Чердачок передела
1,627,696 21,657
 

  Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель )
15 май 2019 09:00:42

Кто не скачет, тот за храм...

новая дискуссия Дискуссия  2.872

Вот скажите, камрады, что это? Юношеская глупость (склонность к подражанию), или нежелание переписывать методички, или желание намекнуть на характер происходящего? Шокированный

  • +1.44 / 30
  • АУ
ОТВЕТЫ (66)
 
 
  Проходил мимо ( Слушатель )
15 май 2019 09:18:19

Это грустно.
  • +0.26 / 4
  • АУ
 
  rommel.lst ( Практикант )
15 май 2019 09:20:42

Это игра на раскрученных психологических трендах. Те, кто раскачивает реакцию на это событие - очень даже хорошо подготовлены..
  • +1.04 / 28
  • АУ
 
 
  Алексей N ( Специалист )
15 май 2019 09:26:38

 Это беда нашей школы и ВУЗов. Ребятишки абсолютно не информированы о событиях в мире и даже фактологии. Чистый лист, рисуй что хочешь. А потом мы удивляемся , откуда берутся ДБ.
 Даже в памяти - как у рыбки не упрекнешь- ее просто нет.
  • +1.22 / 32
  • АУ
 
 
 
  топтоп ( Слушатель )
15 май 2019 10:19:23

Веселый
  • +1.28 / 31
  • АУ
 
 
 
 
  Viktornik ( Слушатель )
15 май 2019 10:41:45
Сообщение удалено
Viktornik
16 июл 2019 13:03:54
Отредактировано: Viktornik - 16 июл 2019 13:03:54

  • +0.53
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
15 май 2019 11:29:00

На исследуемом видео представлен элементарный механизм управления толпой, который в том или ином виде применяется хомо сапиенс десятки тысяч лет. Кто-то скачет, кто-то мечами по щитам бьёт, кто-то интернационал поет. Данная речевка, конечно, отсылает к событиям на Украине, но кого из малолеток эта Украина волнует. И понятно, что любыми противоречиями между обществом и властью будут пользоваться те, кому надо власть свалить. Кричалки - это просто аксессуар, не более. Ключевым вопросом всегда будут являться не кричалки, а уровень общественного протеста. 
  • +0.03 / 9
  • АУ
 
 
 
 
 
  rat1111 ( Профессионал )
15 май 2019 11:36:24

Ключевым вопросом всегда будет уровень межэлитных разборок. "Общественный протест" - не более чем такой же инструмент как и кричалки, только чуть более высокого уровня - не резец, а. скажем, станок
  • +1.27 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
15 май 2019 11:46:07

Общественный протест - это все же социальный процесс. Который может быть скрытый, тихий, бурный и т.п. ну и конечно же, этим процессом, как инструментом, будут пользоваться разные элитарные группы. Вот исходя из этого возникает вопрос, а чему детей то учить надо? Если учить "не скакать", то это бесполезная суета. Ну будут они вместо этого петь, плясать, в бубны колотить, а потом точно так же полезут булыжник ковырять, который оружие пролетариата. Остаётся только учить никогда и ни при каких условиях не быть "против". Но в голову ребенка 14-25 лет эта концепция плохо встраивается... 
  • +0.18 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Vick ( Практикант )
15 май 2019 11:57:08

Детей надо попытаться научить каким-то делом увлечься. И тогда времени на всякие глупости не остаётся. 
Как и в прежние времена фраза "мальчик в клубе склеил модель" не потеряла актуальность. Но смыслы поменялись. 
  • +0.83 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Snufkin ( Слушатель )
15 май 2019 12:08:52

Вопрос сложный, для себя окончательного мнения не сложил. Юношество оно склонно к протесту и поиску новых путей, как эту энергию канализировать  и не дать ей принять откровенно деструктивные формы - проблема, но абсолютное подавление - неверно. 
"У того, кто в шестнадцать лет не был либералом, нет сердца; у того, кто не стал консерватором к шестидесяти, нет головы"  (авторство цитаты туманно, но не суть ... )
  • +0.14 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Brugge ( Слушатель )
15 май 2019 12:38:53

Это вообще не проблема. Наличие свободной энергии, как и свободных денег, проблема того, кто не хочет ничего делать.
Ее надо использовать. А вот почему эту энергию используют в таком виде, вопрос не к детям, а к родителям. А в данном конкретном случае, к властям Екатеринбурга.
Это как нож, им можно порезать хлеб, а можно зарезать человека, и это не проблема ножа.
  • +0.33 / 7
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  ILPetr ( Практикант )
15 май 2019 12:40:04

В 30-е - Комсомольск-на-Амуре;
в 50-е - Целина;
в 70-е - БАМ.
Подмигивающий
  • +0.05 / 6
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
15 май 2019 12:48:07

Эффективность этого и тогда под сомнением была. А в условиях современной автоматизации это будет вообще "печаль печальная"... 
  • -0.13 / 11
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
15 май 2019 13:31:20

   
Ладно, камрад свалил в кучу явления абсолютно разной природы (Комсомольск, Целина, БАМ), там кроме лозунгов ничего вообще общего нет.
Но причём тут "автоматизация"?!?!
Шокированный
  • +0.11 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Snufkin ( Слушатель )
15 май 2019 13:06:47

Тут как бэ есть нюанс, это другой сорт активности: части молодежи всегда присуща некая энергия борьбы "за прогресс", против устоев, стереотипов  и т.д., то что иногда называют пассионарностью,  это нормально - люди такого склада нужны социуму, задача не подавить их в корне, но и не дать выродиться протесту в гипертрофированные формы. 
  • -0.07 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  smalar
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  lucent ( Практикант )
15 май 2019 12:29:39

То, что Вы называете "глупостями" ребёнком воспринимается, как участие в общественной жизни посёлка/города/страны/планеты. Ваш посыл в общем ребёнком понимается примерно как:"сдрысни, пацан. Тут взрослые дяди вопросы решают". И, естественно, зачастую не находит отклика в юном сознании. Я, собственно говоря, не против. Но тут же зашла речь о том, что надо ребёнку что-то там объяснить. Так вот, Ваш рецепт не годится. Просто потому, что ребёнок не поймет, почему именно нужно условный протест "против застройки парка" заменить условной "греблей на байдарках", если юношеской энергии достаточно и для того, и для другого.Улыбающийся
  • -0.05 / 10
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
15 май 2019 12:26:01
Сообщение удалено
bb1788
03 ноя 2021 14:22:06
Отредактировано: bb1788 - 03 ноя 2021 14:22:06

  • +1.02
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
15 май 2019 11:53:32

Простите, что вмешиваюсь.. А если люди реально пойдут протестовать, совершенно искренне? Как беременные против нового закона о больничных, как праворульщики, как обманутые дольщики?
Кто определит, это элитные разборки или это настоящая проблема людей, которые иным способом не могут донести до власти, их попросту не слышат по-другому?
Вы как-то уж широко машете
  • -0.02 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
15 май 2019 12:02:22

Люди никогда не ходят протестовать против чего-то. Искренний протест всегда за что-то.
Никому реально не надо забирать у соседа один глаз. Это путь больных бездельников.
 
Люди могут выступать за дополнительные доходы, за права, за всякую приятственную хрень, за защиту.
Никогда не будет народного протеста против школ, больниц, храмов, пивнушек. С требованием что-то построить - может. С требованием что-то запретить - нет.
Так и будут отличать.
  • +0.36 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Brugge ( Слушатель )
15 май 2019 12:33:39

Уважаемый, так и эти люди прыгали не против храма, они за сквер прыгали. Улыбающийся
У любого "против" есть брат-близнец "за", как и наоборот.
Однозначных вопросов в жизни не бывает. Это не рафинированная математика, это дуализм, понимаешь Веселый
  • -0.21 / 22
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
15 май 2019 12:41:55

   
То есть Вы всерьёз хотите сказать, что эти придурки скакали "за сквер"?!
Не верю! невозможно публично говорить такие глупости!
Позор
   
Вы ещё скажите, что вот те скакуны за сквер на Таксиме, когда они пол-Стамбула разнесли, скакали за то, чтобы оставить чахлый сквер на 8 деревцов...
Позор
   
У Вас совершенно устаревшая, негодная методичка.
  • +1.16 / 23
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Snufkin ( Слушатель )
15 май 2019 12:03:37

Механизм реализации протестов важен и он есть, а селекцию надо производить по организаторам. Если это "местное" НПО без иностранного финансирования, или партия, или штаб какого-то депутата - целиком одобряю, в рамках закона. 
  • +0.17 / 4
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Иванов Иван ( Практикант )
15 май 2019 12:42:28

Любой протест, какими бы он благими, искренними побуждениями не был бы организован - должен проводится в установленных законом рамках. Как, например, недавние митинги в Москве. На которые пришло полторы калеки умственного труда.  
Как, например, первая Болотная (в декабре) в Москве - на которую пришло очень большое количество граждан, совершенно искренне недовольных результатами выборов в ГД. И никаких серьезных эксцессов не было. 
А была и майская Болотная - на которой уже начались провокации и неповиновения со стороны митингующих. 
Только вот светлолицая и рукопожатая общественность не хочет вспоминать о первой Болотной, которая, на мой взгляд, показала, как на самом деле должен выглядеть протест, и вовсю педалирует тему второй Болотной, на которой власть была вынуждена восстанавливать порядок.
Так что - если вам хочется протестовать против чего-либо - будьте любезны, организовывайте этот протест в рамках закона.
  • +1.32 / 19
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель )
15 май 2019 12:54:33

Да, но! Вы же сами пишете о категориях, которые выдвигают конкретные требования (причины), а что тут? На что (за что) направлен этот "протест"? Он против храма? Или он за парк?  Если бы там современный кинотеатр или Диснейленд собрались строить, протесты бы тоже были? Вопрос без подвоха, мне просто интересно.
  • +0.74 / 13
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
  Елка ( Практикант )
15 май 2019 12:59:13

Уже писала на другой ветке: а их никто и не спросил, почему собственно они протестуют.
Кстати, и действия этих охранников, которые ринулись с ними в драку, тоже никто не оценил.
Словом, недоработка тут наших СМИ.
  • -0.08 / 3
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Кот Базилио ака Cat Bazil ( Слушатель )
15 май 2019 13:32:17

Ну, уж извините...
А вот такие ситуации тоже возникают спонтанно и по рвению младой души? Шокированный


  • +1.58 / 26
  • АУ
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  edl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  edl
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
  rat1111
  • Загрузить
 
 
 
 
  dmitriк62 ( Практикант )
15 май 2019 12:10:54

   
После развала 90-х, который устроили как раз эти самые родители, школа должна бороться за умы детей.
В своё время советская школа, рассказывавшая много чего про митохондрии и глубины атома, но не про противодействия манипуляциям и основы экономики, проиграла поколение детей их родителям, сектантам-шестидесятникам — эти-то детишки и просрали с весёлым гиканьем СССР.
Эта ошибка не должна повториться!
  • +0.49 / 10
  • АУ
 
 
 
 
  Иванов Иван ( Практикант )
15 май 2019 09:24:41

В вопросе уже содержится ответ.
  • +0.22 / 5
  • АУ
 
  bb1788 ( Практикант )
15 май 2019 09:57:10
Сообщение удалено
bb1788
03 ноя 2021 14:22:13
Отредактировано: bb1788 - 03 ноя 2021 14:22:13

  • +2.23
 
 
  Малюта_Скуратов ( Специалист )
15 май 2019 09:59:27

+10000000!!!!! Разрешите использовать ваш пост для некоторых особо рьяно защищающих "онижедетей" в Ёбурге?
  • +0.47 / 7
  • АУ
 
 
 
  bb1788 ( Практикант )
15 май 2019 10:05:53
Сообщение удалено
bb1788
03 ноя 2021 14:22:09
Отредактировано: bb1788 - 03 ноя 2021 14:22:09

  • +0.65
 
 
  biv2 ( Слушатель )
15 май 2019 10:06:02

надо попробовать "включить" им мозги. Взять мегафон и .... - Кто не скачет, - тот за храм! И так, пока не упадут. Думаю, через полчасика у них улыбки с лиц сойдут. Как перестанут скакать, - поблагодарить за "ответственную позицию".
  • +0.84 / 9
  • АУ
 
  Oleg K. ( Слушатель )
15 май 2019 11:13:36

По-моему, протестующих очень хорошо "развели". Лучшего способа слить их активность в унитаз не придуматьУлыбающийся
  • +0.34 / 9
  • АУ
 
 
  ecxel ( Специалист )
15 май 2019 11:18:11

А может тестируют систему управления массой молодёжи... Демонстрируют Помпео, который приехал, что вот она работа - кипит. Все местные новости, глядите, в скачках и протестах. Ни одного равнодушного!!! Дайте денег!
  • +0.36 / 5
  • АУ
 
 
  Vick ( Практикант )
15 май 2019 11:27:30

Так "развести" можно лишь тех, у кого нет мозгов. 
Я вчера уже отметил, что "закладки", сюда набежавшие по этому поводу, не могли навальнявость и эхомосковскость свою хоть немного прикрыть. Тьфу, срамота. 
  • +0.40 / 8
  • АУ
 
 
 
  Oleg K. ( Слушатель )
15 май 2019 12:02:09

Я имею ввиду не столько саму толпу, сколько "организаторов" этого протеста. Толпа - это управляемая штука. А вот кто ей управляет... Не знаю, откуда появился призыв к ним "поскакать" - со сцены или "из народа", но, во-первых, этот призыв "сработал", во-вторых, он попал на камеру и пошел гулять по интернету. Я не думаю, что организаторы протеста хотели этого. Ну то есть, я думаю, что они (организаторы) не идиоты, хотя...:)

В целом, я думаю, что те, кто потакает протестам в текущей ситуации (всё равно, что - лишь бы "против") - либо заблудившиеся, либо дураки. У нас недалеко от дома через день подписи собирают: то "против строительства дороги", то "против прекращения строительства дороги". Конкретных (без "лозунгов") причин ни в первом, ни во втором случае сформулировать не могутУлыбающийся Главное - "включайся и подписывай листки". Вот такие зазывалы и строят свою "армию" протестовальщиков.
  • +0.30 / 3
  • АУ
 
 
 
 
  ecxel ( Специалист )
15 май 2019 12:08:50

Может наоборот...
Чтобы понять цели этой движухи, надо смотреть какие вообще возможны результаты.
Остановить работы негосударственной конторы, которая выиграла аукцион и согласовала проект можно? Нет. Значит цель не остановка строительства храма.
Показать приехавшему Помпео шоу, как часть отчёта о потраченных деньгах? Может.
Поднять градус накала недовольства РПЦ в инете? Может.
Репетиция технологий перед их применением на большом действе? Может.
Выбивание денег на мероприятия успокаивания народа чинами РПЦ из бюджета РПЦ? Тоже иожет.
 
Слишком дофига вариантов...
  • +0.35 / 5
  • АУ
 
  ManMacLeod ( Практикант )
15 май 2019 12:34:00

Это Майдан! Смеющийся
  • +0.21 / 6
  • АУ
 
  Удаленный пользователь
15 май 2019 12:40:21

Это называется - "оседлать протест". Навальнята пытаются заработать политических очков, кремлеботы пытаются выставить всех протестующих хохлами и майдаунами.
И ни одна б.. даже не задаётся вопросом - ПОЧЕМУ возник протест?
  • +0.29 / 32
  • АУ
 
 
  Emperor_of_Unvierse ( Слушатель )
15 май 2019 13:07:23

Потому-что занесли. В Новосибе сегодня раскачивают массы против строительства поликлиники. Качается пока хреново, но лучше повода не нашлось видать.
  • +0.72 / 12
  • АУ
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
 
 
  Vick
  • Загрузить
 
 
 
 
 
  adzaka ( Слушатель )
15 май 2019 13:02:53
Тесты показали что при достаточных обстоятельствах русские скачут не хуже хохлов.
Кто эти обстоятельства порождает?
Тут соглашусь с rat1111
Одни элиты грызут другие элиты, их поддерживают, подбадривают, снабжают сведениями, кадрами и тех средствами третьи элиты, четвёртые ждут в кустах подходящего момента чтобы вмешаться и тп. а "простой человек" тут в основном лишь трава на поле боя, ну или реагирующий участник событий.
Именно элитно клановые группы создают нужные условия  и поводы для появления подобных скакунов; и воспитательно-педагогические и идейные и социально экономические и необходимый угол и градус информационного освещения и организацию чисто технических моментов на местах..
Другое дело что создав и выпустив погулять этого джина, можно пожать результат совсем отличный от ожидаемого (обещанного)
Всё может пойти не так, и очень сильно не так.
Инструмент может быть перехвачен, сломан, а может повести себя не предсказуемо, управление потеряется и вместо бананового майданчика с терзанием трупа страны, можно пожать штык в пузо от революционного матроса, переезд из кресла ген сека в рекламное агентство пиццы, или внезапный ядрён батон на свой город, себе на кастрюлю,  прям по среди переможного торжества и временного безвластия (Такое имхо сейчас вполне вероятно в нашем случае при нынешних мировых реалиях. Намерения и чаяния окружающих нас партнёров, не однократно, вполне однозначно выражались в прошлом, и сейчас это всё обросло новым военно техническим потенциалом который они вероятней всего применят при благоприятной для них возможности)
  • +0.29 / 5
  • АУ
 
  ptc1974
  • Загрузить