Большой передел мира
267,287,738
522,499
|
Елка ( Практикант ) |
| 25 сен 2019 10:32:22 |
Китайцы устроили коллапс в музее "Царское Село"
новая дискуссия Дискуссия 1.862ЦитатаВ музее-заповеднике "Царское Село" для туристов из Китая планируют ввести отдельные дни для посещений. Замминистра культуры РФ Алла Манилова поручила заняться регуляцией турпотоков, чтобы и российские туристы тоже имели возможность попасть в Екатерининский дворец, где находится в том числе и восстановленная после утраты в годы Великой Отечественной войны легендарная Янтарная комната.
По словам Маниловой, туристы из Китая "едут, пускай едут — молодцы, это укрепляет отношения наших стран". "Но мы не можем оставлять этот доступ, если он требует полной изоляции российских туристов от "Царского Села", — пояснила замминистра.
Она предложила грамотно отрегулировать ситуацию – никому не отказывая, но предложив для гостей из Китая экскурсии в определенные дни недели.
Манилова уже поручила департаменту музеев заняться этим вопросом вместе с "Царским Селом", передает РИА Новости.
Система будет протестирована в течение некоторого времени, чтобы понять, как она будет работать.
Молодец, Алла Манилова!Хоть один чиновник наконец вспомнил о своих гражданах, что они должны быть равны или приоритетны в таких ситуациях.
ОТВЕТЫ (57)
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 сен 2019 11:31:07 |
Цитата: Елка от 25.09.2019 10:32:22
У этой проблемы есть элементарное и элегантное решение. Надо просто заказать еще десяток янтарных комнат и распихать их по музеям Санкт-Петербурга. Китайцы же, как большие фанаты янтаря, рвутся в Пушкин именно на янтарную комнату посмотреть. Ну так надо удовлетворить спрос. Янтарные комнаты в музее Арктики и Антарктики, в кунсткамере, в музее Хлеба и музее гигиены решат все проблемы и сделают распределение китайских туристов более равномерным...
С китайцами еще проблема в том, что они здесь не платят за услуги. Их кормят в "своих столовых", селят в "своих гостиницы", возят "свои гиды" и за всё это они расплачиваются вичатом внутри Китая. То есть налоговые поступления от китайских туристов гораздо меньше, чем от каких-нибудь немецких.
|
Sliventiy ( Специалист ) |
| 25 сен 2019 11:42:22 |
Цитата: lucent от 25.09.2019 11:31:07
А лучше поближе к китайской границе, на КП прямо ставить.
В начале лета внуки мои кадетскую присягу принимали. В Кремле, в Георгиевском зале. После церемонии все вышли на площадь меж соборами пофотографироваться. Поскольку дети были в форме, откуда ни возьмись налетела толпа китайцев, стали к ним пристраиваться и селфиться. Отогнать было практически невозможно, так и пришлось фотографировать с китайцами.
|
|
Нуриэль Рубини ( Практикант ) |
| 25 сен 2019 15:44:26 |
Цитата: Sliventiy от 25.09.2019 11:42:22
У китайцев огромное уважение к нашей армии, к нашей военной истории.
Их учат патриотизму на книгах и фильмах про ВОВ.
И к вашим детям прильнул не просто для хайпа.
А вы отогнать...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2019 01:07:10 |
Это у них на Даманском так уважение выказывалось?
А мужики то и не знали (с).
не надо синофильством заниматься.
И кстати на знаю насколько оно ВОВ помнят/не помнят. Зато Нерчинский договор помнят, я бы сказал, чересчур хорошо.
Жить им конечно за амуром не комфортно, поэтому ползучая миграция чайна-такунов нам не грозит - там все таки не Калифорния совсем. Но вахтовым методом харвестить ресурсы они хотят еще как. Пока конечно выгоднее и безопаснее покупать и браконьерить - но это до первой нашей слабости.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 сен 2019 01:58:56 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 01:07:10
Вот как ни крути. Но как-то уж оч забавно призывы к отказу от синофильства смотрятся на фоне окровенного западофильства. Да еще и на пике не только боротьбы Вашингтона с Пекином, но и очевидной потребности рассорить Москву и Пекин... Иными словами. Парашют надобно не просто обрезать. Но и закапывать...
А так, да, очередной цикл душераздирающих рассказов о злобных хань точащих зубы на ДВ и Сибирь. Ага...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2019 15:43:40 |
Дык надо и тем и другим помогать. Что бы они всемерно друг друга ослабили.
А вы чересчур амерофобством увлекаетесь.
Вам надо в каждый пост добавлять фразу "Вашингтон должен быть разрушен" (с).
Я только искренне не понимаю - нам от этого какая польза?
США - распад СССР однозначно ни к чему хорошему не привел. Вместо развития - стремительная деградация в отсутствие сильного противника.
З.Ы. И да - не стоит делать из китайцев белых и пушистых - то что у них хавалка не отросла - это еще не значит, что зубы они не точат.
И да - жить за Амуром они не особо желают, но ресурсы всюду где их пускают (или сами просачиваются) выгребают до донышка и выжженной земли.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 сен 2019 20:52:52 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 15:43:40
Так никто и не делает из китайцев белых и пушистых. Окститесь. Но и заполнять эфир откровенно протухшей пирдухой про злобных китайцев, тож не надо. Пирдухой - ключевое. Тем не менее. Еще раз. Синофобия в одном ряду с западофилией - необрезанный парашют. И именно об этом я и напечатал. А учитывая очевидную потребность Запада разрушить отношения по линии Пекин-Москва. Добавил про потребность закапывать. Вот и всё...
Что же касается вашего пожелания о завершении моей писанины, то хотелось бы в очередной раз отметить. Москва находится на пике конфронтации именно с Вашингтоном. А не с Пекином. А вот когда и если у китайцев "хавалка" отрастёт. Тогда и уместны будут ваши переживания. На данном же этапе "хавалка" именно Запада куда ширше китайской. Такшта.
И да. Ваша последняя строка - и есть эталонная пирдуха. Ибо подобная модель поведения характерна абсолютно для всех. И в первую очередь для Запада. Но вы почему-то выделяете исключительно китайскую. Более того, ключевое в вашем - "всюду где их пускают". Такшта...
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2019 22:38:57 |
А где же "Вашингтон должен быть разрушен"?
Пафоса маловато получилось.
А частое употребление "пирдухи" - аргументации вашей позиции не добавляет.
Кстати не расскажете почему позицию - когда США как противник - нам в целом более выгодны и менее опасны, чем Китай - вы трактуете как западофилию? Где логика?
Или логику как вместе со Сталиным отменили - так с тех пор ее применять не обязательно?
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 29 сен 2019 23:04:10 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 22:38:57
Нуу. Про аргументацию с вашей стороны эт оч забавно. Тем более что я указал лишь на очевидное (очевидное). А именно на то, что Пекин в настоящий момент достаточно дружественен Москве. А Вашингтон явно враждебен. И это факт. Такшта...
А вот вам бы действительно не мешало бы свою позицию подкреплять чем-то отличным от отражения банальной фобии. Ибо в отличии от меня вы опираетесь на откровенные манипуляции. Как например в вашей попытке в прошлом послании наделить по сути универсальной моделью поведения исключительно китайцев...
Более того. Ваше утверждение (позиция) "о в целом более выгодности и меньшей опасности" на чём конкретно основаны? В том-то и дело, что ваша позиция раскрывается лишь через противопоставление Запада Китаю именно на фоне пика противостояния с первым и хорошими отношениями со вторым. И абсолютно без учёта многополярной модели... А вот что касается якобы моего желания разрушения Вашингтона, то тут вы не просто перегибаете, вы в очередной раз примитивно манипулируете. Ибо я и слова об этом не говорил. А опять таки. Лишь констатировал. Что противостояние у России именно с Западом. И это факт.
Что же касается западафилии, то в вашем конкретном случае она очевидно определяется вашим творчеством на письме. Сами себя хоть иногда перечитывайте. Хотя бы для приличия. Поэтому и говорил, и еще раз скажу, про парашют... То есть, тщательнеенада.
А так, да, логика. Ага...
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 сен 2019 07:26:06 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 22:38:57
По выделенному хочется сразу спросить — what the fuck?!?!
Это что же такая за позиция?!
Это ж сколько надо выпить, чтобы зверское фашистское государство, возглавляемое безумными старцами на капельницах после десяти пересадок сердца, всё ещё способное нанести по нам смертельный ядерный удар в любой момент — считать "в целом более выгодным и менее опасным", чем совершенно безопасный для нас в военном отношении Китай, плотно завязанный на нас ресурсно и политически?!
АС по оригиналу...
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 сен 2019 08:08:24 |
Цитата: dmitriк62 от 30.09.2019 07:26:06
Вы описываете текущее состояние. А Ваш оппонент учитывает значительно более поздний период, когда по окончании БПМ ситуация с США разрешится тем или иным способом.
Противостояние может быть не только военным, а еще и культурным, мировоззренческим, например, не говоря о экономическом. Конкуренция, в том числе за мировые ресурсы.
ПыСы То что Китай свою политику согласовывает с Россией, да, что естественно на данном этапе, но "завязанно" это неточный термин.
Еще раз, речь о перспективе 50-150 лет.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 30 сен 2019 09:10:49 |
Цитата: gvf от 30.09.2019 08:08:24
Ну хорошо, вот я стану заявлять, что через 100 лет главной угрозой России станут бухарестские криптобояре, которые захватят власть над миром, при поддержке гиперпространственных АУГов с Науру и Фиджи.
Боюсь, после такого мне посоветуют попить галоперидолу.
Ибо действовать прямо сейчас в расчёте на то, что может произойти через 100 лет, да и то, если мы будем беспробудно спать в оглоблях и посыпать голову пеплом, — типичнейший случай так называемой шизофрении.
И потом: этот мой оппонент использует китайскую пугалку только с одной целью — призвать дружить с нашим лютейшим врагом, который спит и видит, как нас физически уничтожить прямо сейчас.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 сен 2019 09:30:36 |
Цитата: dmitriк62 от 30.09.2019 09:10:49
Не вижу я там таких радикальных идей
С моей точки зрения мысль была не зацикливаться на текущих задачах, а смотреть ширше и глубже.
Аналог фашистской Германии - после "денацификации" ГДР вполне себе был норм.
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 29 сен 2019 06:08:52 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 01:07:10
Историю уважают те, кто ее знает. А если набрать толпу, накачать ее лозунгами, дать оружие и послать воевать с противником, о котором ничего толком неизвестно кроме того, что они "круглоглазые бледнолицые", то исход похода может огорчить. Думаю, что после Даманского, историю России/СССР в Китае учить стали гораздо усерднее. Для их же собственной пользы.
|
|
_Sasha__ ( Практикант ) |
| 29 сен 2019 15:48:10 |
Цитата: GeorgV от 29.09.2019 06:08:52
Да ладно.
А сейчас то что помешает
Цитатанабрать толпу, накачать ее лозунгами, дать оружие и послать воевать с противником, о котором ничего толком неизвестно кроме того, что они "круглоглазые бледнолицые"
?
Вы слишком хорошего мнения о китайцах.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 29 сен 2019 16:42:47 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 15:48:10
Мнение должно базироваться на знании .
В Китае ВСЕ базируется на том что только в Срединном пространстве есть цивилизация .
Остальные Варвары .
С ними нужно вести бесконечную стратегию Хитрости .
Где то это схоже с евреями .
Эту стратегию сменяя друг друга проводят три дракона
Красный дракон -коммунисты - Председатель Мао .
Синий дракон -демократы - Товарищ Ден .
Желтый дракон - националисты Император Си .
Отсюда и мнения .
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 29 сен 2019 16:54:45 |
Цитата: УРАЛ от 29.09.2019 16:49:09
Я о том, что цикл в Китае далек от завершения.
Хотя я предполагаю, что Сунь Ятсен вполне может быть назван тоже драконом. Но тогда получается чуть иначе.
Сунь Ятсен - дракон национализма (принципы Гоминдан - национализм, народовластие, благосостояние).
Мао Дзедун - дракон коммунизма,
Ден Сяопин - дракон экономического либерализма,
Си Цзиньпин - дракон империализма,
и кто то еще, после чего очередное переформатирование Китая.
Интересная концепция, при таком подходе у Китая еще есть 25-30 лет.
В традиционной Китайской философии есть 5 стихий - земля (желтый), вода (синий), огонь (красный), дерево (зеленый) и металл (белый или стальной). Дракон же это одно из обозначений энергии и принципа ее перемещения.
В таком случае Мао - как красный дракон это симвод движения огня (т.е. горения, революция), Ден - синий дракон - движение воду (пластичное изменение, приспособление под рельеф местности, динамизм и текучесть), Си - желтый земляной дракон (это приземленность, системность, планомерность), разумно, что Сунь Ятсен это зеленый деревянный дракон (рост, развитие, благосотояние), ну и исходя их этого, следующим должен быть стальной металлический дракон. То есть судя по такой логике это китайский милитаризм ... Бессмысленный и практически бесполезный.
Чтож очень любопытная гипотеза.
|
|
bmv58 ( Дилетант ) |
| 29 сен 2019 17:18:56 |
Вы не туда (не понимая достаточно хорошо что и как соотносится и к чему прилагается в китайской нумерологии) зашли в своих предположениях.
В китайской священной нумерологии (Книга Перемен) - число 5 (очень значимое число для китайцев, определяющее издревле как виды стихий : вода, металл, огонь, земля, дерево - а потому и характер (психическую основу - духовный мир) конкретного человека, так и 5 божественных (природных) благословений : долголетие, процветание, здоровье, любовь к добродетельной жизни, естественная смерть (физическую основу - материальный мир) человека).
А вот к сообществам людей - как уже совершенно иной категории жизни (жизни целого вида отдельных людей объединенных в один организм) по сравнению с отдельным человеком - к различным организациям, народу, всей нации - в Книге Перемен о относится цифра 3.
Согласно Книге Перемен 3 - это стремление к реализации задуманной цели, число удачи и успеха. Потому как согласно толкованию Книги Перемен тройка объединяет небо (высшую сущность) , землю (материальную основу) и человека (как единицу образующую всё множество организации данного вида). Поэтому по буддийским традициям в храмах все прихожане кланяются три раза. Тройка - это характеристика общественной группы.
|
|
УРАЛ ( Слушатель ) |
| 29 сен 2019 17:21:30 |
Любопытная не спорю .
Но в основе их кода перемен лежит троичность .
И у тех драконов которые вышли на решения периода который называется ДАТУН.
Получают карт бланш . на еще два периода .
Период расцвета и период упадка .
Император СИ и получил это.
Состояние Датун наступает очень редко .
И на это состояние работают все драконы но использовать три периода может только тот кто именно в этот период у власти .
Датун это состояние СРЕДИННОЙ когда есть все предпосылки признания всеми первенства Китая над всеми окраинами .
Вот поэтому они сейчас предчувствуя период расцвета начали строить НШП .
У них сейчас идет выход из изоляции они знают свои силы и периоды .
|
|
bmv58 ( Дилетант ) |
| 29 сен 2019 17:28:50 |
Цитата: УРАЛ от 29.09.2019 17:21:30
"Поднебесная Империя" - и олицетворяет собой эту троичность: Небо (высшая сущность - духовная основа), Земля (физическая сущность - материальная основа), Император (лидер всей нации этой земли).
|
бульдозер ( Специалист ) |
| 29 сен 2019 17:38:30 |
Примечание: И Сунь ят Сен, и жена Мао из "банды четырех", и Дэн Сяопин - ВСЕ есть "кайфынские евреи". Так что - это есть всего ОДНА стихия...
|
|
Советчик ( Практикант ) |
| 29 сен 2019 20:43:50 |
Цитата: УРАЛ от 29.09.2019 16:42:47
В свете того, чайну нагибали ВСЕ варвары желающие пограбить или править, то данная стратегия не может быть признанна эффективной.
|
|
lwn ( Слушатель ) |
| 29 сен 2019 21:42:14 |
Цитата: Советчик от 29.09.2019 20:43:50
И где сейчас те варвары?
Кроме того, в периоды подъёма, китайцы вполне успешно нагибали всех варваров вокруг себя. Но в джунглях, степи и тайге им не везло. Вот и останавливались на их границе.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 29 сен 2019 18:56:31 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 15:48:10
Я в курсе о нелюбви жителей ДВ и Камчатки к Китаю. И причины у вас на то есть. Я, кстати, их разделяю. Однако, не путайте экономические махинации и хамство с большой политикой и боевыми действиями.
|
Vick ( Практикант ) |
| 29 сен 2019 22:30:06 |
Цитата: _Sasha_ от 29.09.2019 01:07:10
А как монголы никакого уважения к красной армии не оказали, когда ими Батый руками водил... ууууу, злыдни.
низабудунипращуфильство.
|
Брянский ( Практикант ) |
| 30 сен 2019 04:56:05 |
Цитата: Vick от 29.09.2019 22:30:06
А скажите пожалуйста какое отношение хан Бату (имя кстати сугубо тюркское) имел к этническим монголам?
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 30 сен 2019 07:37:49 |
Цитата: Брянский от 30.09.2019 04:56:05
Ну вот, начинается...
Допрос с целью довести пытаемого до аутодофе начинается.
|
|
Vick ( Практикант ) |
| 30 сен 2019 10:50:41 |
Цитата: Брянский от 30.09.2019 04:56:05
КТО ЗДЕСЬ???? Вах, шайтан...
Да хоть марсианин – но водил руками он. И неплохо поводил.
И вообще, когда речь об империях – щупать гаплогруппы конкретных представителей – детский сад, штаны на лямках.
|
|
Uchkuduck3 ( Слушатель ) |
| 30 сен 2019 11:07:03 |
Цитата: Брянский от 30.09.2019 04:56:05
Имя "Бату"- от монгольского "сильный,здоровый (в смысле - здоровенный)".Какое отношение имел Бату к этническим монголам,могут сказать только его родители ибо свечки тогда держать некому было.
И по сей день большой процент бурятских-хоринских пацанов так называют,с вариациями.
|
AndreyK-AV ( Специалист ) |
| 30 сен 2019 09:34:38 |
Цитата: lucent от 25.09.2019 11:31:07
После того как посмотрел, снятое в 1949 в цвете, и показанное вчера,
ВТОРОЕ РОЖДЕНИЕ ПОДНЕБЕСНОЙ. КИТАЙ ГЛАЗАМИ СОВЕТСКИХ ОПЕРАТОРОВ
я бы так не сказал, СССР единственная великая страна с Запада,
видевшая в китайцах людей таких же как и мы,
и малыши читающие Пушкина у памятника Пушкину в 1949 году в Пекине, впечатляют,
не менее чем массовое проникновение в Китай нашей культуры тогда же...
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 25 сен 2019 11:54:05 |
Цитата: lucent от 25.09.2019 11:31:07
А разве гостиницы, столовые и прочие не должны платить налоги, аренду и прочее?
|
|
lucent ( Практикант ) |
| 25 сен 2019 12:14:00 |
Должны, наверное. Но кто-то разве запрещает одному хорошему человеку приехать в гости к другому хорошему человеку и пожить бесплатно? Или накормить кого-нибудь из гостеприимства. Речь про оборотные налоги. Я, в общем, не знаю как там у них все устроено. Может сдают номера по 100р, остальное вичатом. Может еще как. Но разговоры об этом ходят давно. В китайских ресторанах, которые для китайцев, они какие-то талончики отдают...
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 25 сен 2019 12:23:38 |
Цитата: lucent от 25.09.2019 12:14:00
Есть кстати любопытный фильм про велосипедного курьера доставляющего некий билет, по которому в США должны привезти мать и дочь одной китаянки. Этот билет имеет ценность только в подпольной китайской банковской системе. Для ничего незнающего человека это просто бессмысленная бумажка. Этот билет хочет забрать психопат- полицейский. Весь фильм- езда-беготня-погоня. Но как работает китайская система показано вполне неплохо. И про американский образ жизни, и про китайский, познавательно, даже советую посмотреть, Срочная доставка-Premium Rush называется.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 26 сен 2019 05:59:01 |
Цитата: svlg от 25.09.2019 12:23:38
ЦитатаХавала́ (араб. حوالة — передача) — неформальная финансово-расчётная система на основе взаимозачёта требований и обязательств между брокерами, используемая преимущественно на Среднем Востоке, в Африке и Азии.
Система сформировалась в Индостане задолго до появления западной банковской системы и до распространения западного банковского дела на Ближнем Востоке. Используется эта система расчётов в основном иммигрантами, зарабатывающими на Западе и отсылающими деньги родственникам.
ЦитатаУчитывая неподконтрольность государственным органам и хаотичность данной расчётной системы, хавалу часто обвиняют в использовании для рынка наркотиков, финансирования терроризма и др.
|
|
svlg ( Слушатель ) |
| 25 сен 2019 12:16:44 |
Вот представьте: стоят 4 контейнера. В контейнерах прорезаны окна и двери. В контейнерах сидят китайцы. Докажите что это столовая, гостиница и прочее, кто здесь турист, кто гид и так далее.
Своими глазами видел.
|
skotos ( Слушатель ) |
| 25 сен 2019 12:49:25 |
Сообщение удалено
skotos
26 сен 2019 01:11:35
skotos
26 сен 2019 01:11:35
Отредактировано: skotos - 26 сен 2019 01:11:35
|
|
prof ( Слушатель ) |
| 25 сен 2019 15:37:55 |
Цитата: Елка от 25.09.2019 10:32:22
Ну если такой ажиотаж, нужно построить ещё один музей-заповедник "Царское Село", так сказать дубль, специально для китайцев. А что, неужели кто-то верит, что в храме Гроба Господня в Иерусолиме находится подлинное место казни Христа? Место, где стоял крест, плита на которой его омывали и кувуклия, где он был погребён и на третий день воскрес, находятся максимум в 20 метрах друг от друга. Но это нисколько не мешает туристам толпиться там и прикладываться руками и лбом к разным предметам.
|
zap ( Специалист ) |
| 26 сен 2019 09:09:39 |
Цитата: Елка от 25.09.2019 10:32:22
А по-моему, это как раз тот случай, когда "невидимая нога рынка" могла бы разрулить ситуацию.
Брали бы пример у Эрмитажа - там билет для владельцев серпасто-молоткастого продаётся совсем по другой цене.
Правда, Эрмитаж всё равно постоянно в осаде интуристов. Ну, значит, надо ещё поднять для них цену на билет.
Как дети малые, ей-богу. "Не пущать" - единственный приём, который им в голову приходит. Пусть у проклятыхъ капиталистовъ учатся, раз уж капитализм строим.
Ну, начнутся "экскурсии для гостей из Бурятии" в не-китайские дни. За отдельную плату в карман "экскурсоводов". Лучше бы эти деньги