибалтики южнее Вентспилса: Лиепая, Клайпеда, Калиниград.

Недаром со времён Петра I Западная Европа старалась ограничить Россию рамками "Финской лужи". А русские цари ещё до Петра I воевали за выход к Балтике в казалось бы "далёкой" Ливонии: именно оттуда, а вовсе не из устья Невы, русскую заморскую торговлю можно было вести круглогодично. И добились-таки предки.
Затем весьма прозорливо СССР оставил себе Кёнигсберг после ВОВ.

Потому Усть-Луга - хорошо, но недостаточно. Да, теперь есть ледоколы, но понятно, что свободное ото льда море ничто не заменит. 
Следует надеяться, что возврат русского балтийского побережья - стратегический вопрос, лишь отложенный на время, но не забытый.
  • +3.77 / 86
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  texelbo
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Александр Юрьевич ( Слушатель )
07 апр 2019 20:30:40

     Ну,кстати,если через Ревель,как столицу Ревельской области - то пуркуа бы и не па?
  • +0.72 / 15
  • АУ
 
 
 
 
  Страшный Кубаноид ( Специалист )
07 апр 2019 17:48:17

См. Болгария
  • +0.60 / 13
  • АУ
 
 
 
  Советчик ( Практикант )
07 апр 2019 11:17:48

Додон ПЕРЕД первой стречей с Путиным съездил в Приднестровье и продемонстрировал свою договороспособность. Т.е. тема встречи Путин-Додон была вполне объяснима - молдавский лидер ПРАКТИЧЕСКИМИ действиями продемонстрировал планируемое направление движения. Что сделала эта эССтонка ПЕРЕД встречей с Путиным?
  • +2.48 / 48
  • АУ
 
 
 
 
  Маравихер ( Практикант )
07 апр 2019 11:34:03
Сообщение удалено
Маравихер
07 апр 2019 20:09:49
Отредактировано: Маравихер - 07 апр 2019 20:09:49

  • +1.14
 
 
 
 
 
  Alexandr1974 ( Слушатель )
07 апр 2019 11:54:55

Ну к слову сказать, в Эстонии президент просто кукла, решает правительство и парламент. На бытовом уровне с русским языком нет проблем особых. Даже есть случаи когда кассирши украинские не могут обслужить на эстонскомУлыбающийся). Госпорталы тоже на трех языках почти все.
Вся тема "руского языка" больше для того чтобы амерам показать, мол вы ваши верные друзья...
  • +0.10 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
07 апр 2019 12:09:22

Согласен. Ни разу в Эстонии не отмечал каких-то проблем с русским. Когда человек знает, без всякого напряжения отвечает на русском. Если не знает, просто разводят руками и, без какой бы то ни было неприязни, пытаются на английском общаться. Наверняка есть упоротые, но ни в Нарве, ни в Таллине я таких не встречал. На границе пограничники, даже если это явные молодые эстонцы, пытаются на русском общаться. Это я не  к тому, что надо "понять и простить". Так, комментарий очевидца, который часто через Эстонию куда-то перемещается. 
  • +1.07 / 20
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 апр 2019 12:33:07

ППКС. Осень-2017 ... Каубамая, что на площади Виру. Молодая продавщица-эстонка  не смогла ответить мне на русском. Было видно невооруженным глазом, что она убита горем. Нет проблем -  я предложил ей перейти на английский. Тут же её на рабочем месте заменила не менее молодая эстонка, которая говорила на очень хорошем русском.
А по большому счету, Владимир Владимирович - человек воспитанный, послушает чухну-мочалку Керсти минут десять, и уйдет она солнцем палима (тм).
  • +2.34 / 65
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Удаленный пользователь
07 апр 2019 12:47:13
Сообщение удалено
Швондер
07 апр 2019 12:59:33
Отредактировано: Швондер - 07 апр 2019 12:59:33

  • +0.00
 
 
 
 
 
 
 
  ДИЗЕЛИСТ ( Практикант )
07 апр 2019 14:07:23

Подтверждаю!11.03.19 вышел из Таллинской региональной больницы,где лежал по случаю воспаления легких.Весь персонал двуязычный.Порой трудно понять с кем ты говоришь с эстонкой или русской.80% врачей женщины ,о медсестрах и санитарках я даже не говорю.Никаких хотя бы малейших трений на национальной почве не уловил.В приемном отделении и палате интенсивной терапии превалировал русский язык.Зав терапевтическим отделением - эстонка 45 лет говорила по русски без малейшего акцента.Зав.гематологическим отделением эстонка лет 35 говорила по русски бегло,но с сильным акцентом.Меня лечили бесплатно,не смотря на то.что я гражданин России,так как я получаю эстонскую трудовую пенсию.Успел заработать после военной службы.Кстати в трудовой стаж для эстонской пенсии мне засчитали работу в течении 3-х лет в советской воинской части в качестве вольнонаемного старшего механика плавкрана в дивизионе вспомогательных судов Таллинской военно-морской базы.
  • +4.97 / 117
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Петр Радин ( Слушатель )
07 апр 2019 16:45:06

не далее как 23 марта вы это уже писали 1 в 1, конечно 82 года это возраст можно и Непонимающийподзабыть .
  • +0.00 / 0
  • АУ
 
  Радонеж ( Практикант )
06 апр 2019 19:54:44

  • +0.72 / 13
  • АУ
 
  JanJan ( Слушатель )
07 апр 2019 13:02:20

 

  • +2.74 / 67
  • АУ