Юго-Восточная Азия и другие регионы. Литературно-исторические исследования..
20,521,568
50,249
|
Bugi ( Слушатель ) |
| 21 дек 2019 23:24:41 |
Кто БГ?
новая дискуссия Дискуссия 2.002
Намедни ходил на концерт товарища Гребенщикова. Откровенно говоря, по ощущениям было круче, чем на концерте у Роджера Уотерса. Там было шоу. Шикарное, очень яркое и продуманное до мелочей, но именно откатанное шоу. Как шикарный механизм.
А у БГ даже цветомузыка была по нынешним временам совсем не ах. И по сцене никто не скакал.
Однако под конец трёхчасового действа, народ в возрасте от шестнадцати до шестидесяти скакал на битком набитом танцполе. При том, что "Аквариум" и танцы - понятия не слишком совместимые. Сказать, что было круто - это ничего не сказать. Это нужно именно испытать, так как в записи такое не передаётся. И я не знаю ни одной нашей и не слыхал о подобных западных группах, которые были бы подобны.
Вопрос: кто БГ? Судя по текстам его песен, он из первухи, ибо те слова можно перевести на любой язык и будет одинаково абстрактно. С другой стороны, он не слишком старается блеснуть во всяких интервью своим "невпедренным даром" и вообще не слишком лезет под камеры. Когда-то его типировали чуть ли не в габы, но я не представляю себе габа, который может вот так, не вставая с места, завести зал, да ещё и делать это на протяжении уже без малого пятидесяти лет.
Честно говоря, я никак не могу его хоть как-то типировать. А человек уникальный.
А у БГ даже цветомузыка была по нынешним временам совсем не ах. И по сцене никто не скакал.
Однако под конец трёхчасового действа, народ в возрасте от шестнадцати до шестидесяти скакал на битком набитом танцполе. При том, что "Аквариум" и танцы - понятия не слишком совместимые. Сказать, что было круто - это ничего не сказать. Это нужно именно испытать, так как в записи такое не передаётся. И я не знаю ни одной нашей и не слыхал о подобных западных группах, которые были бы подобны.
Вопрос: кто БГ? Судя по текстам его песен, он из первухи, ибо те слова можно перевести на любой язык и будет одинаково абстрактно. С другой стороны, он не слишком старается блеснуть во всяких интервью своим "невпедренным даром" и вообще не слишком лезет под камеры. Когда-то его типировали чуть ли не в габы, но я не представляю себе габа, который может вот так, не вставая с места, завести зал, да ещё и делать это на протяжении уже без малого пятидесяти лет.
Честно говоря, я никак не могу его хоть как-то типировать. А человек уникальный.
ОТВЕТЫ (135)
|
Мармадюк ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 00:11:26 |
Цитата: Bugi от 21.12.2019 23:24:41
Среди поклонников однозначно принято что БГ "брахман".
Я тоже на его концертах бывал.
Но. Почитайте, как он с Осетинским унижался. Как спивал для Саакашвили в Одессе. Да, хотя бы Гаккеля "Аквариум, как способ ухода за теннисным кортом".
Так что да, "уникальный". Но талантливый.
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 05:49:24 |
Цитата: Bugi от 21.12.2019 23:24:41
Найдите 33 отличия
Это БГ
Это Макс Фадеев
это один и тот же психотип. Если вы на его концерте завелись, а такое в толпе бывает только от потока ЧЭ, стало быть это два Дюма СЭИ
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 08:01:59 |
Цитата: footuh от 22.12.2019 05:49:24
Александр Эрдимтович, для понимания как это устроено спрошу, что у Фадеева, что у Гребенщикова голоса нет. А у психотипа СЭИ в базовых БС, голос должен быть, взять того же Киркорова. Но при этом они креативны в плане творчества и один и второй пишут песни, а Киркоров увы нет. Это разные подтипы?
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 09:21:26 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 08:01:59
Возражу. У любого выделившегося до эпохи тотального монтажа в звукозаписи (а доступа к подобному оборудованию у начинающих не было в принципе, середина 70-х!) - голос есть. Ну а что не все сильные люди чемпионы мира по тяжёлой атлетике может быть объяснено и индивидуальными данными.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 09:43:36 |
Цитата: Senya от 22.12.2019 09:21:26
Когда то давно, смотрела интервью известного преподавателя по вокалу, она прямо сказала Гребенщиков это не про голос, это про текст. Вот я как бы и пытаюсь понять как разобраться и Киркоров Дюм и Гребенщиков но проявления разные.
|
|
Удаленный пользователь |
| 22 дек 2019 10:06:32 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 09:43:36
У Дюма ЧЛ в болевых. Т.е. он работать будет, когда "придет вдохновение". А иначе оно ему в тягость. Визитная карточка Дюма - вечная улыбка, которая у него всегда на устах. Если видите смешного с вечной улыбкой колобка, это Дюма.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 10:19:54 |
Я это помню, Вы много раз в контексте СЭИ про колобка с улыбкой писали. Но вот как это в данном случае определить, Киркоров, Фадеев, Гребенщиков? Из них колобок только Фадеев, масть червей очевидна пропорция тела идёт с вверху вниз.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 10:35:48 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 09:43:36
Ик... Гребенщиков? Про текст? Не, я ни в коем случае не возражаю, но тут явно что-то бесконечно от меня далёкое.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 10:46:49 |
Цитата: Senya от 22.12.2019 10:35:48
Я его не слушаю, по той же причине. Ибо для меня там ни текста(смысла) ни голоса ни мелодичности нету. Мне не за что у него зацепиться. Единственно что зашло, это песни Александра Вертинского в его исполнении.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 10:38:38 |
Цитата: footuh от 22.12.2019 05:49:24
Не знаю, с моей ТЗ совершенно разные лица, я бы сказал в разном состоянии.
Джэк Николсон и БГ, ИМХО похожи.
Ну, и глупый вопрос, почему Дама, а не Рыцарь?
(я не любитель БГ, просто послушал чуток, явно троллит окружающих)
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 11:10:37 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 10:38:38
Ну, по этому поводу могу лишь сказать, что Николсон - Рац (Бубновый) Джек ЛИЭ (подбирает молодых жен)
Хотел бы обратить внимание на то, что Николсон никогда не прячет глаза. (то есть с возрастом у него появились очки, но они при этом прозрачные. редкие фотосессии когда он в тонированных стеклах всегда обусловлены ярким освещением - обычно летом на улице)
Еще очень важная деталь, - Николсон всегда "чистенький", и это признак Двойки-Тройки (БИ в квадральных ценностях)
Гребень - всегда прячет глаза (очень характерный маркер Первухи). и он очень "грязный" (еще один маркер Первухи, иногда Четверки если она пол Первухой)
То есть Гребень это Черва или Пика Первухи. Но Пика Первухи, это вообще-то Дон (ИЛЭ) , а это извините Пушкин, или хотя бы Шаов, то есть тексты должны быть другие - то есть абсолютно. Вариантов кроме Червы Первой тупо не остается. (Ну или Габ - Пика Четвертой)
З.Ы. А в целом я почему-то демал, что у него голос есть, а там - нет ни фига. Так что может быть и нет БС в сознаваемых. Однако это не безголосый Роб.
Роб это Шклярский с весьма характерными БЛ и ЧИ текстами. (и огромными костистыми Бубновыми руками)
А у Гребня и этого нет. Ибо любой текст его это некая компиляция со всякими смыслами, которых там в реальности нет.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 12:23:55 |
Цитата: footuh от 22.12.2019 11:10:37
БГ словами картинки рисует, как детский калейдоскоп. Визуал, значит.
А почему не Пушкин - х.з., может культурные отличия, аудитория иная, еще чего-нить.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 12:58:08 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 12:23:55
Кстати да, и рисует, только картинки для меня например никак не связаны. Такое ощущение что, слишком много несвязных картинок в одну минуту времени. То есть вырисовывается некий видеоряд, а тут на тебе ни с того ни с сего какой-то кадр явно не из этой оперы непонятно к чему. . Мозг протестует и отказывается обрабатывать его творчество.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 13:10:03 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 12:58:08
Насколько я понял, для визуала картинки самоценны, и вызывают некие ассоциации, смена картинок = игра ассоциаций, к тому что на картинках нарисовано отношение слабое, смысл идет не в картинках, а "поверх" них, как на носителе ( амлитудная модуляция - несущая частота ничего не значит - пардон, не мог подобрать менее технический аналог)
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 13:34:06 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 13:10:03
Мне сложно это понять. Я прекрасно понимаю песни Вертинского, там любую песню бери и получается для меня просто красивый мини фильм с эмоциональными переливами. Сам Вертинский походу ЭИЭ, эмоции у него формируются в прекрасный стихотворный образ. Нет голоса, нет особой мелодичности но есть красивый тончайший эмоциональный образ. Причем о Вертинском узнала именно из альбома БГ в далеком ныне 1994 году, в попытках так сказать приобщиться к творчеству БГ, не зашло.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 13:52:00 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 13:34:06
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 13:34:06
Вертинский говорит эмоциональным окрасом голоса, вкладывая свое отношение к описываемой
https://mixmuz.ru/mp…8%D0%B9%29
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 14:24:20 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 13:52:00
Ну С Вертинским мне все понятно, этик, негативист, ЭИЭ тут добавить то нечего, строчки из песен которого мне и через 25 лет на ум приходят в тот или иной момент моей жизни.
Возвращаясь к БГ, вспоминая еще одного Дюму, творчество которого мне заходит на ура Илья Кормильцев. Может у БГ на фоне Его буддизма крыша того... съехала и тогда это не соционика уже.
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 15:13:44 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 14:24:20
Ну тогда уж
Сорри что без видео, но исполнение последних лет не заходит от слова совсем
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 15:25:39 |
Цитата: Senya от 22.12.2019 15:13:44
Конкретно эта композиция это текст не Кормильцева, она написана на слова Бутусова
Вот композиция с этого же альбома, но уже на текст Кормильцева.|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 15:45:47 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 15:25:39
Увы, тут тоже уже переделанный вариант тоже не с лучшим вокалом (хоть музыку не испортили). Мне нравится первоначальный.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 15:51:11 |
Цитата: Senya от 22.12.2019 15:45:47
А какой первоначальный вариант был? Просто мое знакомство начиналось уже с этого варианта в 1987 я в первый класс пошла только. Вот этот?
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 16:40:57 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 15:51:11
Я и не ожидал, что их в инете столько... https://rutracker.nl…?t=5019838
Но даже по времени - скорее всего тот, что изначально был в альбоме "Разлука" в 1986 году. Когда я служить пошёл, других ещё не было. В армии я его в основном слушал. Гребенщикова кстати тоже.
ЗЫ.
Только заметил - на обложке альбома не КАЗНЬ должна быть, а КНЯЗЬ
|
|
Gitta ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 18:02:31 |
Цитата: Senya от 22.12.2019 16:40:57
Гребенщиков, Бутусов, Кормильцев. И иже с ними.
Самое мое яркое впечатление составил человек, не поющий. Как-то раз, январским вечером, моя давняя знакомая, служащая при театре, попросила сходить на беседу Вульфа Виталия Яковлевича( который "Серебряный шар"). На улице мороз, градусов 20, а у нее приглашение, которое он лично дал ее мужу, или нечто в этом духе, но , поскольку мороз, муж пойти не в состоянии, а надо. И т.д. и т.п. Ладно, думаю, просто так приглашения кому попало на голову не скатываются, схожу. Досижу до антракта, буде таковой предусмотрен и пойду себе домой. Ага, щаззз.
Выступал он очень для меня удачно, рядом с Цветным бульваром. Какая-то очень старая сцена в стиле, как мне показалось Модерн, начало 20-го века., ну да я не спец.
Первая часть выступления была посвящена Ольге Чеховой, я сидела, если не ошибаюсь, в 8 ряду. Отчаянно мерзла вместе со всеми , но это не главное. Как же он держал зал! Это было просто фантастическое единение. На краешке кресла сидела половина зала, подавшись вперед и ловя каждое слово. Когда он оговорился, назвав Гитлера Гиммлером, его поправили хором человек 15.
Ну что сказать, в антракте мы пошли в гардероб, взяли свои шубы и вернулись на свои места. Потому что это было правильно.
С тех пор прошло лет 10, не меньше. Я много где была и многое видела. Но, чтоб один очень немолодой человек, так завел зал...
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 16:11:47 |
Сообщение удалено
Сапсан
10 фев 2020 22:00:02
Сапсан
10 фев 2020 22:00:02
Отредактировано: Сапсан - 10 фев 2020 22:00:02
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 13:57:24 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 13:10:03
то что вы описываете - не визуал. это как раз компилятор, ибо для визуала важна не картинка а их связность, которая дается в развертке. Именно поэтому визуалы тяготеют к фильмам связным клипам и презентациям. Просто набор непонятно как связанных картинок это БЛ как ценность при том что в осознаваемых ее нет.
что касаемо самих по себе картинок их вполне себе рисуют в тексте и Лермонтов ЭИЭ и Есенин ИЭИ и даже Маяковский ЭСЭ и это точно - не визуалы
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 17:47:01 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 12:23:55
Нашла песню БГ очень хороша правда в исполнении ЭСЭ
А в его исполнении уже совсем по другому.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 18:48:25 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 18:10:09
хз, он для меня немузыкален, просто орёт в высокочастотной области
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 19:23:16 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 18:48:25
Он спокойно петь не может там ЧЭ+ в базовых и БС в творческих, тело для проявления эмоций на всех.
- Я Круче всех и я Вам это сейчас докажу. - взято из поста footuh
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 19:34:12 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 19:23:16
А можно то же самое но без фальцета?
Если принять что Высоцкий тоже Гюг то никаких проблем, но фальцета нам не нать.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 19:43:17 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 19:34:12
По мне так очень похоже в некоторых местах. Высоцкий пел под свою же акустику, во всяком случае иных записей я его не слышала. Плюс тогда именно такое исполнение под акустику было в тренде.
|
|
gvf ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 19:51:45 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 19:43:17
Другой ритм - быстрее, и тональность выше чем у Высоцкого.
И в целом Лепс тему "не асилил".
Высоцкий перевоплощался, был тем кого исполнял, а этот просто выделывается.
пысы
меня кулер (вентилятор) на проце\блоке питания может утомить при скорости вращения выше 4000 об/мин
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 20:04:55 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 19:51:45
Сильны! Я уже на 3000 зубами скрежетать начинаю.
Ну и раз о песнях, анекдот из детства. Я одни единственный раз был на концерте Кобзона. И среди прочего он спел "Капитана в тот день называли на ты". Я был знаком с творчеством Высоцкого, но в пределах одной кассеты и пары пластинок, о существовании этой песни тогда не знал. Но сразу сказал - это Высоцкий. Мне все - не может такого быть, потому что не может быть никогда. Но Кобзон действительно пел так, что сомнений не оставалось.
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 20:07:18 |
Цитата: gvf от 22.12.2019 19:51:45
Пока искала Вам примеры
нашла песни Высоцкого в исполнении Домогарова, раньше мы его в ЭИЭ записывали но увы нет. Судя по ручкам это ЛСЭ. 
|
|
Сапсан ( Слушатель ) |
| 22 дек 2019 18:43:41 |
Цитата: footuh от 22.12.2019 18:35:08
На этом видео тоже так показалось, руки у него Габские, они изнеженные и мягкие, именно такими руками только и возможно мастерски точно что-то сделать. Неряшество у него похоже это из-за влияния буддизма. Опять же ЧЭ есть но в болевых, по логике Гвоздодера работает тогда когда придёт вдохновение или прижмёт сильно.
|
|
footuh ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 18:47:32 |
Цитата: Сапсан от 22.12.2019 18:43:41
Услышал этот клип и вспомнил, что подобный текст я слыхал у Медведева (я Гребня не слушаю, просто в курсе что он существует). Тоже длинно нудно и с виду очень глубокомысленно. И опять же на одной ноте, хоть голос и есть (на самом деле у Гребня голос лучше и сильнее чем сорванный голос Лепса. Но у Лепса ЧЭ+ энергетика так и прет). Вот сравните.
[movie]http://www.youtube.com/watch?v=wakRC6WzIKA[/movie]
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 22 дек 2019 18:56:31 |
Цитата: footuh от 22.12.2019 18:47:32
В армии у нас были Наутилус, Гребенщиков (много - часа четыре), Новиков и ещё одна подборка, которую я не встречал потом и даже в инете не нашёл.
Просто в качестве примера оттуда:
Что случилось, что за страсти
Поразил всех книжный бум.
Только я по этой части
С детских лет был ни бум-бум.
Ну читал я в третьем классе про какую-то Му-Му
Как топил её Герасим, а за что вот не пойму.
На все два года