Мировой экономический кризис
53,500,680
93,659
|
зарун ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 19:00 |
В каких развитых странах учетная ставка выше, чем в США? А таких стран нет
новая дискуссия Статья 2.149
Центробанки мира вступили в цикл смягчения своей денежно-кредитной политики. Общемировая тенденция на снижение стоимости денег в экономике очевидна.
Отличия в динамике макроэкономических показателей развития стран обуславливают и степень готовности их регуляторов к активным шагам по стимулированию деловой активности общества.
За последние 30 лет, с момента введения единой европейской валюты, похожая ситуация, когда учетные ставки в США превышали значения индикаторов большинства развитых государств, наблюдалась лишь дважды, в 2000 г. и 2007 г.
В качестве развитых рынков нами рассматриваются следующие страны: Австралия, Великобритания, Дания, Израиль, Канада, Новая Зеландия, Норвегия, США, Чехия, Швейцария, Швеция, Южная Корея, Япония и страны Еврозоны.
В июле 2000 г. стоимость фондирования в США (6,5% годовых) была ниже лишь процентной ставки Израиля (9,1%) в период кризиса «доткомов» (бурный рост высокотехнологических и интернет-компаний, в первую очередь американских, с последующим обвалом их «непомерно раздутой» стоимости).
В апреле 2007 г. в Австралии (6,25%) и Новой Зеландии (7,75%) наблюдалось превышение стоимости капитала над ставкой ФРС (5,25%) в преддверии мирового финансового кризиса 2008 г., получившего название «великой рецессии» (рисунок 1).
Однако, ситуации, когда все развитые экономики мира имели бы более низкие ключевые ставки относительно США, имели место в далеких 1982, 1979, 1974, 1970 г. и вот сейчас.
Стоит заметить, что в 70-80 годах прошлого века существовала совершенна иная международная система организации денежных отношений и «многополярный мир». Поэтому, можно сказать, что в современных международных экономических отношениях мы сталкиваемся с такой ситуацией впервые.
Экстраполяция событий и свершившийся недавно факт инверсий кривых доходностей по облигациям повышают вероятность в ближайшие годы, если не раньше, наступления неблагоприятных событий в мировой экономике.
На рисунке 2 отражена динамика количества развитых стран в %, чья монетарная политика была «мягче» или «жестче» американской в разные периоды времени.
На текущий момент из всех рассматриваемых нами развитых стран мира в США наблюдается самая высокая ключевая ставка по федеральным фондам в 2% годовых.
https://bcs-express.…-stran-net
Отличия в динамике макроэкономических показателей развития стран обуславливают и степень готовности их регуляторов к активным шагам по стимулированию деловой активности общества.
За последние 30 лет, с момента введения единой европейской валюты, похожая ситуация, когда учетные ставки в США превышали значения индикаторов большинства развитых государств, наблюдалась лишь дважды, в 2000 г. и 2007 г.
В качестве развитых рынков нами рассматриваются следующие страны: Австралия, Великобритания, Дания, Израиль, Канада, Новая Зеландия, Норвегия, США, Чехия, Швейцария, Швеция, Южная Корея, Япония и страны Еврозоны.
В июле 2000 г. стоимость фондирования в США (6,5% годовых) была ниже лишь процентной ставки Израиля (9,1%) в период кризиса «доткомов» (бурный рост высокотехнологических и интернет-компаний, в первую очередь американских, с последующим обвалом их «непомерно раздутой» стоимости).
В апреле 2007 г. в Австралии (6,25%) и Новой Зеландии (7,75%) наблюдалось превышение стоимости капитала над ставкой ФРС (5,25%) в преддверии мирового финансового кризиса 2008 г., получившего название «великой рецессии» (рисунок 1).
Однако, ситуации, когда все развитые экономики мира имели бы более низкие ключевые ставки относительно США, имели место в далеких 1982, 1979, 1974, 1970 г. и вот сейчас.
Стоит заметить, что в 70-80 годах прошлого века существовала совершенна иная международная система организации денежных отношений и «многополярный мир». Поэтому, можно сказать, что в современных международных экономических отношениях мы сталкиваемся с такой ситуацией впервые.
Экстраполяция событий и свершившийся недавно факт инверсий кривых доходностей по облигациям повышают вероятность в ближайшие годы, если не раньше, наступления неблагоприятных событий в мировой экономике.
На рисунке 2 отражена динамика количества развитых стран в %, чья монетарная политика была «мягче» или «жестче» американской в разные периоды времени.
На текущий момент из всех рассматриваемых нами развитых стран мира в США наблюдается самая высокая ключевая ставка по федеральным фондам в 2% годовых.
https://bcs-express.…-stran-net
ОТВЕТЫ (83)
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 19:26 |
Цитата: зарун от 22.09.2019 19:00:09
Как всегда про первую экономику мира ( по PPI ) Китай забыли. А между тем юань еще и резервная валюта в отличие от упомянутой мелочи типа Израиль, Канада, Новая Зеландия, Норвегия, Австралия, Южная Корея
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 19:49 |
Цитата: Поверонов от 22.09.2019 19:26:04
С юанем не так все просто, юань это всего 4-5 % валютных операций в мире. Т.е. его формально то включили в корзиночку МВФ, но не более.
https://www.scmp.com/economy/g…ncy-survey
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 20:51 |
Да прям.
Это "статистика" и другие лжецы нам втирают про 4-5%.
А на самом деле ПЛАНЕТА покупает в Китае за ЮАНЬ......
И покупает очень много.
ТО что перед покупкой на юань меняют доллары это другая история
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 21:53 |
Цитата: завхоз от 22.09.2019 20:51:54
это не так, Китай получает за свой экспорт USD по большей части. Как вы думаете на какую валюту покупаются штатовские трежерис и даже золото, коих в резервах Китая очень много? За Юань?
ЦитатаАнализ данных по расчетам с крупнейшим торговым партнером России (на Китай приходится около 16% российской внешней торговли) показал: кампания по дедолларизации в торговле пока не принесла серьезные плоды:
Доля платежей в долларах и евро между Россией и Китаем увеличилась с 81,7% в 2017 году до 83,1% в 2018 году.
Доля расчетов в рублях и юанях сократилась с 18,3% в предыдущем году до 16,9% в 2018 году.
Доля торговли с Китаем в долларах все же сократилась с 77,2 до 75,8%, но зато существенно — в два раза — увеличились обороты в евро. В результате доля расчетов в евро обошла долю в рублях — 7,3% против 5,3%.
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/n…2aaa9047e4
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 22:10 |
Юань недавно стал резерной валютой. До этого Китай копил доллары в ЗВР, которые теперь ему не нужны, и от которых он теперь избавляется где только может их потратить. Но потратить триллионы долларов на что-то путное получается медленно.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 08:25 |
Цитата: Поверонов от 22.09.2019 22:10:08
о том и речь (корзина МВФ), тут кратко описано по датам.
да, Китай с 2014 планомерно снижает свои "запасы" в штатовских бондах, но настолько медленно пока, что все равно остается крупнейшим держателем среди иностр.государств, 25% его доля.
К слову сказать, именно с 2014 года экспорт Китая перестал расти мощно, и теперь держится ровно - заполонили планету товарами, куда уж больше?
Это как раз на тему того, что межд.торговля Китая и мира такова, что никто не покупает в огромных объемах юани, чтобы купить товары в Китае. Это Китай получает доллары, евро и йену...https://tradingeconomics.com/china/exports
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 08:30 |
Ещё раз.
Китай получает доллары а китайцы юани.
В Китае как и в России за доллары не торгуют.
Меняют доллар на юань
Потому не 4-5% участие юаня в мировой торговле.
Просто по логике вещей.
И все остальные циферки из интернета тоже ФАЛЬШАК.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 09:44 |
Цитата: завхоз от 23.09.2019 08:30:11
так Китай тут не особенный, венгры тоже меняют евро на форинты, поляки на злотые.
мы же ведем речь о государствах и межд.торговле, а не о том какая в стране ходит валюта, конечно же своя.
Маленькое исключение Швейцария, в любом месте можете расплатиться банкнотой Евро, но сдачу получите в CHF.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 12:06 |
Китай особенный.
Его доля в мировой торговле ОГРОМНА......
Не 4-5% а гораздо больше.
Потому именно к этой цифре обоснованные логикой претензии.
Впрочем и к други цифрам тоже нет доверия
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 13:26 |
Цитата: завхоз от 23.09.2019 12:06:25
ну конечно огромна, кто ж спорит. но из-за опр.моментов (оффшор юань) вся его торговля в валютах даже не G10 всех, а лишь в основных: usd, eur, yen, gbp.
Даже с Швейцарией и Швецией расчеты в Евро.
Насчет доверия к цифрам: я отталкиваюсь от офиц.статистики, она конечно имеет погрешности и может где-то предвзятости, в виде "пересмотра ВВП", но в целом - пока нет иных данных, отталкиваемся от нее.
P.S. я напомню еще раз о трежерис США, коих Поднебесная держит на триллион.
Их можно приобрести только за USD. иных вариантов нет.
Приобреталось это на USD , полученные за счет экспорта.
Обмен такого кол-ва юаней был невозможен ни в рамках Forex, ни в рамках свопов.
Просто поверьте
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 13:55 |
Ага
Щаз.....
Я вообще на этот ЦИРК который называют "экономика" смотрю только с юмором и свысока.
Ибо это клоунада и есть.
Фальшивые циферки,фальшивые графики,формулы которые не работают и Ыканамизды которые 100% всегда ошибаются.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 13:57 |
Цитата: завхоз от 23.09.2019 13:55:22
ну если все фальшиво, и экономика в том числе, пусть даже в т.н. "западных канонах" , то боюсь предметной дискуссии у нас не получится
Забудем ...
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 14:42 |
Предметная дикуссия это дискуссия о ПРЕДМЕТЕ.....
А не о чьих-то ничем не подтверждённых циферьках и графиках.
Если предмет дискуссии товарная экономика (товарная а не виртуальная) то где-то ЧЕТВЕРТЬ или может даже треть её создаётся в Китае и ЗА ЮАНИ.
ЮАНЬ валюта создающая товаропотоки.
Если кто-то утверждает что его участие в мировой торговле 4-5% то конечно с таким о чём дискутировать если чел. зомбирован и не видит очевидного или-же врёт за денешку а-ля Лёня Голубков.
К Вам с уважением и наезжаю жёстко на тех кто Вас так легко ОБМАНУЛ,
Реальная доля в мировой торговле ЮАНЯ мне не известна но очевидно она соотносится с обьёмом китайских товаров и обьёмом китайского рынка.
Там и внутренний рынок планетарных размеров .
Гораздо больше 4=5%
Это-же очевидно.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 15:00 |
Цитата: завхоз от 23.09.2019 14:42:49
не в экономике 4-5 % и товарном обмене 4-5% а в расчетах по этой торговле.
))ВВП Китая сопоставим с ВВП США, и Никто с этим не спорит
))Но Китай торгует за USD.
Как вам еще пояснить, я правда не знаю
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 15:29 |
Китай торгует и за евро и за рубли и за йены итд.
Просто вы СЛЕПО верите чьей-то информации.
Почему?
Она божественная ИСТИНА?
Кто-то придумал эту цифру.
Где доказательства?
И откуда у Вас такая доверчивость?
Я не отрицаю что Китай торгует за доллар и обьем этой торговли огромен.
Мне смешна цифра 4-5%.
И её аФфтур.......
Просто это очередной ЛЯП всех этих Ыканамиздов.
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 сен 2019 в 23:27 |
Смотрите, допустим, Китай за год наторговал с США в паритет (импорт=экспорт). В результате в Китайской экономике добавилось N юаней и 0 (ноль) долларов. Если экспорт Китая превышает импорт - это значит, что он одолжил США N долларов. Почему именно долларов? Потому что у США больше к обмену ничего нет, к тому же обещают отдать. Когда-нибудь. Может быть.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 15:26 |
Цитата: завхоз от 23.09.2019 14:42:49
Предметная дискуссия начинается с того, что оба собеседника опираются на некие факты, признаваемые двумя сторонами.
В нашем случае - это ВВП Китая и США, можем рассмотреть ЕС. Давайте отталкиваться от этого.
Разговоры в духе "левые цифирьки в экономике" - вы меня извините, но это на кухне с супругой
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 15:34 |
Нет это мне не интересно ибо ОБМАН.
Наверно интересно рассмотреть тенденции кризиса.
Но не с кем.
А ведь он вступает в решающую фазу.
ФРС включает программы накачки Америки ликвидностью а ВСЕ остальные страны остаются один на один с долгами в ДОЛЛАРАХ.
И они их не рисуют и будут банкротиться.
Вот
Thomas Cook
Сожрали Кука и скоро это будет ежесекундно.
А никто ничего не видит и не понимает.
Смотрит на бредовые цифры.
Занятно.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 17:37 |
Цитата: завхоз от 23.09.2019 15:34:31
случайно + нул.
Ну давайте откроем лист банкротств и будем обсуждать все компании с капитализацией выше 10 Млрд. и историю с каких годов они были на рынке и обанкротились.
Извините, Австро-Венгрия тоже была и Рим был, но вот теперь так как есть.
вы вообще к чему про кука то?
)
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 18:21 |
Цитата: завхоз от 23.09.2019 18:16:18
Ну в Феврале 2020 и обсудим, как банкротство Кука отразилось на мировой торговле и финансах.
P.S. Это даже не дойче банк и не Леман.
Не возбуждайтесь так сильно из-за банкротства частной компании, пусть даже значимой в тур.секторе.
Это вообще ни о чем, Честно
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 18:29 |
в российском медиа пространстве любят раздувать из мухи слона, по теме чужих проблем.
Мне утром отец в Вайбере написал:"Саш , ты слышал про Томас Кук?"
- Ну да слышал....
Дальше пошел бред про гибель системы капитализма и т.д. и т.п.
я вежливо ушел от беседы и положил трубку
Когда человек воспринимает Мир через Воскресные Шоу Соловьева - с ним трудно вести беседу Предметно, а иногда и Культурно трудно
(
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 18:40 |
Это не Соловьёв наверно.
Это чуечка......
А фишка в том что в 2008 выдали ПЛАНЕТЕ в кредит немыслимые триллионы.
От 10 лет есс-но.
Вот в 2018 десять лет минуло и пришло время ОТДАВАТЬ.
И если в Америке всё сразу стало плохо но они стали СВОИМ выдавать доллары и увеличивать ликвидность через очередное КУЕ или РЕПО или какая разница как назвать.
То всем остальным ОТДАТЬ ДОЛГ НЕЧЕМ.
А вот так.
Сьели Аргентину,сьели Кука.
Но это похоже только счучное начало.
Зритель тупо смотрит на экран не понимая замысла режиссёра.
Скоро всё станет динамичнее я думаю.
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 24 сен 2019 в 12:05 |
Шоу Соловьёва — полнеший бред, направленный на советскую аудиторию 65+, тут трудно спорить (хотя и профессионально сработанный бред).
Но вот т.н. "научная экономика" — это вообще бред в квадрате, просто направленный на ещё более умственно ограниченную аудиторию, вроде гуманитарной интеллихэнции и тех имбецилов, кто слушает РБК.
Кстати, Томас Кук — мелочь, но очень неплохой индикатор.
Погодите месяцок...
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 24 сен 2019 в 13:50 |
Цитата: завхоз от 24.09.2019 13:29:28
Ровно месяц пройдет. Сказали мне подождите месяцок. Вот и хочу обсудить с человеком ровно через месяц, что случилось в мире, что предвещал нам Кук
)
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 24 сен 2019 в 18:13 |
Хммм...
А что было за три дня до банкротства Леман Брадерз...
Опа! А было также банкротство крупнейшего турагентства! Более того,это было в Великобритании!
Ждем четверга...
Цитата«12.09.2008 ЛОНДОН, 12 сентября. Сотни тысяч британцев не могут ни выехать в отпуск, ни вернуться с заграничных курортов в связи с тем, что третий по величине туроператор в Британии объявил себя банкротом. Как передает BBCrussian, авиакомпания XL Airlines, которая является официальным перевозчиком туроператора XL Leisure Group, до банкротства компании совершала рейсы в 50 направлениях, главным образом в страны Средиземноморья.
Теперь все рейсы отменены»
"Совпадение? Не думаю!"(с)
|
|
Удаленный пользователь |
| 23 сен 2019 в 23:43 |
А как ещё назвать чисто субъективные вещи? Например, та же капитализация с утра может измеряться миллиардами, а к вечеру ноль. Стоимость концерта какого-нибудь певца ротом равна дневной прибыли нормального завода. Посмотрите на ценники в магазинах типа 1999, 59999 и попробуйте объяснить, почему они не "левые".
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 24 сен 2019 в 12:27 |
Цитата: dmitriк62 от 24.09.2019 12:01:17
я никакого отношения к ВУЗ-ам России не имею вообще. Вот так сложилась моя жизнь...
|
|
Pauls_77 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 14:30 |
Всем Здравствовать!
Не знаю как на югах Китая, но в северных приграничных с нами районах без проблем в магазинах, кафе и разных других заведениях принимают и дорралы и рубли. На сдачу дают юани. Ишо как лет десять - двенадцать назад.
С Уважением.
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 23 сен 2019 в 20:53 |
Цитата: Pauls_77 от 23.09.2019 14:30:44
Это, конечно, хорошо, но достаточно локально. И характерно для приграничья.
Можно попробовать посмотреть более обще. Не доверяя манипулятивной информации РеБеКа.
По данным ЦБ РФ. Валютная структура расчётов за товары и услуги. Торговля Россия - Китай. С 2013 по 1ый квартал 2019 включительно (данные по 2019 даны по первому кварталу).
Для наглядности привожу гистограммы на основе данных ЦБ РФ.
Структура расчётов за российский экспорт (Китаем).
Структура расчётов за импорт из Китая.
1. За последние 5 лет доля доллара в российско-китайской торговле медленно, но не уклонно падала ("дедолларизация на марше"). Экспорт в 2013 году оплачивался долларом на 96,2%, в 2018 на 75,1%. Импорт Россия оплачивала долларом в 2013 году на 90,1%, в 2018 на 72,1%. Однако, начиная с 4 квартала 2018 года в структуре валютных расчётов начинают происходить резкие изменения. Это отразилось в данных за 1 квартал 2019 года. Особенно это относится к оплате российского экспорта. Доля доллара в оплате экспорта сокращается до 45,7%, в оплате импорта до 66,5%.
2. В оплате экспорта на "втором" месте оказалось евро. А так как основная статья экспорта энергоносители, то это означает, что крупные ресурсопоставляющие компании начали активный переход с доллара на евро.
3.Интереснее изменение структуры оплаты импорта. Здесь процесс не такой резкий, а скорее "плановый". И что то же интересно: вытеснение доллара идёт в пользу юаня - за последний квартал он на "втором" месте с долей 24,5%.
С уважением.
Osq.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 22:04 |
Цитата: Osq от 23.09.2019 20:53:51
Россия и Китай не два крупнейших партнера в межд.торговле.
это раз.
во-вторых, все они ведут в $ на 90%, это примерно точно как идет реверс газа в Хохляндию
|
|
Osq ( Практикант ) |
| 23 сен 2019 в 22:46 |
Я фактически привёл лишь статистические данные в наглядной форме с небольшим выводом на их основе. Но не касался причин.
А причины, по моему мнению следующие:
1. фактор проявившийся последние несколько лет - доллар из средства расчётов и накоплений превратился в рычаг экономического и политического давления; он перестал быть только "деньги", и ,естественно, что другие субъекты мировой экономики будут сокращать его использование;
2. фактор фундаментальный - мир развивается и развивается неравномерно: растёт доля товарного производства стран входящих в группу "развивающихся", активизируются торговые связи между ними, соответственно падает доля "развитых" стран как в производстве, так и в торговых оборотах.
Вот эти факторы и влияют, в первую очередь на "тенденции".
С уважением.
Osq.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 23 сен 2019 в 23:07 |
Цитата: Osq от 23.09.2019 22:46:40
А причины это кризис ликвидности. Все доллары взяты кем-то в ДОЛГ. И при растущем % по кредиту реструктуризация это шизофрения . И все стремятся отдать долг и ВЫНУЖДЕНЫ искать доллару замену в торговле.
Всё просто.
Кроме графиков которые вызывают удивление
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 20:01 |
Цитата: Поверонов от 22.09.2019 19:26:04
Процентная ставка в КНР определяется не ЦБ страны, а Госсоветом.
ЗАКОН КИТАЯ (КНР) О НАРОДНОМ БАНКЕ
Принят на третьей сессии 8-го съезда ВСНП 18 марта 1995 года.
Статья 5. Народный банк Китая должен ежегодно докладывать в Госсовет о своих решениях, касательно ежегодного выпуска банкнот, процентных ставок, курса зарубежных валют и других важных вопросов, определяемых Госсоветом КНР для одобрения этих решений до приведения их в жизнь.
Народный банк Китая должен немедленно приводить в жизнь свои решения по вопросам, касающимся монетарной политики, не отмеченных в предыдущем параграфе, и докладывать об этом в Госсовет для регистрации.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 22 сен 2019 в 22:13 |
Цитата: зарун от 22.09.2019 20:01:17
Аналогичные законы во всех странах по ЦБ. В ФРС тоже есть контролер от Белого дома. Где-то здесь недавно еще раз цитировали ее невнятные ответы в конгрессе, о том куда делся триллион долларов.
|
Technik ( Слушатель ) |
| 24 сен 2019 в 08:10 |
Цитата: зарун от 22.09.2019 19:00:09
"...из всех рассматриваемых нами развитых стран мира.."
Дык получается, что Россия с ее нынешней ключевой ставкой 7% - в развитые страны не входит? Браво, Зарун...
Между прочим, с такой ставкой и не войдет. Что подтверждается ростом экономики в крайние годы на уровне стат-погрешности. А почему - а по кочану...