Украинская Колумбия (Гондурас уже наш :))
2,431,113
12,956
|
Maxlock ( Слушатель ) |
| 04 дек 2019 20:40:59 |
Немного о готовности украинцев к воссоединению с Россией
новая дискуссия Дискуссия 922
Вчера в вечернем эфире канала Звезда (настоящий) режиссёр Карен Шахназаров сказал о том, что Украину и её жителей россияне уже давно не мечтают заключить в объятья - поздно, дескать, уже с 2014г. поменялось наше отношение к украинцам.
Тут на ФБ один знакомый киевлянин сокрушался о гибели 2-х снайперов СБУ на Донбассе.
Я не выдержал и написал украм про нужность мира, о том, что мы должны когда-то придти к миру, всё преодолеть, что лидер с Большой буквы нужен...
И тут понеслось - про Путина, что он все соседние народы обидел, всех пытался поработить, СССР (Колыму-ГУЛАГ) восстановить хочет, нет у нас общего пути, в общем, война до гроба!
Народам СССР (вопреки моей таблице про референдум и 70% за СССР), не нужно было сохранять СССР, вот они распался !
Цитата от киевлянина: "Никто толком и не вышел на защиту СССР. Все граждане СССР позволили СССР развалиться! Вот вам и четкие имена и фамилии виновных. Не Рейган или Горбачев его розвалил, а все граждане СССР пришли к выводу, что хватит! Если б вы показали фото, как вы с АК охраняете госучереждения и отставиваете СССР- я б вас не обвинил в этом. Но такой фото нет. Хотя вы могли, обьявить голодувку будучи не согласными и т.д. Но этого всего не было. Я считаю, что на тот момент, пострадав от СССР 70 лет- его граждане сказали, что с них хватит! А вот спустя 30 лет, под воздействием зомбоящика некоторые из рожденных в совке занастальгировали за Колмой, Гулагом, железным зановесом и очередями в магазинах. Имеете право. но пожалуйста без нас- украинцев и др. сведомых граждан. у нас на этот счет свое мнение. Совок-это ЗЛО! При его создании произошла гражданская война которая унесла 10-20 млн жизней и еще больше его вожди затравили людей в концлагерях, совок был соорганизатором 2 мировой войны и т.д. Моя оценка- Совок- действительно самая-самя империя зла! Кто еще больше погубил собственных гражадн??? США, ФРАНЦИЯ?
Нет СССР постоянно на всех нападает и уничтожает собственных несогласных граждан".
Прав Шахназаров - не с кем нам, к величайшему сожалению, соединяться - у нас совершенное разное представление о Будущем, Добре и Зле. Мы ко лжи нетерпимы. в отличие от укров.
Тут на ФБ один знакомый киевлянин сокрушался о гибели 2-х снайперов СБУ на Донбассе.
Я не выдержал и написал украм про нужность мира, о том, что мы должны когда-то придти к миру, всё преодолеть, что лидер с Большой буквы нужен...
И тут понеслось - про Путина, что он все соседние народы обидел, всех пытался поработить, СССР (Колыму-ГУЛАГ) восстановить хочет, нет у нас общего пути, в общем, война до гроба!
Народам СССР (вопреки моей таблице про референдум и 70% за СССР), не нужно было сохранять СССР, вот они распался !
Цитата от киевлянина: "Никто толком и не вышел на защиту СССР. Все граждане СССР позволили СССР развалиться! Вот вам и четкие имена и фамилии виновных. Не Рейган или Горбачев его розвалил, а все граждане СССР пришли к выводу, что хватит! Если б вы показали фото, как вы с АК охраняете госучереждения и отставиваете СССР- я б вас не обвинил в этом. Но такой фото нет. Хотя вы могли, обьявить голодувку будучи не согласными и т.д. Но этого всего не было. Я считаю, что на тот момент, пострадав от СССР 70 лет- его граждане сказали, что с них хватит! А вот спустя 30 лет, под воздействием зомбоящика некоторые из рожденных в совке занастальгировали за Колмой, Гулагом, железным зановесом и очередями в магазинах. Имеете право. но пожалуйста без нас- украинцев и др. сведомых граждан. у нас на этот счет свое мнение. Совок-это ЗЛО! При его создании произошла гражданская война которая унесла 10-20 млн жизней и еще больше его вожди затравили людей в концлагерях, совок был соорганизатором 2 мировой войны и т.д. Моя оценка- Совок- действительно самая-самя империя зла! Кто еще больше погубил собственных гражадн??? США, ФРАНЦИЯ?
Нет СССР постоянно на всех нападает и уничтожает собственных несогласных граждан".
Прав Шахназаров - не с кем нам, к величайшему сожалению, соединяться - у нас совершенное разное представление о Будущем, Добре и Зле. Мы ко лжи нетерпимы. в отличие от укров.
Отредактировано: Maxlock - 04 дек 2019 20:41:46
ОТВЕТЫ (82)
|
|
polpol ( Слушатель ) |
| 04 дек 2019 23:14:39 |
Цитата: Maxlock от 04.12.2019 20:40:59
СССР развалили национальности.
В марксизме-ленинизме термином "национальность" был заменён термин "народность" по той причине, что "народность" в русском языке означало лишь принадлежность к народу и больше ничего, а у коммунистов термин "национальность" тоже обозначал принадлежность к народу, но к народу особому, к народу, который идёт по пути создания собственного однонародного(моноэтнического) государства и превращения в нацию.
Такая замена была обусловлена тем, что в госустройстве СССР преобладающим было право народов на самоопределение
Советский Союз по Конституции состоял из национальностей и объединял не просто народы, а национальности, которые должны были создать свои независимые, суверенные государства и превратиться в нации.
Поэтому советское государство должно было развалиться, как только национальности обретали государственность и превращались в нации.
При этом была решена и задача раздробления собственно триединого русского народа великоросов, белорусов и малоросов, который в результате оказался разделённым на разные нации - украинцы, россияне, белорусы. В этих государствах русский народ хотя бы выступает как народ государствообразующий. В других же государствах, созданных национальностями превратившимися в нации, представители русского народа стали гражданами второго сорта или были изгнаны из этих новых государств.
Советский Союз развалила советская власть, Советский Союз развалили коммунисты, а план развала содержался в Конституции СССР.
На Украине же там некоторые русские вообще отреклись от своего русского имени и провозгласили себя врагами россиян(по их терминологии - москалей), а россияне ведь не только русские. Это и другие народы России составляющие нацию россияне.
Эти бывшие русские, ставшие врагами россиян, сейчас думают, что они являются властью на Украине. Это они так думают.
Но власть там сейчас у других.
Вот что по этому поводу говорят
ЦитатаСегодня в интернете, в некоторых СМИ (но уж никак не по ТВ, конечно) задаётся недоумённый вопрос: «Как же так, что в результате яростной борьбы за украинизацию во второй тур вышли Порошенко (Вальцман) и Зеленский (фамилия от еврейского местечка Зеленки)»? Хочу ответить и провести параллели с Россией, хотя, повторяю, этнический аспект меня волнует в последнюю очередь. Это на самой Украине любят подсчитывать количество евреев во власти – зайдите на любой сайт, где анализируютэтнический состав и численность самых влиятельных политиков и олигархов незалэжной. Там давно отмечают парадокс: одна из самых маленьких этнических меньшинств Украины – евреи находится при почти абсолютной власти. Так, этнический состав предыдущего Парламента (теперь и анализировать боятся) был таким: евреи — 43% украинцы — 22 %. Кабмин : евреи — 62 %, украинцы — всего 15 %… Население Украины составляет евреев - всего 0,2 %, украинцев — 78 %. Да и в нынешней власти ситуация в этом контексте не слишком изменилась.
https://www.rospisatel.ru/bobrov-zametky147.html
Это высказывание касается предыдущего состава власти, но сейчас и президент Украины принадлежит к этим 0,2% населения.
Однако и те, кто причислил себя к народу "украинцы" и те 0.2% населения, осуществляющие реальную власть по Гумилёву Н., являются химерой.
Если власть на Украине, состоящая из представителей мизерной части нации продолжит политику разрушения этнической идентичности русских, румын, татар и др. народов, превращая их в химеру "украинцы", то на Украине в результате этого всё равно народа(этноса) украинцы не появится. Для появления народа нужны века. В результате химера "украинцы" лишь разрастётся и, вероятнее всего, схлестнётся в драке за первое место с химерой, которая осуществляет власть в государстве.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 04 дек 2019 23:50:14 |
Цитата: Maxlock от 04.12.2019 20:40:59
Ну так прав киевлянин. Поэтому не нужен новый СССР. Только постепенная интеграция по крымскому сценарию и последующее тщательное переваривание. Дабы не повторять прошлых ошибок.
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2019 02:11:17 |
Опять двадцать пять... можно вопрос: кто переваривать будет и кто будет пррсеивать 35 миллионное население свинарнии в 147 миллионной России?
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2019 05:19:08 |
Так может пусть время их переваривает на той местности, которую они засрали?
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 06:14:39 |
Сообщение удалено
Маравихер
19 дек 2019 06:27:02
Маравихер
19 дек 2019 06:27:02
Отредактировано: Маравихер - 19 дек 2019 06:27:02
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 09:45:11 |
Сообщение удалено
Маравихер
05 дек 2019 21:12:01
Маравихер
05 дек 2019 21:12:01
Отредактировано: Маравихер - 05 дек 2019 21:12:01
|
|
Савин ( Специалист ) |
| 05 дек 2019 09:59:38 |
Цитата: Маравихер от 05.12.2019 09:45:11
Бойцы некоего нового государства в Сирии смотрят на Вас с обидой и удивлением. Ведь им сказали, что они уже победили, а оно вона как повернулось. Хотя "воли, решимости и стратегического предвидения" не наблюдалось вроде
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2019 10:23:16 |
Цитата: Маравихер от 05.12.2019 06:14:39
Дык нас на плацдарме вашем нет уже 30 лет. В чем проблема , если там нас не будет еще 30 лет? Базы появятся? В Прибалтике они давным давно и что-то никто копий нп ломает в сценариях "вернём себе балтийский плацдарм!" Не возникала никогда мысль, что противнику и надо, чтобы мы опять влезли в это болото и взялись его слушать? И да... украина как плацдарм полный ноль.
|
|
Maxlock ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 06:16:04 |
Цитата: Тибрус от 05.12.2019 02:11:17
Укров (пока) не следует никак ассимилировать: они сейчас всё ещё в позе некрасивой старой девы "вы все меня безумно хотите" находятся.
Любые наши добрые намерения они будут рассматривать как насилие, а вступление в ЕС (хоть тушкой, хоть чучелком) - как единственно возможный путь.
Выше надо действовать - создать такую ситуацию, при которой эта "дева" почувствует себя сидящей на насыпи, а поезд давно ушёл..
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 08:57:51 |
Цитата: Тибрус от 05.12.2019 02:11:17
Просеяли же после 45... мы и будем переваривать. Некому больше.
|
случайный прохожий ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 10:19:35 |
Цитата: Барристер от 05.12.2019 08:57:51
Вот только того, кто смог (сможет?) взять на себя ответственность за это, беспечные потомки будут называть "злобным усатым тираном"
|
|
Удаленный пользователь |
| 05 дек 2019 10:43:03 |
Цитата: Барристер от 05.12.2019 08:57:51
Как выяснилось 70 лет пооснивания не помогло. Предлагаете самим снова положить грабли и покакать на них? Может все таки изменить подход к проблеме?
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 02:47:30 |
Делать больше нечего, чем переваривать, или переучивать. Тем более, за бесплатно.
|
В. Вилежаня ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 07:35:02 |
Цитата: GeorgV от 05.12.2019 02:47:30
И переваривать, и переучивать и восстанавливать. Придется. Это русский мир и чтобы остаться в жестоком мире конкуренции за жизнь, нужно быть большими и сильными. Альтернатива - смотри примеры богатеньких, но маленьких.
|
|
кость ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 09:11:13 |
Наивненько. Если какая-то реинтеграция и произойдет, то Россия обязательно снова наделает ошибок. Пример - Чечня. Замели проблему под ковер. Как это всегда и делали что с Украиной, что с Чечнёй. И столетиями сохраняем у себя под боком националистические бомбы замедленного действия. И на ошибках не учимся.
У нынешних правителей России нет понятной и четкой стратегии в отношении Украины. Вражеское государство не определено как враг. Обходные "потоки" построены вынужденно, а не исходя из стратегии удушения вонючек.
Знаю, мнение непопулярное и резкое. Но оно есть. В народе.
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 09:43:48 |
Цитата: кость от 05.12.2019 09:11:13
Интересно... Вы пишите:
ЦитатаЗнаю, мнение непопулярное и резкое. Но оно есть. В народе.
Кто Вас уполномочил говорить от имени народа? Можете предъявить мандат на это или еще что?
ЦитатаПример - Чечня. Замели проблему под ковер.
У Вас есть какие-то конкретные предложения по решению проблемы?
Извучьте - интересно послушать...
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 08:52:45 |
Цитата: Maxlock от 04.12.2019 20:40:59
Ну конечно, фб ( а это несомненно по и пару постов и вы сделали такой вывод. А если почитать противоположные посты на фб о соединении, то что?
Решение вопроса простое - референдум.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 08:58:50 |
Цитата: Барристер от 05.12.2019 08:52:45
Надеюсь, никаких референдумов не будет, но для интереса можно спросить - Согласны ли вы после присоединения бывшей хохляндии платить за восстановление тех территорий в течение 25 лет?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 09:07:00 |
Цитата: slavae от 05.12.2019 08:58:50
Не, вопросы:
1. - вы русский или украинец.
2. желаете быть в составе России.
а восстанавливать будут сами, под руководством.
______________
Мариуполь спит и видит себя в составе ЛДНР и России.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 09:20:35 |
Цитата: Барристер от 05.12.2019 09:07:00
Это что, вы их собираетесь спрашивать - "хотите халявы?"
А нас не хотите спросить - нужны ли нам эти люди в составе России?
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 10:10:35 |
Цитата: slavae от 05.12.2019 09:20:35
России нужны территории свои, которые у нее забрали. А люди, как ни странно, переменный состав. И на Аляске наших людей продали вместе с землей, а они до сих пор царя русского портреты в доме имеют.
Позиция - раз у нас землю отобрали и на этой земле людей зазомбировали, то земля и эти люди нам не нужны, это не позиция государства, это позиция мелкого собственника, которого кто то там обязан оберегать и лелеять.
Те, кто забрали, не считаются с затратами, ибо земля новая не создается уже. А люди рождаются.
Цитата: 3uMa от 05.12.2019 09:33:28
Не Украины. А восстанавливать русские земли. И сейчас мы восстанавливаем свои земли - и Крым и Курилы и Южную Осетию. А позже будем восстанавливать территории БССР и УССР, это наши окраины.
Я не плачу за кого-то, я восстанавливаю свои земли для потомков. Как мои деды это делали. Поэтому я сейчас живу в Империи, а не в гуляйполе.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 10:33:01 |
Цитата: Барристер от 05.12.2019 10:10:35
восстанавливать надо те земли, на которых население готово поддерживать восстановление даже с оружием в руках. Донбасс это показал. а шо украина показала? жопу?
|
|
Савин ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 10:38:15 |
Цитата: GeorgV от 05.12.2019 10:33:01
Уточнение - "даже с кайлом в руках за не очень большую зарплату". А тут могут быть проблемы.
|
|
GeorgV ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 10:41:55 |
Цитата: Савин от 05.12.2019 10:38:15
чтобы взять в руки кайло, надо сначала выпустить из них автомат. а в нынешнем раскладе с этим проблемы
|
|
3uMa ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 09:33:28 |
Цитата: Барристер от 05.12.2019 09:07:00
Самый главный Вопрос для граждан РФ не увидел:
3. Готовы ли Вы, как гражданин России, платить за восстановление украины?
|
|
Барристер ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 10:14:20 |
Цитата: 3uMa от 05.12.2019 09:33:28
Не Украины. А восстанавливать русские земли. И сейчас мы восстанавливаем свои земли - и Крым и Курилы и Южную Осетию. А позже будем восстанавливать территории БССР и УССР, это наши окраины.
Я не плачу за кого-то, я восстанавливаю свои земли для потомков. Как мои деды это делали. Поэтому я сейчас живу в Империи, а не в гуляйполе.
|
|
dikvik ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 09:13:27 |
Цитата: slavae от 05.12.2019 08:58:50
Несложный вопрос, если смотреть в корень и четко очертить территории и определить, что такое, эта "хохляндия" .
Очерчиваем и определяем.
Новороссия в случае распада Украины, а распад уже начался, может быть присоединена к России. Это сейчас тоже "хохляндия". Там молодняк до 40 лет с хорошо промытыми мозгами - при русских предках скачут как заведённые по первому щелчку, выше любого западэнца. С ними что делать?
Если эти территории бывшей Украины не присоединять и не платить за их востановлнение "в течении 25 лет", то туда года за два три придут базы НАТО и тогда нужно будет искать гораздо больше денег на купирование этой проблемы и делать это придётся не "в течении 25 лет", а гораздо быстрее.
В этом мире за всё надо платить.
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 09:25:18 |
Цитата: dikvik от 05.12.2019 09:13:27
Есть другие формы присоединения, кроме полного слияния. Протекторат, например.
|
|
dikvik ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 09:33:43 |
Цитата: slavae от 05.12.2019 09:25:18
1. Это возможно еще больше трат - материальных и людских, и не факт, что можно будет что-то организовать в таком протекторате.
2. На таких территориях протекторат? Мы ж не англосаксы какие, не звери. И там даже не "на четверть наш народ" (с)
|
|
nekto_mamomot ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 09:46:28 |
Цитата: dikvik от 05.12.2019 09:13:27
Не надоело пугать "приходом баз НАТО"?
Вы в курсе дальности поражения обычных российских современных вооружений?
Вам не надоело визжать: "ПутинВведиВойска!"?
|
|
Маравихер ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 09:49:13 |
Сообщение удалено
Маравихер
05 дек 2019 11:38:17
Маравихер
05 дек 2019 11:38:17
Отредактировано: Маравихер - 05 дек 2019 11:38:17
|
AltTab ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 10:23:27 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 21:03:36
AltTab
26 май 2023 21:03:36
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 21:03:36
|
AbuSIN ( Слушатель ) |
| 05 дек 2019 11:13:49 |
Цитата: dikvik от 05.12.2019 09:13:27
И что? Вокруг меня сплошные "базы НАТО". Да и страшно на самом деле им, причем если упоротые "лесные братья" не понимают всей абсурдности своей "мощи", то ляхи вменяемые - прекрасно осознают, что просто в случае ЧП займут свою ячейку в выжженом поясе между руинами альянса и ордой
- просто доят союзников по старой польской традиции, ну и щеки надувают. Главное вовремя момент рассчитать, чтобы избежать аннигиляции и выбрать сторону победителя. Историческая польская миссия.А что бывшая Украина? Полякам и всяким немцам нужна земля, территория. Ну и возможность чужими руками попинать медведя. Вот если их всех в Сибирь переселить (а лучше пусть злой сфероконический путин заберет, заодно и санкции получит), а землю поделить - совсем отлично. А медведя пусть эсты с литами пинают, да грузины всякие. Змагары еще на очереди.
|
|
В. Вилежаня ( Практикант ) |
| 05 дек 2019 09:15:04 |
Цитата: Барристер от 05.12.2019 08:52:45
С соответствующей подготовкой к референдуму. Помните, результаты референдума в Иерусалиме по внесенному на голосование вопросу Понтием Пилатом?