Выбор России: текущая политическая ситуация
30,006,375
121,467
|
Братан ( Слушатель ) |
| 31 май 2019 22:46:43 |
Почему мы славим упырей?
новая дискуссия Дискуссия 1.407Сегодня аэропорт Кольцово переименовали -им А.Н .Демидова
Демидовы были олигархи с максимальной властью.Они были законом на Урале
Храмы строили ,так же ,как нынешние.
Правда людей изводили без счета.
Есть под Нижним Тагилом село -Шиловка.
Демидов выйграл в карты у графа Разумовского черниговских крепостных и туда.В чисто поле ,в лес ,с семьями.
Так и образовалось село.Валили лес,делали уголь для заводов..
А сейчас аэропорт ,который был построен в советское время ,переименовали под этого упыря
ОТВЕТЫ (84)
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 31 май 2019 22:55:18 |
Цитата: Братан от 31.05.2019 22:46:43
Это такой ассоциативный ряд, становление Урала промышленного и Демидовы.
|
|
Var būt ( Слушатель ) |
| 31 май 2019 23:26:03 |
Цитата: Братан от 31.05.2019 22:46:43
Тогда все так жили. Это было нормально. А Вы меряете сегодняшними мерками.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 31 май 2019 23:33:37 |
Цитата: Var būt от 31.05.2019 23:26:03
По каким меркам советский аэропорт переименовали под рабовладельца?
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 май 2019 23:40:01 |
Цитата: Братан от 31.05.2019 23:33:37
Акинфий Никитич Демидов (1678 — 5 (16) августа 1745) — русский предприниматель из династии Демидовых, сын Никиты Демидова, основатель горнозаводской промышленности на Урале и в Сибири.
А вот зачем вы набрасываете не понятно.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 май 2019 23:44:59 |
Цитата: Братан от 31.05.2019 23:41:37
Набрасываете. Вычеркиваете все его заслуги и выискиваете негатив. Это как сейчас в США переписывают историю, сносят памятники своим основателям, так как они были рабовладельцами. Глупость полная же.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 31 май 2019 23:49:25 |
Цитата: DeC от 31.05.2019 23:44:59
В чем его заслуги?На костях построил заводы?
Еще скажите ,что это он делал из патриотичных целей,а не ради барышей.
Да и при чем тут аэропорт вообще не понятно
Все,что я вижу по данному указу-это хотят свести к нулю все успехи советской власти,а оставить один негатив.
Был ли Демидовы жестокими рабовладельцами?
Да,были.И отрицать это невозможно.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 01 июн 2019 07:29:10 |
Цитата: DeC от 31.05.2019 23:44:59
Да не набрасывает он, а использует тот же подход что оппоненты, показывая что происходит,
когда с современной моралью к событиям другой исторической эпохи,
совершенно иными производительными силами и социальными отношениями.
Разница только в том что он привёл события трехсотлетней давности,
притом с персонажем которого не только пропаганда РИ,
но и СССР считала позитивным и необходимым для своего времени.
Вот и произошёл разрыв шаблона.
Надо же понимать, что в РИ эпохи распада, аристократия ~5% жила в условиях развитого капитализма, может быть лучше аристократии стран конкурентов, а вот народ, не менее 80% в условиях полуфеодальных, феодальных, и даже родоплеменных, и вся первая половина ХХ века ушла на то, чтобы изменить эту ситуацию.
То есть применять современную мораль, для осуждения или одобрения деяний лидеров России, вплоть до 60х годов ХХ века, абсурдно.
|
|
PERL ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 02:57:32 |
Сообщение удалено
PERL
19 июн 2022 17:01:34
PERL
19 июн 2022 17:01:34
Отредактировано: PERL - 19 июн 2022 17:01:34
|
Bugi ( Практикант ) |
| 31 май 2019 23:52:06 |
Цитата: Братан от 31.05.2019 23:33:37
А как вы представляете в 17 веке заселение неосвоенных территорий, для того чтоб создать на них промышленность? Только честно. Опишите картину.
Сколько рабов было у Демидова? Можете назвать, хотя бы с точностью до сотни? Именно рабов, чтоб на цепи, с надсмотрщиками, всё как положено?
Или вы тупо прикладываете мерки двадцатого века к семнадцатому, совершенно не задумываясь о том, что это были разные эпохи. Очень разные.
Вас приучили к мысли, что все купцы, попы, графья с князьями - враги по определению? Тогда почитайте внимательно труды таких деятелей, как Бухарин, Богданов, Крупская, Троцкий и им подобных. Тех, кого извёл "тиран и душегуб" Сталин. Вот только Россию создала не "ленинская гвардия", а всё те же Строгановы, Демидовы, Потёмкины, да Голицины. И стране нашей много веков. А СССР и ста не продержался, а единственного человека, советскому наследию которого мы обязаны, оклеветали и предали именно его соратнички по партии - борцуны с "поповщиной и буржуазными пережитками".
Да, кстати, самый чудовищный удар по церкви в СССР был нанесён Хрущёвым. Но я не думаю, что вы являетесь поклонником этого выдающегося большевика.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 00:05:00 |
Цитата: Bugi от 31.05.2019 23:52:06
Вы хотите оправдать крепостное право и все,что было с ним связано?
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 07:32:35 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 00:05:00
А Шереметьево вас не смущает? Графом ведь был. Тоже крепостных имел.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 07:50:37 |
Цитата: SBeaR от 01.06.2019 07:32:35
Он родился в 1844 году.И вполне приличный человек был ,в сравнении с Демидовыми
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:07:09 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 07:50:37
Какое это имеет значение? А как же классовое чутье? Он был графом и "рабовладельцем", как и вся его семейка. Вы что оправдываете крепостое право?
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:10:35 |
Цитата: SBeaR от 01.06.2019 08:07:09
Почитайте историю аэропорта ,в честь чего он был назван,хотя бы.Проследите цепочку.
Но Демидов точно не был причастен к аэропорту.
Военный аэродром «Кольцово» был создан в 1930 году для нужд НИИ ВВС СССР. 15 мая 1942 здесь поднялся в небо первый советский ракетный самолёт БИ-1, пилотируемый Г. Я. Бахчиванджи.
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:23:48 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 08:10:35
Я почитал и проследил. Но ведь вас же не смущает, что в названии аэропорта с советского времени присутствует фамилия знатного графского рода, ведущего свою историю со времен Калиты и состоящего с родстве с Романовыми.
Цитата: Братан от 01.06.2019 08:10:35
Ну так все претензии к тем, кто проголосовал за то, чтобы аэропорт носил имя Демидова.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:34:11 |
Цитата: SBeaR от 01.06.2019 08:23:48
У нас в городе есть завод-музей Демидова.И сделали его при коммунистах.
При коммунистах же построили НТМК им Ленина
Т.е даже коммунисты не дошли до такого маразма ,что-бы присваивать чужие достижения .
Что сделали нынешние демократы?
Они убрали из названия НТМК -"им Ленина"
А переименование аэропортов под Николашку и Демидова-это маразм
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:44:44 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 08:34:11
Серьезно? А как же Ленинград, Свердловск, Сталинград, Куйбышев и.т.п? А как же десятки улиц, переименованных в честь видных революционеров?
Может вспомним Путиловский завод, переименнованный в Кировский?
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:59:06 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 08:46:51
Ух как всё запущено. Ну как расскажите нам о пролетариате, который строил Санкт-Петербург, например. Даже идеологи марксизма не доходили до такого маразма, чтобы записывать работников того периода в пролетариат.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 09:12:32 |
Цитата: SBeaR от 01.06.2019 08:59:06
Идеологи капитализма отрицают ,что город построен на костях народных?
Для вас человеческая жизнь ничего не значит.
По большому счету мне плевать на все достижения,что капиталистов,что коммунистов.
Мне важно отношение к людям той или иной власти.
Потому что государство-это народ,прежде всего.
И потому для меня упыри,что Демидов ,что Чикатило..
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 09:15:54 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 09:12:32
То есть для любителей Ежова и Берии что то значит?ну как расскажите о своем человеколюбии....
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 09:20:16 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 09:15:54
Ежов осужден,как и Берия.
Хотя лично я считаю,что Берию надо реабилитировать,ибо не мог руководитель атомного проекта быть английским шпионом
|
|
SBeaR ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 10:06:05 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 09:12:32
И что теперь? От переименования его в Ленинград на него снизошла благодать и он перестал быть построенным на костях?
Давайте его вообще снесем и на его месте поставим памятник в память о всех невинно погибших.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 06:02:40 |
Цитата: Братан от 31.05.2019 23:33:37
Надо им подсказать - пусть что-нибудь переименуют в честь, например, Салтычихи.
А что? С них станется.
А если серьезно - Демидов в данном случае ничем не отличается от, например, нынешнего Сечина.
Так же отдана на откуп стратегическая отрасль - делай что хочешь, но чтоб свой металл в стране был.
Он и делал что хотел.
Близкий к власти олигарх.
Царское поручение выполнял, в остальном творил что хотел и как хотел.
Он же для них свой полностью - оттого и назвали.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 06:12:08 |
Цитата: Николаич от 01.06.2019 06:02:40
Как и любой сталинский нарком .Кроме того тогда война шла .Ваши большевички 27 -30 млн человек положили и ничего -самые лучшие в мире полководцы и управленцы.А Сталина так вообще к лику святых впору определять.То есть классовая вкусовщина продолжает рулить .И циферки им тычешь и факты -но не в коня корм.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 03:02:53 |
Цитата: Братан от 31.05.2019 22:46:43
А вы поскачите -авось пройдет.Почему то вас не смущает улицы советских упырей в любом городе
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:07:31 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 03:02:53
Не смущает.И кто был упырь:Демидов,который плевал на законы и сам вершил судьбы или скажем Ежов,который,как не крути,никого
без суда не расстрелял?Но Ежов осужден и расстрелян,а Демидову памятники ставят.
А сейчас мы возмущаемся ,почему мажоры уходят от наказания?
Почему убийца и насильник,если он строит заводы, имеет все шансы стать великим?
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 08:46:41 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 08:07:31
Ну поставьте памятник Ежову на свои деньги или деньги КПРФ.Можете партячейку в честь Ежова назвать у нас свободная страна.
|
|
Братан ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 08:39:26 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 03:02:53
Потому что ,как раз скакуны и занимаются декоммунизацией!
Помните одну простую мысль,прежде чем кидаться калом в советский строй:
"Не каждый антисоветчик - русофоб,
Но каждый русофоб-антисоветчик"(с)
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 09:11:29 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 08:39:26
Какой то дурак придумал а вы повторяете зачем то......Можно десятки .сотни .тысячи .миллионы людей примеров людей которые не любили советский строй а работали .жили умирали за Россию.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 09:23:57 |
Цитата: Братан от 01.06.2019 09:14:41
вот смотрите г-н Закаменных НН Буревестник всегда говорил что он аникоммунист ,у негов активе куча артсистем для нашего МО,а чем вы знамениты кроме вашего возмущения?
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 09:48:03 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 09:23:57
Все таки у ЦНИИ «Буревестник» с несколькими сотнями только конструкторов и научных работников, а не только лично у г-на Закаменных.
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 09:51:05 |
Цитата: IronFedor от 01.06.2019 09:48:03
ну достаточно одной таблетки чтобы эту глупость опровергнуть ,там же написано"каждый"Или я не правильно понимаю слово "каждый"?Ну и вам как платному троллю на деньги госдепа как то не камильфо за коммунистов топить ?или комильфо?
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 09:59:34 |
Сообщение удалено
IronFedor
01 июн 2019 10:52:08
IronFedor
01 июн 2019 10:52:08
Отредактировано: IronFedor - 01 июн 2019 10:52:08
|
|
Андрей Ка ( Практикант ) |
| 01 июн 2019 10:02:51 |
Цитата: IronFedor от 01.06.2019 09:59:34
То есть -слив?"каждый " есть квантор всеобщности.вопрос к автору этой глупости.И к другому как я понял нет претензий?вы же топите против страны ,правильно?то за либеров то за леваков ,объективности у вас нет ,явная тенденциозность Не качественнно работаете и слишком явно палитесь май френд.Кстати вы путаетесь надо писать "унылы"а не "уныло"
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 01 июн 2019 10:09:53 |
Цитата: Андрей Ка от 01.06.2019 10:02:51
Я прокомментировал ваше сообщение вне рамок дискуссии о пролетариате и Демидовых, и слова «каждый» в вашем сообщении отсутствует. Соответственно у г-на Закаменных какой-то особой монополии на авторство продукции руководимой им фирмы нет.