Суперджет-100 и авиапром России вообще
4,328,660
16,278
|
TAU ( Слушатель ) |
| 12 авг 2019 22:26:59 |
О Газпроме и прочих Роснефтях и Сбербанках...
новая дискуссия Дискуссия 704ЦитатаВот например, сколько налогов платит Газпром
А у меня, знаете ли, принципиально другой взгляд на эту ситуацию.
Громогласно в рекламе заявляется, что "ГП - национальное достояние".
Далее, по Конституции у нас вообще недра принадлежат народу.
Не должно быть никаких мутных "госкомпаний - акционерных обществ", целью коих провозглашается извлечение прибыли в интересах акционеров. И "налогов" с ентой "прибыли".
Напрямую разница между расходами и доходами должна перечисляться в госбюджет.
Это и к Роснефти относится в полной мере. И к Сбербанку. И к "ОАО РЖД", и прочая, и прочая, и прочая. Включая, естественно, ОАК
Отредактировано: TAU - 12 авг 2019 22:27:34
ОТВЕТЫ (50)
|
mark.76 ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 00:51:23 |
Цитата: TAU от 12.08.2019 22:26:59
Ага, в Белорусии, пока Россия году так в 2010-12 ( по памяти) , не обрушила зайчик втрое по этому же принципу работал стройсектор и ипотека была 5% в областном центре и и 1-2% на районе и без индексаций от курса - работали на рентабельность и для граждан. Люди, со временем платили цену пачки сигарет в месяц, а страна получала инфраструктуру. Кому то рабов стало не хватать и всё как у всех, теперь.
|
|
Удаленный пользователь |
| 13 авг 2019 12:02:30 |
Цитата: TAU от 12.08.2019 22:26:59
По такой схеме, как вы предлагаете, устроены разве что гос. компании в социалистической Венесуэле. И где ваша Венесуэла? Почему монопольная государственная нефтегазовая компания Венесуэлы PDVSA не строит гигантские крупнейшие в мире химические мегазаводы вроде газпромовского Амурского ГПЗ? Почему PDVSA никак не развивает промышленность Венесуэлы?
Амурский газоперерабатывающий завод — строящееся газоперерабатывающее предприятие возле города Свободный Амурской области России. Предполагается, что Амурский ГПЗ станет крупнейшим в мире по производству гелия (60 млн тонн) и вторым по объёму переработки газа (42 млрд м³ в год).
Проект принадлежит компании «Газпром». Проектантом и застройщиком является принадлежащая СИБУРу проектная организация НИПИГАЗ. Эксплуатантом ГПЗ будет подразделение «Газпрома».
Проектная мощность завода — 42 миллиарда кубометров газа в год, при этом закладываются в план резервные территории для двух дополнительных технологических линий, способных увеличить объём готовой продукции до 56 млрд. Планируемое производство этана — около 2,5 миллиона тонн в год, пропана — около 1 миллиона тонн, бутана — около 500 тысяч тонн, пентан-гексановой фракции — около 200 тысяч тонн.
Количество рабочих мест — около 3000.
Площадь завода - 850 га.
Общий объем инвестиций в проект составляет 21 млрд долларов.
...
Почему социалистическая PDVSA не строит хотя бы обычные НПЗ? Почему Венесуэла за 20 лет после прихода к власти социалистов Уго Чавеса, а потом и Николаса Мадуро не построила ни одного крупного НПЗ, и действовала по очень странной схеме "продаём по дешевке сырую нефть в США, там перерабатываем на американских НПЗ, потом за большие деньги покупаем дорогие американские бензин и солярку и везём их обратно в Венесуэлу, где продаём за копейки населению"? Более того, имеющиеся венесуэльские НПЗ часто стоят без работы из-за поломок. Как оказалось, из-за политики "напрямую разница между расходами и доходами должна перечисляться в госбюджет" у венесуэльской компании вообще нет денег на ремонт и модернизацию НПЗ. А венесуэльским чиновникам на всё пофиг.
Venezuelan state-owned PdV utilized less than a quarter of the nameplate processing capacity at its main oil refineries in July, reflecting a shrinking pool of domestic feedstock and chronic equipment breakdowns.
The 2018 refining data is more striking when compared with 2017, when throughput averaged 641,000 b/d or 42.7% of its design potential. The year-to-date average through July 2018 was just 460,000 b/d, or 30.6% of nameplate.
All of the refineries are running at consistently low levels, but Puerto La Cruz was nearly shut down altogether in July. PdV has been struggling to restart an $8bn project to upgrade the refinery to process heavier crude, but the company has no capital to pay its contractors.
Венесуэльцы сутками стоят в очередях за бензином
12.06.2019
Купить топливо в самой богатой нефтью стране становится все труднее
Венесуэла обладает самыми большими запасами нефти в мире, но к дефициту топлива ей не привыкать. Однако если раньше эта проблема касалась в основном лишь западных регионов страны, где контрабандисты покупали практически бесплатный благодаря госсубсидиям бензин и перепродавали его в соседней Колумбии, то в последние недели многокилометровые очереди к заправкам выстроились во многих регионах Венесуэлы, пишет The Wall Street Journal.
Это еще больше усугубляет экономический кризис в стране.
У некоторых венесуэльцев нет другого выхода, кроме как пропускать работу, пытаясь купить бензин, хотя ждать в очереди порой приходится неделю. Фермеры не всегда могут доставить свою продукцию в города, что еще больше усугубляет и без того острейший продовольственный кризис. «Страна абсолютно парализована, – говорит Пауло Маркес, руководитель ассоциации скотоводов в штате Сулия (цитата по WSJ). – Мы в сложной ситуации и тратим практически все время в очередях на АЗС».
Литр бензина стоит около $0,01, но те, у кого есть доллары США, могут купить топливо на некоторых АЗС по завышенным ценам или черном рынке, где он стоит около $36 за 30 л, отмечает WSJ. Это целое состояние для большинства венесуэльцев, поэтому многим из них приходится стоять в очередях. «Мы даже не думаем о еде, – приводит издание слова жителя Маракайбо Адольфо Солорсано, который одолжил бензин у соседа, чтобы хотя бы доехать до АЗС. – Мне нужен бензин, потому что я не могу пропускать работу».
Инфляция в стране составила 130 060% в 2018 г., по данным центробанка. Это гораздо ниже других оценок. По подсчетам Национальной ассамблеи – парламента, большинство в котором имеет оппозиция, инфляция достигла почти 1 700 000% в прошлом году. МВФ прогнозирует, что она может составить около 10 000 000% в этом году.
ВВП страны снижался минимум на 10% в годовом выражении каждый квартал с конца 2015 г., а в III квартале 2018 г. (последние из доступных данных) – на 22,5%. Это примерно соответствует оценкам МВФ и других экономистов, которые говорят, что за шесть лет нахождения Мадуро у власти экономика сократилась вдвое.
__________________________________________________________
__________________________________________________________
В России глубина переработки нефти по итогам 2018 года выросла до 83,4%
09.05.2018
Глубина переработки нефти по итогам 2018 года составила 83,4%, в 2017 году этот показатель не превышал 81,3%, а в 2010 – 70,9%. Таким образом, отмечается заметный рост.
В России также увеличился выход светлых нефтепродуктов с 55,7% в 2010 году до 62,2% в 2018 году. Рост связан с проведением в течение восьми последних лет модернизации НПЗ. В период с 2011 года по 2017 год, по данным Минэнерго России, отремонтированы и введены в эксплуатацию 78 установок вторичной переработки. До 2027 года нефтяные компании взяли на себя обязательства по модернизации 127 установок вторичной переработки нефти.
В результате этих мер ожидается, что производство бензина к 2020 году возрастет до 41,4 млн т, дизельного топлива – до 90 млн т, а глубина переработки достигнет 85%.
Переработка нефти в РФ в 2019 году вырастет до 288 млн тонн
12.10.2018
Россия увеличит в 2019 году переработку нефти до 288 млн т. В 2017 году в стране было переработано 279,9 млн т. Об этом говорится в индикативном балансе на поставку нефти и нефтепродуктов между Россией и Белоруссией на 2019 год.
Согласно документу, Россия в 2019 году также произведет 43,14 млн тонн бензина, 80,38 млн тонн дизеля и 43 млн тонн мазута.
По данным Минэнерго, в 2017 году производство бензина в России составило 39,2 млн т, дизельного топлива - 76,8 млн т, топочного мазута - 51,2 млн т.
...
Московский нефтеперерабатывающий завод, МНПЗ (Акционерное общество «Газпромнефть — Московский НПЗ») — нефтеперерабатывающее предприятие нефтяной компании «Газпром нефть», расположенное в Москве в районе Капотня.
С 2011 года на заводе проводится масштабная модернизация, что позволило в 2011-2015 годах Московскому НПЗ снизить поступление загрязняющих веществ в атмосферу на 36%, а общее воздействие на окружающую среду - на 50%.
В рамках первого этапа модернизации, за период с 2010 по 2015 годы, были полностью ликвидированы отходы, накопленные до 1991 года. Реконструирована установка производства битума. Малая битумная установка, загрязнявшая атмосферу, выведена из работы. Реконструирована установка получения серы.
К 2015 году МНПЗ вошел в число российских предприятий, лидирующих по экологическим параметрам. С 2017 года завод перешел на практически замкнутый цикл водопотребления. Эффективность очистки сточных вод завода к 2018 году составила 99,9%.
Все технологические установки завода переведены на экологичное газовое топливо.
Общая доля МНПЗ на топливном рынке столицы составляет 35%. Завод обеспечивает 40% потребностей Москвы в бензине и 50 % в дизельном топливе, является основным поставщиком топлива для столичных аэропортов. Топливом Московского НПЗ заправляется каждый 3-й автомобиль в Москве. С использованием битума МНПЗ строится и ремонтируется каждая 2-я улица столицы.
Это один из крупнейших налогоплательщиков среди предприятий Москвы. Около 80 % вырабатываемой продукции реализуется в Москве и Московской области, 10—15 % экспортируется, 5—10 % отгружается в другие регионы России и страны ближнего зарубежья.
С 2011 года на предприятии реализуется комплексная программа модернизации, одно из важнейших направлений которой повышение экологической безопасности производства. Проекты 2011–2017 годов позволили предприятию полностью перейти на выпуск бензинов и дизельного топлива стандартов Евро-5 и на 50% сократить воздействие производства на окружающую среду. В 2017 на предприятии введен в эксплуатацию инновационный комплекс очистки сточных вод «Биосфера», не имеющий аналогов в отечественной нефтепереработке. Это позволило повысить эффективность очистки сточных вод до 99,9%.
В 2018 году уровень модернизации производства Московского нефтеперерабатывающего завода достиг 80%. С завершением строительства новой комбинированной установки переработки нефти «Евро+» из 40 технологических объектов предприятия 32 будут новыми или модернизированными.
В 2013 году Всемирная ассоциация нефтепереработки (WRA) признала Московский НПЗ лучшим нефтеперерабатывающим предприятием СНГ. Также Московский НПЗ стал лауреатом конкурса Правительства Москвы в области охраны окружающей среды в номинации «Лучший реализованный проект с использованием экологически чистых и энергосберегающих технологий».
...
Омский нефтеперерабатывающий завод, ОНПЗ — одно из крупнейших предприятий нефтепереработки России, расположенное в городе Омске и принадлежащее компании «Газпром нефть».
Омский нефтезавод признан лучшим предприятием нефтепереработки в России и странах СНГ в 2012 году. По итогам 2016 года Омский НПЗ стал лидером в РФ по объемам нефтепереработки.
В целом завод выпускает порядка 50 видов нефтепродуктов: высокооктановые бензины, дизельное и судовое топливо, авиакеросин, битум, бытовой газ, техническую серу и другую продукцию. Все моторные топлива, выпускаемые Омским НПЗ, соответствуют экологическому стандарту Евро-5
В 2008 году на ОНПЗ стартовала крупномасштабная программа модернизации, целью которой является создание фактически нового предприятия, технологического лидера отрасли. Общий объем инвестиций в программу модернизации ОНПЗ превысил 300 млрд рублей.
В рамках 1-го этапа модернизации (2008-2015гг.) были построены несколько технологических комплексов, крупнейшие из которых «Изомалк-2», комплекс гидроочистки бензинов каталитического крекинга и дизельного топлива. Также проведена реконструкция нескольких технологических объектов, в том числе комплекса глубокой переработки мазута КТ-1/1. Это позволило Омскому НПЗ полностью перейти на выпуск моторных топлив Евро-5 и значительно повысить энергоэффективность и экологичность.
Второй этап масштабной модернизации ОНПЗ, рассчитанный до 2020 года и направленный на увеличение глубины переработки нефти до уровня лучших мировых показателей в 97%, предполагает строительство новых объектов, реновацию производственных мощностей с учетом современных экологических требований, повышение надежности и безопасности производственных процессов.
В 2016 году компания «Газпром нефть» направила в бюджеты Омской области почти 5 млрд руб. налоговых платежей. Это на 10 % больше, чем в 2015 году.
«Газпром нефть» — крупнейший в Омской области социальный инвестор, который совместно с ПАО «Газпром» финансирует более 90 % всех негосударственных затрат на социальные проекты в регионе.
Компания осуществляет 100 % финансирования ХК «Авангард», его детско-юношеской школы и молодежной команды. Также финансирует детско-юношескую школу единоборств «Шторм» Александра Шлеменко
...
«Газпром нефть» потратит свыше 400 млрд рублей на модернизацию НПЗ
06.02.2018
Глубина переработки на Московском и Омском НПЗ достигнет 99%
В ближайшие пять лет «Газпром нефть» намерена потратить более 418 млрд руб. на модернизацию Омского и Московского НПЗ, говорится в презентации ко дню инвестора «Газпрома».
«Газпром нефть» намерена инвестировать в развитие Омского НПЗ более 201 млрд руб., а в развитие Московского – более 217 млрд руб. В результате на двух предприятиях к 2025 г. глубина переработки должна будет вырасти до 99%, тогда как в Омске сейчас 91%, а на Московском - 76%.
Производство нефтепродуктов при этом увеличится не сильно: на Омском НПЗ - с 20 до 21 млн т, а в Москве - с 11 до 12 млн т. в год, говорится в презентации для инвесторов. Зато маржинальность предприятий вырастет в 1,5 и 3 раза соответственно.
Как видите, "Газпром", в отличии от венесуэльской социалистической компании PDVSA, тратит огромные деньги на расширение и модернизацию крупнейших российских НПЗ, делая их самыми лучшими не только в России, но и во всём мире.
Россия перерабатывает внутри страны 280-290 млн т нефти, на экспорт отправляет 250-260 млн т (в том числе 18-20 млн т в качестве гуманитарной помощи для братской Белоруссии и последующего реэкспорта оттуда). А в Венесуэле перерабатывается менее 25% добываемой там нефти, остальное идет на экспорт и перерабатывается в других странах. Социалистическая Венесуэла не самообеспечена топливом (!) и вынуждена закупать его втридорога за рубежом. Там сейчас жесткий топливный кризис, огромные очереди на бензоколонках.
...
Почему социалистическая PDVSA не строит крупнейшие газопроводы/нефтепроводы вроде "Сила Сибири", "Северный Поток 2", "Турецкий Поток", которые загружали бы заводы страны заказами на производство труб и компрессоров, создавали бы рабочие места?
https://glav.su/forum/4/16/messages/5341678/#message5341678
https://glav.su/forum/4/16/messages/5327338/#message5327338
...
Почему социалистическая PDVSA не помогает строить верфи в Венесуэле и не заказывает на них танкеры? Для сравнения, "Газпром" сильно помог новой российской мегаверфи "Звезда", уже заказав там 5 судов (в будущем кол-во заказов от "Газпрома" вырастет до 32, а всего российские газо-нефтедобывающие компании в ближайшее время закажут у верфи "Звезда" 178 судов, включая десятки огромных супертанкеров):
«Газпром» закажет на дальневосточной судоверфи «Звезда» «около 32 судов», сообщает РБК. Об этом заявил главный исполнительный директор «Роснефти» Игорь Сечин по итогам совещания у президента Владимира Путина по вопросу стимулирования строительства судов и морской техники на этой верфи.
По словам Сечина, на совещании подробно обсудили план загрузки верфи до 2035 года. К этому сроку предприятие будет обеспечено заказами на 178 судов, из них для «Роснефти» – «порядка 56»
...
Портфель заказов судостроительного комплекса «Звезда» во втором полугодии 2018 года вырос на 42% и содержит сейчас контракты на производство 37 судов.
«Газпром» заказала «Звезде» 3 судна-снабжения, одно судно для перевозки буровых бригад и одно многофункциональное судно обслуживания морского добычного комплекса.
Якорным заказчиком является нефтяная компания «Роснефть», разместившая заказ на 26 судов, в том числе 12 танкеров-челноков ледового класса Arc6 и Arc7, 4 многофункциональных судна снабжения ледового класса и 10 танкеров класса Афрамакс.
https://glav.su/forum/2/2473/messages/5346117/#message5346117
...
Почему социалистическая PDVSA не проводит газификацию домов населения?
Уровень газификации домов в России/РСФСР:
1991 - 40,0%
1998 - 47,6%
2005 - 53,3%
2010 - 62,9%
2011 - 63,1%
2012 - 64,4%
2013 - 65,3%
2014 - 65,4%
2015 - 66,2%
2016 - 67,2%
2017 - 68,1%
2018 - 68,6%
2019 - 69,6% (план)
За период с 2005 по 2018 годы было построено более двух тысяч газопроводов общей протяженностью более 30 тыс. км. В результате уровень газификации природным газом в России к 31 декабря 2018 года достиг 68,6% (в городах — 71,9%, в сельской местности — 59,4%). Уровень газификации сельских территорий в России за период с 2005 по 2018 год включительно вырос в 1,7 раза - с 34,8 до 59,4 процента.
В 2018 году, как и в предыдущие годы, «Газпром» полностью выполнил взятые обязательства — в Российской Федерации построено 146 газопроводов протяженностью 2019 км.
По словам Миллера, за 2019 год уровень газификации России планируется увеличить на 1%, а в перспективе темпы можно увеличить.
Кроме того, "Газпром" вкладывает огромные деньги в перевод автотранспорта в России на экологически чистое дешёвое топливо - природный газ (метан), строит сотни метановых заправок:
Количество газовых заправок в России:
2000 - 174
2013 - 239
2017 - 354
2018 - 430
2019 - 505
2020 - 730 (план)
2024 - 1400+ (план)
Потребление газа в качестве моторного топлива в России, млн м3:
2000 - 82
2013 - 400
2017 - 600
2018 - 700
2024 - 3800 (план)
2035 - 10700 (план)
https://glav.su/forum/4/16/messages/5346807/#message5346807
...
А ещё "Газпром" сильно помог программе "Суперджета", закупив в 2013-2014 сразу 10 шт. SSJ-100 для авиакомпании «Газпром авиа»:
__________________________________________________________________________
Вы же предлагаете передать "Газпром" из рук бизнесменов полностью в руки чиновников, забирать у компании всю чистую прибыль, запретить самостоятельные инвестиции и т.д. В итоге получится что-то вроде венесуэльской социалистической PDVSA, неконкурентоспособной, не развивающейся, погрязшей в коррупции, не приносящей государству существенной прибыли (ВВП Венесуэлы ежегодно снижается на 10-20%).
Я считаю, что в рамках рыночной экономики российские государственные корпорации вроде Газпром, Роснефть, Аэрофлот, Сбербанк, ОАК, и т.д. имеют оптимальное соотношение доли государственного (чиновничьего) управления, и доли бизнеса. Они успешно развиваются даже в условиях санкций, наращивают выручку, наращивают налоговые отчисления в бюджет РФ, увеличивают зарплаты сотрудникам, инвестируют триллионы в развитие промышленной и транспортной инфраструктуры в России.
Как только доля государства становится слишком большой, и компанией управляют только чиновники вместо бизнесменов - развитие замедляется, см. пример "Роскомоса".
"Газпром" платит огромные налоги. Так, в 2018-м году выручка "Газпрома" составила 8 трлн рублей, а налогов он заплатил 2,7-3 трлн рублей. Это 1/7 всех доходов бюджета России. Налоговая нагрузка на "Газпром" - 33%.
Инвестиций на различные проекты (включая развитие промышленности и транспортной инфраструктуры в РФ) "Газпром" потратил в 2018 году 2 трлн рублей. Число работников группы "Газпром" по итогам 2018 г. достигло 466,1 тыс., средняя зарплата работников "Газпрома" (без учета топ-менеджмента) - 112,9 тыс. рублей, таким образом только на зарплаты работникам "Газпром" потратил более 630 млрд рублей. Плюс 4 млрд рублей на зарплаты топ-менеджерам.
Чистая прибыль "Газпрома" в 2018 составила 1,4 трлн рублей. Из них 50% принадлежат государству (по кол-ву акций).
https://www.finanz.ru/novosti/aktsii/gazprom-v-2018-g-zaplatit-2-7-trln-rub-nalogov-1027831067
https://tass.ru/ekonomika/6387803
Итого, выручка Газпрома 8 трлн, из них налогами он отдал государству 3 трлн, по акциям 50% чистой прибыли - отдал государству еще 0,7 трлн, на зарплаты полумиллиона россиян отдал 0,7 трлн, на развитие промышленности и транспорта в РФ вложил 2 трлн, еще десятки миллиардов потратил на социальные проекты в РФ. А прочим акционерам досталось лишь 0,7 трлн (8% от выручки), из которых ещё более 80 млрд собственники акций заплатят подоходными налогами в бюджет РФ.
Аналогично по "Роснефти", у нее выручка в 2018 составила 8,24 трлн рублей, налогов заплатила 4 трлн рублей:
https://tass.ru/ekonomika/6143842
https://www.kommersant.ru/doc/3874267
Если бы "Газпром" и "Роснефть" на 100% управлялись бы чиновниками, то показатели их развития были бы куда скромнее, государство получало бы с них не 8 трлн, а от силы 1 трлн в год. И 2-3 трлн инвестиций на строительство заводов, газопроводов, танкеров и пр. тоже бы не было. Зато была бы "Венесуэла 2.0". :)
В США вообще нет государственных нефтедобывающих компаний, все на 100% частные. При этом нефтедобыча и газодобыча в США развиваются, растут объемы добычи, модернизируются НПЗ и т.д. Частный бизнес всегда эффективнее государственного управления, сравните уровень развития Южной Кореи и КНДР, Доминиканы и Кубы, Колумбии и Венесуэлы.
...
P.S. Предлагаю дальнейшие оффтопные маниловские рассуждения о социалистических моделях экономики в стиле Шарикова "надо просто взять всё да и поделить" перенести в другие ветки форума.
|
small__virus ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 09:49:39 |
Цитата: Zeratul от 13.08.2019 12:02:30
Исключительно справедливости ради.
Это не так. Совсем не так. Можно сказать, что чаще всего, частные компании под управлением бизнеса эффективнее. Но далеко не всегда, далеко не всегда. Более того, есть и обратная сторона медали - частный бизнес старается крайне минимизировать расходы, и часто плюет на безопасность и экологию.
Есть еще один нюанс. Частному бизнесу глобальные проекты часто не по плечу. Именно только государственное управление часто может запустить глобальные проекты, из-за капитализации, централизации и административного доступа. Просто как пример - Развитие сети железных дорог, строительство Усть-Луги....
|
|
Удаленный пользователь |
| 14 авг 2019 13:01:31 |
В реальности во всех странах мира государственные компании под управлением гос. чиновников-временщиков плюют на экологию и безопасность чаще чем частные компании.
У управляющего гос. компанией чиновника всегда будет отмазка - "а я то тут при чем, мне денех на безопасность и экологию не выделили из бюджета, моё дело маленькое, я всю прибыль отдаю государству, своих денег на модернизацию предприятия у меня нет, и вообще это не моя компания, я тут временно назначен".
См пример с государственной компанией Венесуэлы PDVSA, у которой внезапно не оказалось денег даже на ремонт своих НПЗ, всё отдали государству. Что уж говорить об экологии и безопасности. И см. пример наполовину частного Газпрома, который вкладывает огромные деньги из собственной выручки в модернизацию своих НПЗ. За последние 10 лет газпромовский Московский НПЗ стал в разы чище, а при СССР с государственным управлением он достаточно сильно загрязнял окружающую среду:
Московский НПЗ стал флагманом модернизации отрасли
13.08.2019
Реализованные на МНПЗ меры позволили снизить влияние завода на окружающую среду вдвое
На Московском нефтеперерабатывающем заводе побывала делегация из Краснодарского края – специалисты Ильского НПЗ ознакомились с масштабной программой развития столичного завода, чтобы использовать этот передовой опыт для модернизации своей производственной площадки.
Коллегам с юга России рассказали о природоохранных проектах, передовых технологиях производства и безопасности, которые внедряются на МНПЗ с 2011 года. Делегаты изучили автоматизированную систему мониторинга воздуха, которая в круглосуточном режиме анализирует и передаёт в диспетчерскую службу экологические показатели. Московский завод стал первым в России предприятием отрасли, где запустили такую систему контроля.
Также краснодарским специалистам рассказали о проектах, позволивших МНПЗ перейти на производство экологичного топлива Евро-5, опередив прочие отраслевые предприятия на три года. Посетили гости и площадку биологических очистных сооружений «Биосфера». Уникальная система, разработанная отечественными учёными, очищает сточные воды до 99,9 %. Благодаря этому до 80% воды повторно используется в производстве, значительно сокращается забор речной воды и снижается нагрузка на очистные сооружения города.
Ещё одна новинка МНПЗ – комбинированная установка переработки нефти «Евро+». Этот современный комплекс заменит сразу пять устаревших установок, при этом позволит увеличить выпуск востребованной продукции.
— На примере Московского НПЗ мы убедились, как комплексный подход к обновлению предприятия позволяет развивать операционную эффективность, наращивать объемы производства топлива высочайших стандартов качества и при этом неукоснительно соблюдать экологические требования, — подчеркнул заместитель главного инженера проекта модернизации Ильского НПЗ Юрий Сафонов.
По его словам, программа модернизации Московского НПЗ станет примером для развития всей нефтеперерабатывающей отрасли. Уже сегодня реализованные на МНПЗ меры позволили снизить влияние завода на окружающую среду вдвое, а к концу модернизации в 2021 году воздействие уменьшится ещё не 50%.
В свою очередь, специалисты Московского НПЗ подчеркнули, что с радостью поделятся опытом с другими предприятиями. Так, уже сегодня к модернизации готовится производственная площадка Ильского НПЗ – завод планирует перейти на выпуск экологичного топлива Евро-5 и обновить оборудование по образцу столичного флагмана.
https://uv-kurier.ru…i-otrasli/
https://mnpz.gazprom-neft.ru/production/modernization/
В СССР вообще не заморачивались с экологией. Так Арктика была завалена ржавыми бочками от ГСМ (которые только сейчас убирают наконец), а на тысячах нефтедобывающих вышек по всей стране попутный нефтяной газ просто сжигали, не заморачиваясь с его транспортировкой и переработкой.
Роснефть, Газпром нефть и Лукойл планируют к 2020-2021 довести долю полезного использования ПНГ до 95-96%, на эту программу инвестируются сотни миллиардов рублей:
По итогам выполнения Программы рационального использования попутного нефтяного газа организациями группы ЛУКОЙЛ за девять месяцев 2018 года затраты на ее реализацию превысили 5 млрд руб. Суммарные инвестиции в 2018–2021 годах составят 18,7 млрд руб., за это время планируется построить и реконструировать 29 объектов. Всего же с 2013 года, когда была запущена программа, построено 102 объекта, более 900 км газопроводов, четыре установки подготовки газа, девять газотурбинных энергоустановок и 13 газокомпрессорных станций. Объем используемого ПНГ вырос с 9,1 млрд до 11,1 млрд кубометров. По итогам 2018 года планируется довести его до 11,2 млрд кубометров, или 96,8% от объема добычи.
...
По итогам 2018 г. объем полезного использования ПНГ на месторождениях Газпром нефти вырастет более чем на 30%.
Согласно отчету об устойчивом развитии "Газпром нефти", достичь показателя в 95% на активах с развитой газовой инфраструктурой предполагается в 2020 году. В 2022 году компания рассчитывает повысить уровень использования ПНГ на всех активах, включая новые, до целевого значения.
...
«Роснефть» направила на природоохранную деятельность более 370 млрд рублей за 5 лет
В рамках стратегии «Роснефть-2022» Компания стремится к достижению лидерских позиций в области минимизации воздействия на окружающую среду и экологичности производства, а также планирует войти в первый квартиль международных компаний по удельным выбросам парниковых газов. «Роснефть» продолжает успешно реализовывать Газовую программу, предусматривающую к концу 2021 года снижение показателя сжигания попутного нефтяного газа до уровня менее 5%.
На большинстве современных российских частных предприятий ситуация с экологией и безопасностью как правило лучше чем на управляемых чиновниками. Конечно, есть исключения как среди частного бизнеса, так и среди управляемых чиновниками предприятий.
В частности, военные предприятия и предприятия Росатома - там всё нормально.
Порт Усть-Луга - это больше частный проект чем государственный.
Принадлежит компаниям ОАО «Компания Усть-Луга», ООО «Управляющая портовая компания» (АО «Ростерминалуголь»), ООО «Транснефть - Балтика», ООО «Универсальный перегрузочный комплекс» (UCL Holding), ООО «Универсальный торговый терминал Усть-Луга», ООО «Новотранс» и др. Управляется Усть-Луга не чиновниками, а бизнесменами. Развивается порт очень здорово.
Большая часть инвестиций на строительство и развитие этого суперпорта и его инфраструктуры - частные. Государство иногда помогает кредитами по линии ВЭБ, но частники же возвращают эти кредиты.
Вот свежие примеры:
"Газпром" и "Русгаздобыча" построят в Усть-Луге завод по производству СПГ
29.03.2019
"Газпром" и "Русгаздобыча" приняли решение о реализации крупного проекта по переработке и сжижению газа в районе Усть-Луги, он предусматривает сооружение мощностей по ежегодному производству и отгрузке 13 миллионов тонн СПГ, до 4 миллионов тонн этана и более 2,2 миллиона тонн сжиженных углеводородных газов, сообщил в пятницу "Газпром".
"Новотранс" начнёт строить терминал за 45 млрд рублей в Усть-Луге
07.03.2019
Топ-менеджмент ООО "Универсальный торговый терминал "Усть-Луга" анонсировал дату начала работ по строительству нового перегрузочного комплекса в Лужской губе в Кингисеппском районе Ленинградской области.
Генеральный директор ООО "Универсальный торговый терминал "Усть-Луга" Алексей Жарков сообщил РИА Новости, что старт работам будет дан в первый летний день 2019 года.
"Подготовительные работы для строительства терминала будут начаты в апреле, строительство начнётся 1 июня", - приводит слова Жаркова агентство.
По словам гендиректора, финансирование проекта, который известен как Lugaport, составит порядка 45 миллиардов рублей. На грузооборот в 24-28 млн тонн терминал планируется вывести после 2024 года. Он будет включать в себя пять причалов и три комплекса для перевалки пищевых продуктов, зерна и других навалочных генгрузов.
«Новотранс» строит в Усть-Луге зерновой терминал, который заберет перевалку зерновых у портов стран Балтии
16.03.2018
Зерновой терминал Группы компаний "Новотранс", который будет построен в рамках реализации проекта LUGAPORT на территории МТП Усть-Луга, заберет перевалку зерновых у портов стран Балтии в размере свыше 4,5 млн тонн в год.
В рамках проекта будет построен экспортный специализированный зерновой терминал с объемом хранения 300 тыс. тонн и пропускной способностью 5-6 млн тонн зерна в год.
Эти 45 млрд рублей в строительство нового универсального терминала "Lugaport" в 30 млн тонн - это частные инвестиции.
Приведу в качестве примеров другие глобальные гигантские проекты ("стройки века"), реализованные/реализуемые частным бизнесом в последнее время.
1. Крупнейший в России завод СПГ "Ямал-СПГ" мощностью 17,5 млн т и порт "Сабетта" построены на деньги частной российской компании "Новатэк" и других инвесторов.
Общий объем инвестиций - 26 млрд долларов.
За полгода «Ямал СПГ» принес 135,6 млрд рублей чистой прибыли
13.08.2019
По итогам первого полугодия текущего года «Ямал СПГ» достиг чистой прибыли в 135,6.
О размерах выручки говорится в отчетности компании по МСФО. Уточняется, что прибыль выросла в четыре раза.
Напомним, «Ямал СПГ» — проект компаний «Новатэк», Total, CNPC и Фонд Шелкового пути. При этом, «Новатэк» держит контрольный пакет акций. Сейчас здесь запущены три технологические линии, каждая мощностью 5,5 миллиона тонн. На данный момент строится четвертая линия. Работы планирую завершить в начале 2020 года.
"Новатэк" планирует построить ещё 3 таких завода - "Арктик СПГ-1", "Арктик СПГ-2" и "Арктик СПГ-3" по 18,3 млн т каждый.
Всё строительство ведётся с выполнением строжайших требований по безопасности и экологии.
...
2. Для ускоренного строительства новых заводов СПГ "Новатэк" сейчас быстрыми темпами строит новую мегаверфь "Кольская" в Мурманской области. Там будут 2 самых больших сухих дока в России размерами 400х175х20 м.
Объем инвестиций свыше 120 млрд рублей.
Строительство стартовало в 2017 году и идет рекордными темпами.
Мегаверфь в прямом смысле строят с нуля в чистом поле. Вернее даже не в поле - для строительства были срыты горы и насыпаны искусственные острова. Причем все это в очень сложных климатических условиях.
https://glav.su/forum/2/2473/messages/5346117/#message5346117
...
3. Мегаверфь "Звезда".
На 79% принадлежит ОАО «ДЦСС» (которая на 25% принадлежит ОСК, остальное - частные акционеры).
Объем инвестиций свыше 200 млрд рублей.
До 2035 года на судоверфи "Звезда" планируется разместить заказы на 178 судов. Об этом рассказал журналистам по итогам совещания у президента РФ Владимира Путина 16 ноября 2017 года глава "Роснефти" Игорь Сечин.
"Подробно был обсужден план загрузки верфей до 2035 года, который должен в окончательном виде составлять 178 судов различных типов, – цитирует главу нефтяной компании ТАСС. – "Роснефть" со своей стороны в полном объеме выполнит поручение о загрузке за счет своих проектов – это порядка 56 судов".
Помимо этого, , около 32 судов будет заказано "Газпромом". Также до конца года ожидается подписание основных условий заказов с такими компаниями, как "Новатэк" и "Совкомфлот", добавил Сечин.
...
Сейчас на «Звезде» идёт строительство уже 9 крупных судов — 1 большой плавучий док для ВМФ, 4 судна снабжения ледового класса и 4 супертанкера для "Роснефти":
https://glav.su/forum/2/2473/messages/5300952/#message5300952
...
4. Мегазавод "ЗапСибНефтехим" для переработки газа внутри России.
Строится компанией "Сибур" (ранее она же запустила другой большой новый завод - "Тобольск полимер").
Объем инвестиций - 10 млрд долларов.
«ЗапСибНефтехим» станет крупнейшим современным нефтехимическим комплексом в России. Проект предполагает строительство установки пиролиза мощностью 1,5 млн. т этилена, около 500 тыс. т пропилена и 100 тыс. т бутан-бутиленовой фракции (ББФ) в год, установок по производству различных марок полиэтилена и полипропилена совокупной мощностью 2 млн т в год.
Поставки материалов для строительства идут на площадку «ЗапСибНефтехима» из 35 регионов России. Всего в строительстве комплекса используются следующие технологические материалы и оборудование отечественного производства:
- около 1 тыс. единиц технологического оборудования;
- свыше 140 тыс. т металлоконструкций;
- около 20 тыс. т трубной продукции;
- свыше 200 км пластиковой трубы;
- свыше 3 тыс. км кабеля.
Работы на площадке на март 2019:
Уложено 376 км подземных трубопроводов – это 99% от общего количества по проекту.
Смонтировано 3 768 тыс. диаметр-дюймов надземных трубопроводов – это 99% от общего количества по проекту.
Смонтировано 146 тыс. т металлоконструкций – это 99% от общего объема по проекту.
Смонтировано 7466 км электрического кабеля – это 88% от общего количества по проекту.
Запуск комплекса «ЗапСибНефтехим» в эксплуатацию — это создание более 1700 современных рабочих мест непосредственно на предприятии и около 3000 рабочих мест в смежных отраслях.
Площадь завода - 460 га.
_____________________________________________
Динамика производства полипропилена в России по годам, тыс. тонн:
1991 - 90 (на весь СССР)
1993 - 52
1994 - 38
1995 - 62
1996 - 82
1997 - 103
1998 - 148
1999 - 201
…
2000 - 231
2001 - 259
2002 - 268
2003 - 286
2004 - 294
2005 - 301
2006 - 356
2007 - 491
2008 - 501
2009 - 594
2010 - 628
2011 - 681
2012 - 662
2013 - 873
2014 - 1035
2015 - 1275
2016 - 1378
2017 - 1400
2020 - 2400 (прогноз, после выхода на полную мощность «ЗапСибНефтехима»)
...
5. Мегазавод "Амурский ГПЗ" для переработки газа внутри России.
Строится компанией ПАО "Газпром".
Объем инвестиций - более 21 млрд долларов.
Амурский газоперерабатывающий завод — строящееся газоперерабатывающее предприятие возле города Свободный Амурской области России. Предполагается, что Амурский ГПЗ станет крупнейшим в мире по производству гелия (60 млн тонн) и вторым по объёму переработки газа (42 млрд м³ в год).
Проектная мощность завода — 42 миллиарда кубометров газа в год, при этом закладываются в план резервные территории для двух дополнительных технологических линий, способных увеличить объём готовой продукции до 56 млрд. Планируемое производство этана — около 2,5 миллиона тонн в год, пропана — около 1 миллиона тонн, бутана — около 500 тысяч тонн, пентан-гексановой фракции — около 200 тысяч тонн.
Количество рабочих мест — около 3000.
Площадь завода - 850 га.
И т.д. Крупных проектов, построенных частными компаниями, сейчас уже очень много. И в металлургии, и в химической промышленности, и в машиностроении, и в добывающей промышленности, и в пищевой промышленности, и в агропромышленном комплексе, и в транспортной инфраструктуре.
____________________________________
Большинство машиностроительных заводов в России - частные.
Недавно я писал о рекордах в производстве железнодорожной техники в РФ в 2018 и 2019:
https://glav.su/forum/2/2643/messages/5343742/#message5343742
Трансмашхолдинг (НЭВЗ, Коломенский завод, БМЗ, ДМЗ, Метровагонмаш, ТВЗ), Уральские локомотивы, ОВК - всё это частные компании. И они сейчас активно развиваются, модернизируют производство, наращивают выпуск.
Аналогично по автомобилестроению, гражданскому судостроению.
...
На 100% государственное управление со 100% государственной собственностью и назначаемыми правительством управляющими чиновниками логично оставить для военных и секретных/стратегических предприятий. Хотя и с производством военной техники частные компании тоже прекрасно справляются. В США вообще всю военную технику делают только частные корпорации.
У нас тоже частично военная техника уже успешно производится на частных заводах. Например, частные компании «Зеленодольский завод им. А.М. Горького» (входит в холдинг АК Барс) и «Пелла» построили 11 шт. новых МРК проекта 21631 и 22800, и там ещё 12 шт. таких кораблей сейчас строятся.
Всего за последние время только эти 2 частные верфи построили для ВМФ РФ более 120 шт. судов и кораблей.
Заказчик в виде ВМФ РФ полностью доволен, контракты исполняются в срок с высоким уровнем качества.
https://glav.su/forum/2/2473/messages/5307145/#message5307145
Как я написал выше, считаю, что в рамках рыночной экономики российские государственные корпорации вроде Газпром, Роснефть, Аэрофлот, Сбербанк, ОАК, и т.д. имеют оптимальное соотношение доли государственного (чиновничьего) управления, и доли бизнеса. Любые "шариковские" идеи "всё взять и поделить" сильно навредят экономике России и этим компаниям.
P.S. Единственный минус крупных частных предприятий - это если их владелец настроен прозападно/антироссийски, вроде светоча либеральных и неокоммунистических "борцунов с режимом" Константина Бабкина (миллионер, единомышленник олигарха Прохорова, владелец "Ростсельмаша"). Тогда эти Бабкины начинают шантажировать власть тем, что уволят рабочих и настроят их против власти. Но по данному мутному типу я подробно писал ранее, это скорее редкие исключения:
https://glav.su/forum/2/540/messages/5353316/#message5353316:
_______________________________________________
Чтобы 2 раза не писать, отвечу Аладдину тут же:
Цитата: Аладдин от 14.08.2019 14:31:07
Там всё несколько запутаннее - ведь есть сразу два завода с названием "Звезда".
Есть судоремонтный завод ДВЗ «Звезда», он ремонтирует и модернизирует атомные подводные лодки.
И по соседству строится огромный коммерческий судостроительный комплекс, он тоже называется "Звезда". Находится там же в Большом Камне, где и ДВЗ "Звезда".
Сейчас для первой "Звезды" (которая ремонтирует подводные лодки, она же ДВЗ) строится новый завод, чуть в стороне от коммерческой "мега-Звезды" (она же ССК). Для этого намывают грунт в стороне от коммерческой мегаверфи:
https://sdelanounas.ru/blogs/122265/
Программа реконструкции ремонтного ДВЗ "Звезда" рассчитана до 2022 года. Стоимость проекта оценивается в 41,7 млрд руб.,
В комментах на СУН Север так и пишет - "концепция разделить деятельность 2-х «Звёзд» в соответствие с их профилем."
Вот сайт ремонтного ДВЗ "Звезда":
http://www.fes-zvezda.ru/
А огромный судостроительный комплекс "Звезда" (строящаяся коммерческая мегаверфь для строительства десятков супертанкеров) - ССК "Звезда" входит в ДЦСС, который на 75% принадлежит консорциуму "Современные технологии судостроения" (СТС, консорциум «Роснефти», «Роснефтегаза» и «Газпромбанка») и управляется им же. "Роснефть" и "Газпром" на 50% принадлежат государству, а "Роснефтегаз" на 100% государству. Но тем не менее, доля частного бизнеса в управлении и владении коммерческой мегаверфью "Звезда" весьма существенная.
Так или иначе, но денег бизнеса там хватает, очень много в строительство вкладывают ПАО "Газпром" и ПАО "Роснефть". Собственно только после прихода этих двух корпораций всё и закрутилось на стройке, до этого тянулась канитель с попыткой сделать совместное предприятие ОСК и южнокорейской DSME. Может и к лучшему, что вместо DSME пришли со своими деньгами "Газпром" с "Роснефтью" - основные покупатели будущей продукции мегаверфи.
|
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 14:31:07 |
Цитата: Zeratul от 14.08.2019 13:01:31
Зератул, насколько я знаю, в собственность государства находятся почти все доли "Звезды"
Судостроительный комплекс "Звезда". Досье (99,99% получило акционерное общество "Современные технологии судостроения" (СТС). До 2017 года оно на паритетной основе принадлежало Газпромбанку и "Роснефти". В феврале 2017 года стало известно, что в рамках финансирования "Звезды" 89% акций АО "СТС" выкупил государственный холдинг "Роснефтегаз" (основной владелец "Роснефти").
Верфь будет выпускать танкеры водоизмещением до 350 тыс. т, газовозы емкостью до 250 тыс. куб. м, суда ледового класса, специальные суда спусковым весом до 29 тыс. т, элементы морских платформ для освоения арктических шельфовых месторождений нефти и газа.
http://tass.ru/info/943633
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 14 авг 2019 16:54:27 |
Цитата: Zeratul от 13.08.2019 12:02:30
Потому, что их и всё остальное строили в социалистическом СССР)
|
|
2C9 ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 16:28:39 |
Цитата: Zeratul от 13.08.2019 12:02:30
Пишу буквами: СЕМЬСОТ МИЛЛИАРДОВ. Может для кого-то это мелочь, а для страны это 3 (ТРИ) Крымских моста, и это только за один год. И эти деньги прилипли к потным натруженным рукам неких акционеров. А акционер должен быть один- государство. И эти деньги должны быть в его бюджете. Именно про эти деньги говорил камрад, а не про урезания программ развития и финансирования разных дождей, ногомячей и пр. Эта "нагрузка", видимо, кому то очень нужна, ну и (
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 15 авг 2019 22:11:32 |
Цитата: 2C9 от 15.08.2019 16:28:39
Оно-то многих малорадует. Только - гладко было на бумаге...
Вспомните Горбачевскую "перестройку-ускорение-н.мЫшление
". Пошли немалые закупки всякой техники и массовые факты когда это было брошено на открытых складах и сгноено с нулевым выхлопом по факту. Аппарат был полностью импотентен к решению задач, для коих он предназначался.Или нужен был "снова Лаврентий".... - оно нам надо!? Собственик же уже "сам по себе Лаврентий" (если до дела дойдет, может и закопать...). Ну, такова цена. И еще момент. Тот же Газпром не включив в акционерный состав западных "толкачей" в виде могучих (в том числе по аппетитам) корпораций, хрен хоть один кубометр газа на запад продаст. Удавятся, но не купят
.
А вот задача оставшегося, меньшего госаппарата как раз - обломать фортуну чересчур зарвавшимся, Но то, такэ... если только "Верховный" наедет... типа "...доктора пришлем"
|
|
2C9 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 08:22:09 |
Цитата: Longspig от 15.08.2019 22:11:32
Перестройку помним, и талоны помним, и "аппарат" оказался с душком, и помним пресловутые 7 процентов "директорских", которых хватало на то, чтобы выкупить у обнищавших трудяг вложенные ими ваучеры в родное предприятие и получить контрольный пакет акций, напоминаю: государственного оборонного предприятия, фактически став владельцем огромного завода, выпускающего очень важную для страны продукцию. А что потом? Новый владелец (который типа должон стать Лаврентием, но им не стал) выдает свое н.мЫшление: оборонный заказ нах. не нужен, всех увольняю, площади сдаю в аренду, оставляю себя любимого и гл.буха, стрижем бабло и не паримся. А что с социалкой? Прибыли с неё нет, город! забирай себе школы, детсады, поликлинику, пожарную охрану, совхоз, детский оздоровительный лагерь...стоп. лагерь оставим себе, увеличим высоту ограды, выставим
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 10:24:22 |
Цитата: 2C9 от 16.08.2019 08:22:09
В этом и преступление Гайдара/Чубайса (что ни разу не Горбач). Был пример послевоенной Германии и плана Маршалла, когда знаковые предприятия отдавались в частные руки за доллар (или марку, не суть важно), но с жесточайшими условиями по производству и выпуску продукции. Ничего не надо было изобретать.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 10:53:42 |
Цитата: Longspig от 16.08.2019 10:24:22
это известное заблуждение ... насчет плана маршала и прочих ...
план был только и исключительно для поддержки малого и среднего бизнеса и составлял в нынешних ценах порядка 130 миллиардов долларов ... на всю европу ... капля в море ... сейчас вон греции на поддержание штанов вдвое если не втрое больше дали ...
другое дело, как немцы, французы, голландцы и прочие распорядились тогда этими относительно малыми средствами ... намного более эффективно, чем греки ...
и насчет продажи за условную марку ... присоединение гдр прекрасно показало всю звериную сущность капитала и обслуживающих его политиков ...
вся промышленность гдр была продана за символическую марку с требованием инвестиций, развития и бла-бла-бла ... практически все пустили под нож .. и травкой засеяли ... если бы хоть правильной, а то обычной ... газоны ...
почитайте о фидуциарном фонде после объединения германии ... многие восточногерманские политики сравнивают с присоединением австрии в 1938 ... аншлюс ... имхо еще хуже было ... всю элиту люстриривали ... вплоть до префессуры университетской и школьных учителей ... в таких условиях все управленческие связи были разрушены и все стало вдруг абсолютно не ренатабельно ... под бульдозер и травкой засеять ...
ничего не напоминает?
внести в систему критичные помехи, создать искусственно сложности в управлении, приватизировать за три копейки и раздербанить или перепродать ...
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 11:45:01 |
Цитата: Фёдор144 от 16.08.2019 10:53:42
Ну, скажем так, миллиард в 1950 и миллиард в 2015, это совсем разные миллиарды.
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 11:58:05 |
Цитата: mse от 16.08.2019 11:45:01
Да, уж. Весь "Манхэттен" стоил чуть больше миллиарда тех долларов..
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 12:02:49 |
Цитата: mse от 16.08.2019 11:45:01
ну так я и написал, что в нынешних ценах ... тогда это было 13 млрд.
кстати, германия из этой суммы получила 10%, бритты 25%, франки 20%, итальянцы 11%, ну и еще 12 стран ...
|
|
Longspig ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 19:30:22 |
Цитата: Фёдор144 от 16.08.2019 10:53:42
Воссоединение Германий это уже другое время и... другие цели. Если "голова западной Германии под видом общей" решает задачу уничтожения промышлености восточной, то задача лишгь соблюсти видимость благопристойности и противостоять этому шансов нет (без отделения этой головы от туловища). Так же как сейчас решается задача уничтожения промышлености на Украине, как полностью решена эта же задача в Грузии. Собствено Гайдар с Чубайсом поставленую им задачу большей частью успешно воплотили в жизнь. Вопрос - чьи задачи они решали. Интересно, когда ВПР осточертеет нынешний бесконечный амерский "рашагейт", какой счет выкатит им Басманный суд за "антироссийские действия американских советников Ельцина" (амеры кстати на них уже как-то наехали, видимо делиться "нажитым непосильным трудом" не захотели...).
|
|
ak1402_a ( Слушатель ) |
| 16 авг 2019 15:08:43 |
Цитата: 2C9 от 15.08.2019 16:28:39
А не подскажете, - каков доход Газпрома от участия в иностранных компаниях?
А не подскажете - каков доход Газпрома от продажи газа за рубежом?
Просто напомню, что очень часто доступ Газпрома к определенным иностранным рынкам, а иностранных компаний к гапромовсому газу оформлялся через обмен акциями. И это были взаимовыгодные сделки.
Вот вам только одна компания: https://www.wingas.com/index.php?id=20&L=2
Оттуда:
2015 Сильный партнер
Компания Wintershall передала все доли ПАО «Газпром», таким образом, WINGAS стал 100-ной компанией ПАО «Газпром». Кроме того, компания переезжает в новый центральный офис, расположенный в центре Касселя.
А это - газовые хранилища по всей Европе. Более 2000 газовых трубопроводов по Европе. И прямые продажи газа по всей Европе.
В СССР это было тоже, но немного по другому. Вы нам трубы - мы вам газ. Вы реально считаете, что так выгоднее для страны?
|
|
*Скептик* ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 08:58:57 |
Цитата: Zeratul от 13.08.2019 12:02:30
Может потому что против Венесуэлы действуют санкции? А их счета и золотой запас арестованы?
Цитатаа как бензин был дерьмового качества так и остался. Как цена на бензин растет так и продолжает расти, несмотря на цену нефти.
Как видите, "Газпром", в отличии от венесуэльской социалистической компании PDVSA, тратит огромные деньги на расширение и модернизацию крупнейших российских НПЗ, делая их самыми лучшими не только в России, но и во всём мире.
Цитатаиз Венесуэлы проводы тянуть в Китай и Европу? Ты очамчел?
Почему социалистическая PDVSA не строит крупнейшие газопроводы/нефтепроводы вроде "Сила Сибири", "Северный Поток 2", "Турецкий Поток", которые загружали бы заводы страны заказами на производство труб и компрессоров, создавали бы рабочие места?
..
Цитатане производства, а сборки. Вся продукция на 90% состоит из импротьных комплектующих
Портфель заказов судостроительного комплекса «Звезда» во втором полугодии 2018 года вырос на 42% и содержит сейчас контракты на производство 37 судов.
«Газпром» заказала «Звезде» 3 судна-снабжения, одно судно для перевозки буровых бригад и одно многофункциональное судно обслуживания морского добычного комплекса.
Якорным заказчиком является нефтяная компания «Роснефть», разместившая заказ на 26 судов, в том числе 12 танкеров-челноков ледового класса Arc6 и Arc7, 4 многофункциональных судна снабжения ледового класса и 10 танкеров класса Афрамакс.
Цитатакак проект был убыточен так и остался. Суперджет это поддержка зарубежного производителя, а не отечественного
А ещё "Газпром" сильно помог программе "Суперджета", закупив в 2013-2014 сразу 10 шт. SSJ-100 для авиакомпании
Цитата
P.S. Предлагаю дальнейшие оффтопные маниловские рассуждения о социалистических моделях экономики в стиле Шарикова "надо просто взять всё да и поделить" перенести в другие ветки форума.[/Й]
Социалистическая модель экономики построила в СССР десятки тысяч предприятий, заводов, фабрик. Провели мощнейшую индустриализацию страны. А в капиталистической РФ были уничтожены эти предприятия, и продолжают уничтожаться. Так что даже метизы вынуждены закупать в Китае.
|
rigel1986 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 09:48:37 |
Цитата: *Скептик* от 17.08.2019 08:58:57
Эмо-коммунисты, слившись в болотном эстазе с либерахами и навальнятами, добрались и до ГА?!
|
|
Удаленный пользователь |
| 17 авг 2019 16:58:37 |
Цитата: *Скептик* от 17.08.2019 08:58:57
Золотой запас Уго Чавес по большей части вернул в Венесуэлу ещё в делёких 2011-2012 годах. Всего было возвращено 180 тонн из 233, хранившихся в иностранных банках. Кроме того, в самой Венесуэле на тот момент хранилось еще около 132 тонн золота. Итого стало 310 тонн.
ЦитатаВласти Венесуэлы вернули золотой запас в страну
31.01.2012
Власти Венесуэлы объявили о завершении операции по возврату в страну золотого запаса, хранившегося в американских и европейских банках, сообщает Associated Press в понедельник, 30 января.
По словам главы Центробанка Венесуэлы Нельсона Мерентеса (Nelson Merentes), всего с ноября 2011 года, когда началась операция по возврату золота из зарубежных банков, в страну в общей сложности было ввезено 160 метрических тонн (176 тонн) драгметалла суммарной стоимостью в 9 миллиардов долларов. Возвращенное в страну золото, добавил Мерентес, помещено в хранилища Центробанка.
О возвращении в страну золотого запаса, хранившегося в зарубежных банках, президент Венесуэлы Уго Чавес объявил в августе 2011 года. Такая мера, по его словам, должна была защитить Венесуэлу, получающую основные доходы от экспорта нефти, от возможных проблем в американской и европейской экономиках.
Заявляя о возвращении золотого запаса в страну, Чавес говорил, что в банках США и стран Европы хранится 211 метрических тонн (233 тонны) драгметалла. Глава ЦБ Венесуэлы, сообщив о завершении возврата золота в страну, расхождение в цифрах пояснять не стал.
https://lenta.ru/news/2012/01/31/back/
https://peru21.pe/mu…s-oro-5136
Так что отмазка с золотым запасом совершенно левая.
Санкции действуют против Венесуэлы, против Ирана, против России. Но в России и Иране это почему-то не мешает строить новые НПЗ, новые химические заводы по переработке газа, новые машиностроительные предприятия, новые агрокомплексы и т.д.
России санкции не мешают рекордными темпами наращивать золотой запас и ЗВР:
https://glav.su/forum/4/16/messages/5362498/#message5362498
Причем Венесуэла все время после прихода к власти Чавеса поддерживала отношения с Россией и Китаем, получала от нас существенную помощь. Одна только Россия дала кредитов Венесуэле на 17 млрд долларов. Китай и того больше - 50 млрд долларов. И всеми этими колоссальными деньгами социалистическая Венесуэла не смогла распорядиться по уму, всё проела, самодостаточную промышленность и сельское хозяйство за 20 лет не отстроила. А если говорить точнее - даже не попыталась.
Уго Чавес пришёл к власти давно, в 1999 году. С тех пор там не строили и не модернизировали НПЗ, и все годы (включая золотой 2008-й, когда цены на нефть повышались до 146 долларов за баррель), Чавес, а затем Мадуро действовали всё по той же странной вредительско-популистской схеме - продажа сырой нефти в США, переработка на американских НПЗ, покупка дорогого американского бензина и дизеля, транспортировка его в Венесуэлу и продажа там за копейки населению. Понятно, что из-за этого самой Венесуэле денег почти не оставалась, основная выгода уходила в США. В Венесуэле перерабатывают менее 20-25% добываемой нефти, даже не покрывают свои потребности в топливе, вынуждены его импортировать из США и других стран.
Венесуэльский народ тоже не получал особой выгоды от сверхнизких цен на бензин, так как частный бизнес там после прихода к власти социалистов развивался очень плохо, скорее наоборот деградировал и умирал. В итоге Венесуэла опустилась до того, что даже начала массово импортировать продовольствие из Бразилии и Колумбии, в магазинах появились продуктовые талоны и огромные очереди. Хотя "при капиталистах" сельское хозяйство там было развито хорошо благодаря частным фермерам, продуктов хватало с избытком.
Я изучаю испанский язык, много общаюсь с венесуэльцами (причем больше как раз с чавистами-мадуристами, а не с креакловыми сторонниками прозападной антимадуровской/антипутинской оппозиции), так что знаю о ситуации в Венесуэле из первых рук. Мне бы хотелось, чтобы в Венесуэле всё было хорошо, это замечательная страна с замечательными людьми. Но вот "социалистический эксперимент" Чавеса явно не удался, это была ошибка. Если Мадуро это признает и сам начнет экономические реформы, не отдавая для этого власть в руки проамериканской оппозиции - он будет просто героем. Но пока что Мадуро упрямится, спускает страну по тем же рельсам. Запас плавучести Венесуэлы всё меньше, несмотря на значительную внешнюю поддержку со стороны РФ и КНР.
...
Цитата: *Скептик* от 17.08.2019 08:58:57
Зря вы пытаетесь поливать грязью Россию и всё российское. Качество бензина в РФ за последние 30 лет (и особенно за последние 10 лет) значительно повысилось. Современный бензин, производящийся на российских НПЗ ничем не уступает по качеству европейскому бензину и в разы лучше бензина, производившегося в СССР по всем параметрам.
Периодически нечистоплотные владельцы некоторых мелких АЗС в глубинке могут под видом 95-го продавать 92-й бензин, самостоятельно добавлять присадки и т.п. махинации, но это всё мелочь. Вот например, по недавней проверке Роскачества в Ставропольском крае:
Испытания были организованы в рамках соглашения о взаимодействии с Росстандартом, в соответствии с методическими рекомендациями по организации и проведению общественного контроля в сфере топливного рынка. Образцы бензина были закуплены сертифицированными экспертами на 26 сетевых и 34 несетевых АЗС Ставропольского края. Исследование проб проводилось в аккредитованной лаборатории на поверенных средствах измерения и аттестованном испытательном оборудовании.
Всего бензин был протестирован по 31 показателю.
По итогам лабораторных испытаний лишь в семи из 60 образцов обнаружены несоответствия требованиям технического регламента, которые предъявляются к характеристикам топлива. Так, были выявлены следующие нарушения:
- Несоответствие октанового числа заявленному классу
Обнаружено только в одном образце, закупленном на АЗС ИП Подольного Р. Ю. (г. Георгиевск).
- Превышение допустимой концентрации оксигенатов (оксигенаты – кислородсодержащие соединения, которые применяются в качестве высокооктановых компонентов, чтобы расширить ресурсы топлива)
Выявлено в пяти образцах, закупленных на АЗС ИП Амаева А. М. (г. Михайловск), АЗС ИП Казаряна Р. В. (г. Ставрополь), двух АЗС ИП Амаева Д. М. (г. Ставрополь), а также на АЗС ИП Магомедова М. Д. (г. Ипатово).
- Превышение допустимого содержания серы
Выявлено во всех семи образцах, закупленных на АЗС ИП Фетисовой С. А. (г. Минеральные Воды), АЗС ИП Подольного Р. Ю. (г. Георгиевск), АЗС ИП Казаряна Р. В. (г. Ставрополь), АЗС ИП Амаева А. М. (г. Михайловск), АЗС ИП Магомедова М. Д. (г. Ипатово) и двух АЗС ИП Амаева Д. М. (г. Ставрополь).
Все остальные требования технического регламента, предъявляемые к характеристикам топлива, были соблюдены.
Ни воды, ни механических примесей в образцах не обнаружено.
Важно: Образцы бензина, в которых обнаружились несоответствия установленным требованиям, в большинстве случаев были закуплены на несетевых АЗС.
Лишь в 7 из 60 образцов были обнаружены несоответствия регламенту.
Все нарушения в качестве бензина были обнаружены только на маленьких несетевых колонках, индивидуальных предпринимателей. На сетевых АЗС (а их в России большинство) как правило бензин очень высокого качества.
100% бензина в России производится по жестким нормам Евро-5 (минимальное содержание серы и других примесей), а с 2018 года на ряде российских НПЗ стартовало производство топлива по нормам Евро-6.
...
Цитата: *Скептик* от 17.08.2019 08:58:57
Почему антироссийские оппозиционеры не могут без вранья?
Цитата: *Скептик* от 17.08.2019 08:58:57
И тут у вас тоже враньё.
100% планера Суперджета производится в России, 50% двигателя производится в России, многие другие агрегаты и системы (даже те, которые идут под иностранными брендами) - тоже производятся в России.
В проекте Суперджет участвуют десятки заводов по всей России и все они получают прибыль.
1. НАПО им. В. П. Чкалова (Новосибирск) делает значительную часть планера:
Завод в Новосибирске был специально модернизирован под производство Су-34 и SSJ-100, закуплены новые современные станки и т.д.
...
2. На заводе ВАСО в Воронеже производится до 10% всех агрегатов Суперджета, в основном композитные:
ЦитатаДоля агрегатов, производимых ВАСО для SSJ, составляет около 10 процентов от общей конструкции самолета.
Зоной ответственности ВАСО по производству и поставкам составных частей для серийного самолета SSJ 100 являются 163 наименования агрегатов фюзеляжа, крыльев и оперения, состоящих из полимерных композиционных материалов – углепластиков, стеклопластиков и металлических элементов.
http://www.vaso.ru/index.php/production/agregat
Кроме того, с 2018-го года на ВАСО производят саблевидные винглеты:
...
3. Композитные детали для Суперджета производятся также в Ульяновске и Казани на заводах «АэроКомпозит-Ульяновск» и «КАПО-Композит»:
ЦитатаВ рамках кооперации агрегаты изготавливаются для лайнеров Sukhoi Superjet -100, МС-21, ТУ-214 и Ил112.
Производство размещено на площади 35 тыс. квадратных метров и оснащено самым современным оборудованием.
...
4. Часть планера SSJ-100 производится на заводе КнААЗ в Комсомольске-на-Амуре, окончательная сборка и первые летные испытания проводятся там же.
...
5. Покраску самолёта и установку интерьера производят в Ульяновске на заводах "Авиастар" и "Спектр Аэро":
...
5. 50% деталей двигателя SaM-146 (в ответственность "Сатурна" входит производство вентилятора и каскада низкого давления), а также окончательная сборка и испытания (это ещё 10-15% в стоимости двигателя) производится на НПО "Сатурн" в городе Рыбинске Ярославской области:
А также "Сатурн" участвует в кооперации по производству новейших ПД-14, делает вентиляторы-бустеры:
...
6. Значительная часть того, что считается импортным, на самом деле производится в России под именем зарубежных брендов. Это сделано для упрощения международной сертификации и обслуживания в других странах.
Например, в Суперджете используются компоненты с импортным лейблом Liebherr, но при этом они целиком производятся в РФ, пусть и по иностранным технологиям:
http://www.ato.ru/galleries/all/all/1180
и т.д.
...
Проводится активная работа по дальнейшей локализации SSJ-100R, после чего ее уровень достигнет 85-90%:
ЦитатаКак говорится в сообщении ГСС, "компания приступила к разработке новой версии самолета - SSJ-100R. На самолет будут установлены следующие российские комплектующие - вспомогательная силовая установка, инерциальная система, электросистема, гидравлика, которые будут заменены на системы российского производства".
Кроме того, планируется импортозамещение шасси и трубопроводов, производиться будут на предприятии "Технодинамика" (сейчас они французские).
Александр Рубцов: Мы работаем со многими предприятиями "Ростеха". В первую очередь это КРЭТ, где занимаются радиоэлектронным оснащением, "Технодинамика", работаем с Центром комплексирования ОАК, компаниями "Наука", "Аэросила"… Надеемся, что новый самолет SSJ-100R процентов на 80, а может, и на 90 процентов будет состоять из российских комплектующих и материалов.
https://rg.ru/2018/11/25/chem-budet-otlichatsia-novaia-versiia-samoleta-sukhoi-superjet-100.html
А также ведется разработка отечественного двигателя ПД-8, который по своим характеристикам превзойдёт российско-французский SaM-146. Суперджеты с таким движком полетят в 2024.
Для всех российских предприятий, которые участвуют в производстве узлов и агрегатов для SSJ-100 и получают благодаря этому стабильные заказы, стабильное финансирование - эта программа очень выгодна.
Да и головная компания ГСС, которая тратит миллиарды на развитие инфраструктуры Суперджета (склады запчастей и т.п.), тоже близка к безубыточности.
Выручка компании «Гражданские самолеты Сухого», млрд рублей:
2011: 3,8
2012: 9,5
2013: 20,0
2014: 29,0
2015: 35,3
2016: 46,7
2017: 56,0
2018: 47,2
Валовая прибыль (убыток) «ГСС», млрд руб.:
2011: -2,2
2012: -2,0
2013: -1,6
2014: 2,8
2016: 4,45
2017: 4,69
2018: 6,76
Прибыль от продаж «ГСС», млрд руб.:
2014: 1,41
2017: 2,33
2018: 3,77
_________________________________________________________________
_________________________________________________________________
Цитата: *Скептик* от 17.08.2019 08:58:57
Есть же целая отдельная тема, где коммунистические оппозиционеры (которые по большей части переметнулись в левый лагерь из либерального лагеря после провала финансировавшегося с Запада либерастического белоленточного движения) пытаются доказать жизнеспособность социалистической модели экономики и навязать её России во второй раз.
Тут лишь напишу, что в США, Франции, Великобритании и большинстве других стран мира как-то построили десятки тысяч предприятий, заводов и фабрик безо всяких навязанных извне идеалов русофобского немецко-еврейского мыслителя Карла Леви Мордехая (Маркса). Как-то у них в начале 20-го века обошлось без революций и кровавых гражданских войн, сразу провели индустриализацию.
Многие из "построенных в СССР" заводов и фабрик были на самом деле построены еще в Российской Империи, особенно это касается РСФСР. Да и на революцию как раз пришелся период индустриализации во всём мире, без революции она была бы проведена точно так же или даже лучше.
Производство Ил-76 почему-то решили подарить Узбекской республике, построив там крупный завод вместо России и научив узбеков делать самолёты. Зачем - непонятно. Аналогично с вертолётом Ми-2, его производство почему-то вообще полностью передали Польше.
По сути из всех стран мира социализм остался только в КНДР. В Китае уже давно 100%-й капиталистический капитализм, на Кубе тоже всё идёт к этому. В Венесуэле вообще социализм свёлся лишь к тотальной национализации с передачей чиновникам (и неминуемому после этого коррумпированию) нефтедобычи, уничтожению своего крупного и среднего бизнеса, введению насильственной уравниловки (зарплаты чернорабочих и людей с высшим образованием в Венесуэле примерно равны), раздаче халявных денег беднякам, из-за чего бедные слои населения потеряли малейшую мотивацию к учёбе и труду, зачем если их государство и так накормит. Мадуро держится сейчас за счёт поддержки со стороны России и Китая, и то скорее по геополитическим причинам (нам выгодно иметь антиамериканскую Венесуэлу как противовес), но это не будет длиться бесконечно. Рано или поздно Венесуэла вернется к нормальной рыночной модели экономики, позволит частному бизнесу развиваться и дело сдвинется с мёртвой точки.
Останется КНДР, но Ким Чен Ын уже делает намёки, что хочет за время своего правления объеденить 2 Кореи. Вряд ли после объединения Южная Корея с населением в 2 раза больше чем в КНДР и ВВП в 40 раз больше захочет у себя устанавливать социалистическую форму правления и экономики с тотальной уравниловкой и чиновничьим распределителем, это не в её интересах. Скорее будет повторен сценарий объединения ФРГ и ГДР.
_________________________________________________________________
А по поводу "в капиталистической РФ были уничтожены все предприятия и продолжают уничтожаться" - известный лживый лозунг антироссийских оппозиционеров, не соответствующий действительности.
На самом деле, несмотря на санкции (а в чём-то и благодаря им) в России активно строятся новые промышленные предприятия, растёт промышленное производство.
Всего с июня 2011 по декабрь 2016 года в России открыто 1283 новых крупных и средних промышленных производств, в среднем по 200 в год.
Тут в первом комментарии под новостью список ссылок на все ежемесячные обзоры:
https://sdelanounas.ru/blogs/88441/
В 2017 году в России открылось 164 новых промышленных производств.
В 2018 году в России открылось 215 новых промышленных производств.
https://glav.su/blog/22662/1360348/
В январе-июле 2019 в России открылось 118 новых промышленных производств, по итогам года возможно будет рекорд.
http://sdelanounas.ru/blogs/?search=обзор%20новых%20производств
Итого, с июня 2011 по июль 2019 за 8 лет в России открыто свыше 1780 новых промышленных предприятий. Их названия и фотографии можно найти в обзорах на СУН по ссылке выше. Многие из них очень большие с объемом инвестиций более 30 млрд рублей на предприятие.
Тут ещё на эту тему:
http://ruxpert.ru/Миф:В_России_ничего_не_строится
При этом закрывается старых предприятий как раз очень мало, в десятки раз меньше чем открывается новых. В основном старые неконкурентоспособные предприятия модернизируются, реорганизуются.
Я уже приводил ссылку по абсолютным рекордам российского машиностроения в области жд-техники (а это десятки крупных заводов по всей России):
https://glav.su/forum/2/2643/messages/5343742/#message5343742
Если будет время, аналогичные обзоры я потом сделаю по российскому судостроению, автомобилестроению, двигателестроению, выпуску сельхозтехники и т.д., там тоже есть свои рекорды, производство растёт.
Цитата: *Скептик* от 17.08.2019 08:58:57
Производство метизов в России, тыс. т:
1999 - 1406
2009 - 1769
2016 - 2230
2017 - 2280
2018 - 2300+
Производство стали в России, млн т:
1998 - 44,0
2000 - 59,1
2009 - 60,0
2010 - 66,9
2013 - 69,4
2016 - 70,5
2017 - 71,3
2018 - 71,7
2019 - 72,0 (прогноз)
...
Но намного интереснее вот эти факты, о которых далеко не все знают
Все учебно-тренировочные реактивные самолеты в СССР были чешские: L-29. Закупили более 3000 штук, закрыв свой проект Як-30. А потом чехам отдали заказ и на следующее поколение - L-39 (еще 2800 штук). Сейчас Россия самостоятельно производит учебно-боевые Як-130, поставляет их на экспорт.
Практически все 17-местные самолёты для местных воздушных в СССР были чешские. Закупили 862 шт. L-410 с чешскими движками Walter, закрыв свой проект Бе-30. Сейчас Россия перенесла производство L-410 на Уральский завод гражданской авиации с уровнем локализации 35-40%, к 2021 планируется ремоторизация на российский двигатель ВК-800С, тогда уровень локализации производства L-410 в России превысит 72-80%.
Самые массовые легкие вертолеты Ми-2, эксплуатировавшиеся в СССР, были произведены в Польше (более 5000 шт.). Сейчас Россия производит Ка-226, Ансат и др., поставляет их на экспорт.
Практически все междугородные автобусы и большая часть дизельных городских автобусов в СССР были венгерские (СССР закупил у Венгрии с 1953 по 1991 более 140 тысяч автобусов "Ikarus"). Сейчас Россия самостоятельно производит современные автобусы и электробусы, поставляет их на экспорт.
Большая часть трамваев и троллейбусов в СССР были чешские (СССР импортировал 11368 шт. трамваев Tatra T3SU, более 5000 троллейбусов Škoda 9Tr, более 3000 троллейбусов Škoda 14Tr). Сейчас Россия производит трамваи и троллейбусы самостоятельно.
Практически все пассажирские электровозы и большая часть тепловозов в СССР были чешские (всего СССР закупил у Чехии более 2600 электровозов ЧС и более 8000 тепловозов ЧМЭ3 и ЧМЭ2). Сейчас Россия самостоятельно производит пассажирские электровозы и маневровые тепловозы, поставляет их на экспорт.
Значительная часть морских жд. паромов в СССР были импортные, из Югославии. Сейчас Россия самостоятельно строит новые жд. паромы.
Практически все морские пассажирские и речные круизные суда СССР закупал за рубежом (более 220 больших речных лайнеров и более 40 морских лайнеров) в Польше, Германии, Финляндии, Югославии. Сейчас Россия самостоятельно производит круизные пассажирские лайнеры.
Практически все дизель-электрические ледоколы (более 30 шт.) и даже пару атомных ледоколов (корпуса, валы, винты и т.д.) СССР закупал в Финляндии. Сейчас Россия самостоятельно строит дизель-электрические и атомные ледоколы.
Более 240 кораблей для ВМФ СССР было построено на польских и немецких верфях (например, все 28 шт. БДК проекта 775 построены в Польше, все 12 МПК проекта 1331 построены в Германии и т.д.). Сейчас Россия самостоятельно строит военные корабли, поставляет их на экспорт.
Практически все трубы большого диаметра высокого давления для магистральных трубопроводов СССР закупал в натовской ФРГ. Сейчас Россия на 6 заводах самостоятельно производит эту высокотехнологичную продукцию и поставляет её на экспорт.
До 40 млн тонн зерна (из них 20-25 млн тонн качественной едовой пшеницы) СССР импортировал из США и Канады. Сейчас Россия собирает рекордные урожаи и является крупнейшим в мире экспортёром пшеницы (в 2018/2019 сельхозгоду Россия экспортировала свыше 35 млн тонн пшеницы), а также наращивает производство и экспорт мяса.
И т.д. и т.п. А вы говорите "метизы"
...
Если вам интересно, я могу подробнее рассказать об успехах Российской промышленности и сельского хозяйства, о сотнях новых предприятий, о рекордах, но давайте всё же не в этой теме.
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 19:38:12 |
Цитата: Zeratul от 17.08.2019 16:58:37
Более правильный вариант:
Производство стали в России, млн т:
1990 - 89,6
1998 - 44,0
2000 - 59,1
2007 - 72,4
2009 - 60,0
2010 - 66,9
2012 - 70,4
2013 - 69,4
2016 - 70,5
2017 - 71,3
2018 - 71,7
2019 - 72,0 (прогноз)
Типичная зератуловская портянка
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 20:37:49 |
Сообщение удалено
Nobody
21 авг 2019 17:21:15
Nobody
21 авг 2019 17:21:15
Отредактировано: Nobody - 21 авг 2019 17:21:15
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 20:43:47 |
Цитата: Nobody от 17.08.2019 20:37:49
Тык СССР по данным Зератула мы одной левой или как?
Производство стали последние лет 10 количественно топчется приблизительно на одном месте. Правда происходит техническое перевооружение, что впрочем не мешает России и Украине оставаться единственными странами в мире со значительной долей мартеновского производства.
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 20:52:24 |
Цитата: Foxhound от 17.08.2019 20:46:29
Доля мартеновской выплавки в 2018 году:
1. Украина 22,8%
2. Россия 2,4%
2. Остальные страны 0
См. стр 6 из 17
https://www.worldsteel.org/en/dam/jcr:96d7a585-e6b2-4d63-b943-4cd9ab621a91/World%2520Steel%2520in%2520Figures%25202019.pdf
Мои сведения слегка устарели, еще 3-4 года было около 10% в России.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 20:54:20 |
Цитата: IronFedor от 17.08.2019 20:43:47
Да ладно в России закрыли последние мартены, сами по себе цифры выплавки стали не очень много говорят, да и вообще в 21 веке меряться сталью как то странно
Яндекс, Сбер и т.д вот двигатели экономики сегодня
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:01:44 |
Я не отношусь к тем людям, которые считают сферу услуг(третичный сектор экономики) незначительным или бессмысленным, но без производства материальных благ цивилизация существовать не может.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:06:02 |
Цитата: IronFedor от 17.08.2019 21:01:44
Так есть производство то 70млн т. стали, половина на экспорт идёт, так что для внутреннего потребления мощности избыточные, нет ничего плохого в экспорте стали, Япония например примерно столько же экспортирует, но стараться увеличивать экспорт наверно не стоит т.к. есть более прибыльные отрасли
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:09:26 |
Речь идет о зератуловской пропаганде, в которой статистика была специально извращена в целях обосновать 20 летний нерепрывный рост производства в черной металлургии, чего по факту нет.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:24:09 |
Цитата: IronFedor от 17.08.2019 21:09:26
Ну дружище Zeratul действительно пропагандист
, а так чёрная металлургия в России вполне себе развивается, в чём нет ничего удивительного, в России уголь хороший есть и руда, да и находится отрасль в основном в частных руках, слава богу пока не замутили какую ни будь мега металлургическую корпорацию , просто надо не примитивно тонны рассматривать, а и на эффективность смотреть, ну и всё таки сегодня главное это не мталлургия, ИИ, финансы, биотехнологии и т.д.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:38:20 |
Любопытно тут то, что zeratul делает пропаганду куда качественнее своих оппонентов из другого лагеря.
Если смотреть на эффективность (эффективность чего? она ведь тоже от поставленных задач зависит) то можно до докторской по экономике дойти
|
|
IronFedor ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:55:47 |
Цитата: Foxhound от 17.08.2019 21:38:20
Видимо человек на зарплате.
По факту на экспортных рынках Россию выдавливают с рынков развивающихся стран, когда у тех развивается собственная четная металлургия(российского металла практически нет на китайском, индийском и турецких рынках). Налицо зависимость от рынков Европы и Северной Америки, куда поставляется самая дешевая и простая продукция.
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 22:05:55 |
Цитата: Foxhound от 17.08.2019 21:38:20
Ну задача то одна делать деньги
, ну и соответственно снижать себестоимость, увеличивать ассортимент конечной продукции, производить новые материалы, собственно в России металлурги этим и занимаются, а просто тонны, а куда их девать на рынки типа Китая не пробиться, а с некоторыми рынками Россия на дружит принципиально, так что просто тонны наверно не актуальны сегодня.
|
|
TAU ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 22:16:03 |
Странно для
Правильно сравнивать народное хозяйство разных стран по штукам выпущенных авто, комбайнов, кораблей, тоннам чугуна, пластмасс, бензина, и пр.
Народное хозяйство. А не "экономику".
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:02:15 |
Сообщение удалено
Nobody
20 авг 2019 20:59:05
Nobody
20 авг 2019 20:59:05
Отредактировано: Nobody - 20 авг 2019 20:59:05
|
|
Explorer-2000 ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 21:08:20 |
Ещё характерно - какую сталь мы экспортируем Цитата: Nobody от 17.08.2019 21:02:15
Ну да и с\х, как неожиданно оказалось климат России благоприятен для выращивания пшеницы, привет СССР
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 17 авг 2019 20:51:30 |
Цитата: Nobody от 17.08.2019 20:37:49
Ну и объективности ради, для страны более важно не производство стали, а её потребленние. А мы экспортируем 25-30мегатонн стали. Ташта, сталью я бы не стал гордиться, вообще.
|
|
Nobody ( Слушатель ) |
| 13 авг 2019 17:06:51 |
Сообщение удалено
Nobody
21 авг 2019 17:22:35
Nobody
21 авг 2019 17:22:35
Отредактировано: Nobody - 21 авг 2019 17:22:35