Перспективы развития России
24,313,349
126,641
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 окт 2019 18:16:07 |
Прирост активов
новая дискуссия Дискуссия 1.561Рекордное число банков РФ в 3кв 2019г показало прирост активов - Прирост активов по итогам 3кв 2019г наблюдался у 62,4% банков в России, что является рекордом с начала года и за аналогичные периоды 2018 и 2017 годов - РИА Рейтинг
ОТВЕТЫ (115)
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 30 окт 2019 19:05:53 |
Цитата: DeC от 30.10.2019 18:16:07
Жиреют только банки в последние годы.
Что-то настроено неправильно.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 окт 2019 20:08:08 |
Цитата: NetGhost от 30.10.2019 19:05:53
Не только. Далеко не только. Я просто не всех сюда приношу.
Банки двигатель экономики. Так что они нарастили активы – хороший знак для экономики в целом.
|
|
NetGhost ( Профессионал ) |
| 30 окт 2019 20:41:45 |
Цитата: DeC от 30.10.2019 20:08:08
Ооочень мало кто. Если кто и жиреет, то не на производстве.
Я же не только тут читаю
Когда банки жиреют вместе с производствами - это хорошо.
Когда только банки - это очень плохо.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 окт 2019 23:33:26 |
Цитата: NetGhost от 30.10.2019 20:41:45
Из последних пары дней – посмотрите на результаты деятельности Новатека.
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 22:48:52 |
Цитата: DeC от 30.10.2019 20:08:08
Что простите? Банки двигатель чего? Что они производят? Вы адекватны?
Принципиально без ау.
Авантюриста про банки перечитайте чтоль.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 23:19:15 |
Цитата: rat1111 от 30.10.2019 23:05:36
Время на долги?
Банки производят только одно - процент от твоих денег, который в итоге приводит к перераспределению твоего имущества ( завод, пароход и т.п) в их пользу.
Где тут двигатель экономики? Я реально хочу знать ! Почему без прокладки в виде банков развитие считается невозможным? Внятного ответа я не дождусь. У либерастов это аксиома!.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 23:42:37 |
Цитата: Коломбет от 30.10.2019 23:19:15
Для почтройки завода Вам нужно (для примера) миллиард человека-часов.
100 лимонов ч.-ч. должны быть оплачены разом и поступят в виде готовых материалов и проч. орудий труда которые будут использованы при строительстве.
700 млн ч.-ч. должны поступать постепенно в течение года в равных объемах помесячно - это фот.
и оставшиеся 200, опять же, разом, в виде оплаты труда за произведенное оборудования которое на этом заводе будет установлено.
Банк позволяет обеспечить нужный темп поступления за счет концентрации денег (человеко-часов ).
Допустим вы продали товар, расплатились за его производство и воспроизводство, и в остатке имеете прибыль - сумму денег в данный момент вам не нужную - в объеме оплаты 1000 чел.-часов.
Захоти вы постоить завод - у вас ничего не выйдет, т.к. для накопления нужного миллиарда чел-часов денег потребунтся бездна времени.
Банк выступает как бачок-накопитель концентрируя ресурсы.
Достаточный запас этих ресурсов означает что экономика работает в плюс, имеет достаточно хороший темп, и можно позволить себе более сложные проекты.
Заемные деньги почти то же самое но с оговоркой - они дороже, отсутсвие своих денег говорит о том что освоить взятые взаем чел-часы вы не сможете за счет внутреннего рынка труда, придется покупать результаты труда иностранных рабочих. Значит не получите жффекта мультипликации - когда деньги потраченные внутри кормят еще три-четыре смежных отрасли.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 23:46:28 |
Цитата: gvf от 30.10.2019 23:42:37
Красиво! Но увы! Нет объяснения необходимости прибыли банков ( и особенно рулящих ими), а также почему это не может делать банк со 100% госучастием, вся прибыль которого, за исключением премий менеджерам за удачные решения ( пусть и приличных) пойдет в казну???
Даже подскажу как такой банк должен называться : "Казначейство"
У государства не хватает денег? ДЕК говорит наоборот! Так почему проекты госмаштаба финансирует банк с участием частных лиц и фирм? Что бы что? Чтобы часть денег осела в весьма частных карманах! Не так?
Причем уже значительную часть госденег этот банк и остальные топы УЖЕ имеют в своем безвозмездном ( т.е. дадом) пользовании, за все предыдущие десятилетия.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 23:53:27 |
Цитата: Коломбет от 30.10.2019 23:46:28
Банк в процессе работы испытывает риски - например дать деньги тем кто не сможет успешно реализовать проект.
Для уменьшения рисков банк покупает специалистов. Дорогих специалистов.
Чем меньше рисков - тем меньше прибыль банка.
---
работа гос.структур формализована законами и правилами.
Делается это для того чтобы увеличить надежность, в основном.
Любые решения выходящие за рамки этих правил для гос.структуры неприемлемы.
Изменение правил - требует больших затрат ресурсов на проверку их непротиворечивости и времени на внедрение.
Частник модет рискнуть и должен получить за свой риск - награду или оплатить проигрыш.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 23:59:54 |
Цитата: gvf от 30.10.2019 23:53:27
Ой! Особенно на проектах с госучастием риски прям зашкаливают! Вы булочную с Сухим или Саяно-шушенской ГЭС не попутали?
Наше бедное государство не может позволить себе дорогих специалистов! Кого ни возьми..... Грефы, Сечины, тот же Чубайс ...нищеброды. Работают за копейки. Самому не смешно?
РусГидро турбины оплатило из своего кармана? Или страховая какая покрыла?
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 07:28:17 |
Сообщение удалено
bb1788
18 ноя 2021 14:23:08
bb1788
18 ноя 2021 14:23:08
Отредактировано: bb1788 - 18 ноя 2021 14:23:08
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 09:57:17 |
Цитата: Коломбет от 30.10.2019 23:59:54
Цитатапочему это не может делать банк со 100% госучастием, вся прибыль которого, за исключением премий менеджерам за удачные решения ( пусть и приличных) пойдет в казну???
Вы определитесь что Вам ЛИЧНО хорошо а что плохо.
Когда ВЕСЬ баблопоток через Чубайсов и гос-во или когда частично.
Потому что вот тут всё не так и гос-во СВЯТОЕ и внезапно в нем Чубайсы.....
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 30 окт 2019 23:32:22 |
Цитата: Коломбет от 30.10.2019 22:48:52
Двигатель экономики. Про производство вы видимо сами что-то придумали - у меня нет такого в сообщении.
Они (в том числе) двигают производства по всей стране. Перечитайте хотя бы стенограму сегодняшнего общения Медведева с банком ВЭБ.РФ.
Вроде банк, а обсуждают - Сухой Суперджет, строительство высокоэффективных заводов по термической переработке коммунальных отходов с производством электроэнергии, вагоны для метрополитена, Евродон...
http://government.ru/news/38226/
Вот такой вот двигатель экономики. Похожие дела и со Сбером и другими. Они, в простейшем случае, дают деньги на развитие.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 30 окт 2019 23:40:10 |
Цитата: DeC от 30.10.2019 23:32:22
С точки зрения ВЭБ они обсуждали только одно! какая часть денег Сухого и тд осядет в ВЭБ
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 окт 2019 00:13:50 |
Цитата: Коломбет от 30.10.2019 23:40:10
Глупость. Они обсуждали так называемый вариант win-win. Как заработать вместе с Сухим. Без банка и Сухой не произведет, и банк не заработает.
Именно так банки и толкают экономику. Позволяют компаниям развиваться, получая при этом прибыль.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 00:22:13 |
Цитата: DeC от 31.10.2019 00:13:50
Т.е. если поможет "Казначейство" в лице государства, то Сухой не произведет? И государство в убытке? "Вся прибыл частникам!" - такой девиз?
И вообще непонятно, почему премьер-министр с каким то банком госпроекты " обсуждает". Если банк государственный - дается распоряжение.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 окт 2019 00:30:09 |
Цитата: Коломбет от 31.10.2019 00:22:13
Государство в прибыли. Экономика развивается, и Сухой и банки заплатят налоги. Будут созданы рабочие места. Profit!
А если это будет делать чисто государство (то есть по вашему - Казначейство) – решения будут всегда чисто политические. Не будут правильно просчитываться риски и экономическая целесообразность. Что приведет к перекосам, которые приведут к огромным потерям в экономике.
И так, раз вы решили в эту сторону клонить — почему вы за то чтоб банки были государственными, а предприятия оставались частными? Не будете кричать что "Вот! Опять государство даёт деньги частникам!"
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 00:37:28 |
Цитата: DeC от 31.10.2019 00:30:09
Так это просто система мотивации. У капиталиста - мотивация деньги. Неужели топ-менеджеров Казначейства нельзя мотивировать? С чего вдруг политические решения - плохие? Деньги для Сухого не политическое решение? Сам ВЭБ так решил? И приехал уговаривать премьера о чем? Или таки пришлось Медведеву указивку им давать?
Я за то чтобы инфраструктурные предприятия были государственными, а остальное - частным, или 50-50 ( ширпотреб , булочные и т.д. точно частные)
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 окт 2019 01:20:22 |
Цитата: Коломбет от 31.10.2019 00:37:28
Так посмотрите про что кричат либералы – "70% экономики находится в руках государства! - Караул!"
А Вы 50% только хотите..
И да, ВЭБ получил задание подумать над вариантами и возможностями работы с Сухим. От государства. Но объемы и схема работы согласовывается с учетом их интересов. Это не чисто политическое решение.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 15:12:33 |
Цитата: DeC от 31.10.2019 01:20:22
70% экономики находятся в руках частников. Управаляющих , якобы госкомпаниями. Причем инфраструктурными компаниями.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 07:58:10 |
Сообщение удалено
bb1788
18 ноя 2021 14:23:05
bb1788
18 ноя 2021 14:23:05
Отредактировано: bb1788 - 18 ноя 2021 14:23:05
|
|
Foxhound ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 09:35:39 |
Цитата: bb1788 от 31.10.2019 07:58:10
Пример Сбера и ВТБ говорит, что когда госбанк не в вакууме, а в рынке он может быть довольно эффективен.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 09:54:21 |
Сообщение удалено
bb1788
18 ноя 2021 14:23:01
bb1788
18 ноя 2021 14:23:01
Отредактировано: bb1788 - 18 ноя 2021 14:23:01
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 10:37:32 |
Цитата: Коломбет от 31.10.2019 00:37:28
По большей части у любого человека мотивация будет - сохранить свое благосостояние.
Это означает что гос.чиновник будет стремиться не входить ни в какие проекты с повышенным риском.
Потому что проигрыш в этом случае для него называется "растрата" с соотв. статьей УК.
В результате высокорисковые предприятия с высоким, но рисковым доходом не будут реализовываться никогда.
Ну и зачем такое счастье?
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 12:47:04 |
Цитата: gvf от 31.10.2019 10:37:32
Ещё фактор СКОРОСТЬ........
Важный фактор в бизнесе.
Кто первый тому и плюшки......
А гос-во это неповоротливый исполин.......
Потому если гос-во и гигант Газпрома это ХОРОШО то гос-во и высокодинамичные рынки это губительно.
Потому наследие СССР это отсутствие РФ на рынках " Мода" искусство,творчество,автомобили ну итд.
включая электронику.
Т.е о ТОВАРАХ России в мире и на планете вообще никто ничего не знает.
Кроме Калашникова
ВСЁ
Ну вот ещё " Маша и Медведь"
Больше российского на планете нет ничего что понятно обывателю.
От слова СОВСЕМ.
Машины японские,одежда европейская или китайская,музыка любая кроме РФ и так-же и кино итд.......
Есть куда работать.....
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 13:03:37 |
Цитата: завхоз от 31.10.2019 12:47:04
Скорость это не совсем правильное слово, - разогнался и летит, темп ближе к сути, но тоже довольно специфично.
Частота дискретизации слишком техничный термин и понятный только тем кто занимался связью и теорией информации.
Оперативность принятия решений уже интересней.
Но нужно понимать что это достигается большей самостоятельностью бизнес-структур за счет меньшего объема факторов которые нужно принимать во внимание и бОльшими требованиями к конкретному ЛПР.
А вот задача найти людей которые смогут обработать огромное количество факторов (которое присуще глобальной державе) и делать это быстро и правильно, да еще расставить таких людей на все посты, число которых исчисляется тысячами, и чтоб работали они за идею....
Не, это фантастика.
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 13:09:27 |
Цитата: gvf от 31.10.2019 13:03:37
Это коммунизм ))
От которого пришлось отказаться ввиду утопичности.
А утопичность в отсутствии КОНКУРЕНЦИИ......
И внутри себя гос-во не конкурентно и может играть только с РАВНЫМИ.
Отсюда и "застой" в СССР вполне естественный.
Отсюда и отставание во многих областях.
ФиККня....
Обгоним на повороте и углы срежем
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 13:27:16 |
Цитата: завхоз от 31.10.2019 13:09:27
Нет, утопичность коммунизма заключается в подмене реального хомо сапиенс со всеми его физическими, физиологическими и психологическими особенностями на некий идеализированный вариант "Квисатц Хадерах" (С)
|
|
завхоз ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 13:31:35 |
Цитата: gvf от 31.10.2019 13:27:16
Ну это только религоизная его часть.
А я о его прагматической экономической сути.
Позабыты хлопоты, остановлен бег. Ждём нам всё даст ПАРТИЯ счастлив человек.
И сегодня отрыгивается.
Сидят ждут когда им ДАДУТ.
|
|
Коломбет ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 15:14:36 |
Цитата: gvf от 31.10.2019 10:37:32
Еще раз ! Госпрограммы - не высокорискованные проекты. Ни разу никто из своего кармана риски не оплатил.
|
lucent ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 09:55:34 |
Цитата: DeC от 31.10.2019 00:30:09
В данном случае все, как раз, и делает государство. ВЭБ - это как раз никакой не банк де факто, а этакий инвестиционный департамент правительства России. ВЭБ, понятное дело, никаких рисков не несёт, так как все риски покрывает государство.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 08:14:44 |
Цитата: Коломбет от 31.10.2019 00:22:13
С каких это пор ВЭБ стал частником?
Вы уж в своей боротьбе берега то не путайте
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 31 окт 2019 15:14:32 |
Цитата: Коломбет от 31.10.2019 15:13:08
На вопрос отвечать будете, или он настолько неудобен для борцунства что вы вместо этого решили на меня переключится?
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 10:51:24 |
Цитата: DeC от 31.10.2019 00:13:50
На практике это выглядит так:
ЦитатаПрезидент Владимир Путин отметил высокую закредитованность предприятий оборонно-промышленного комплекса (ОПК), сообщается на сайте Кремля. На совещании по финансовому оздоровлению предприятий с докладами выступили первый зампредседателя правительства – министр финансов Антон Силуанов и министр промышленности и торговли Денис Мантуров.
Путин отметил, что большая долговая нагрузка сдерживает развитие предприятий. «Взятые кредиты серьезно ограничивают возможности по диверсификации производств, внедрению передовых технологий, кадровому развитию», – отметил президент.
...
В декабре 2018 г. курирующий военно-промышленный комплекс вице-премьер Юрий Борисов заявил, что ежегодные выплаты предприятий оборонно-промышленного комплекса на обслуживание ранее взятых кредитов составляют 135 млрд руб. Их совокупный кредитный портфель превышает 2 трлн руб., говорил Борисов. Он предложил списать долги в размере 600–700 млрд руб., чтобы заводы не жили «впроголодь».
ссылка
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 окт 2019 11:36:31 |
Цитата: Smоke от 31.10.2019 10:51:24
И? Ну да, есть долговые обязательства. Это логично. Обсуждают графики погашения, чтобы не мешало развитию.
|
|
Smоke ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 12:53:54 |
Цитата: DeC от 31.10.2019 11:36:31
Во-первых, я бы не сказал, что это логично. Предприятия ОПК (в значительной мере государственные) для выполнения государственного оборонного заказа (или в ожидании такового) вынуждены брать кредиты в коммерческих банках. То есть государство просто дарит деньги банкам.
Только сейчас банки начали передавать кредиты ОПК в Промсвязьбанк. Конечно, лучше поздно, чем никогда, но сколько времени/денег/возможностей развития было упущено...
Во-вторых, в реальности получается не "банки позволяют компаниям развиваться, получая при этом прибыль", а "банки получают прибыль, компании не развиваются". И это касается не только предприятий ОПК. Явный перекос от реального производства в сторону ростовщичества. Трудно будем с развитием в таких условиях.
|
|
DeC ( Профессионал ) |
| 31 окт 2019 13:38:17 |
Цитата: Smоke от 31.10.2019 12:53:54
Чушь полная. Передают кредиты с ОПК в Промсвязьбанк из-за угрозы санкций. А так, с точки зрения государства - выгодней чтобы как можно большую часть кредитовали негосударственные банки. Это освобождает деньги государства под другие нужды.
Последний ваш абзац даже комментировать нечего – очевидная всем чушь.
|
|
Дядя Саша ( Слушатель ) |
| 31 окт 2019 20:47:34 |
Цитата: Smоke от 31.10.2019 12:53:54
Взаимоотношения между участниками выполнения гособоронзаказа подробно описаны в Законе "О государственном оборонном заказе".
Про банки - в главе 3.1 "Банковское сопровождение".
Правительство и президент выбирают банки, которым можно доверить гостайну, и назначают их уполномоченными по финансированию ОПК.
Деньги в ОПК идут только через эти банки. Каждый головной исполнитель выбирает один из уполномоченных банков, и ему открывают специальный счет в этом банке. Далее банк на основании закона контролирует движение средств по этому счету (примерно как Казначейство контролирует лицевые счета)..
Что должно вас заинтересовать.
В Статье 8.2 есть такой параграф:
3. Банковское сопровождение осуществляется уполномоченным банком безвозмездно.
--
В контракте предусмотрено нормальное финансирование исполнителя с учетом его производственных расходов и срока выполнения контракта. Но очень часто получается так: срок наступил, а продукции нету. Тут исполнитель может получить штрафные санкции, но если он государственный, то они будут символическими. Беда в другом: деньги кончились, а жить как-то надо (и выполнять контракт). Вот тут исполнитель и берет кредит.
И эта история очень давняя - я нашел статью 2011 года, которая будто сегодня написана.
Вице-премьер Борисов говорит, что триллионные долги образовались не сразу, прошли годы. Я поинтересовался, что было в ближайшие годы, и вот что выяснил:
- в 2016 году Минфин выделил 800 млрд. на погашение задолженностей предприятий ВПК
- в 2017 - еще 200 млрд. на те же цели.
----
По-моему, тут идет бодание по вопросу определения цен на продукцию ОПК. Предприятия, которые привыкли не считать деньги, пытаются привести в чувство. Это надо еще и потому, что им предстоит выпускать гражданскую продукцию (конверсия!), а на этом рынке никто их жалеть не будет.
Похоже, пока плохо получается. Ничего не слышно об ответственности конкретных директоров за срыв выполнения гособоронзаказа.