Депутаты Европарламента заявили о вине СССР в начале Второй мировой войны

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:4716 января 2020, 11:05

Депутаты Европейского парламента осудили заявления президента России Владимира Путина о роли Польши в начале Второй мировой войны и обвинили Москву в «попытках переписать историю». Они заявили также, что война якобы стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».


Дискуссию в ЕП под названием «Искажение европейской истории и памяти о Второй мировой войне» открыл немецкий парламентарий Манфред Вебер, глава фракции Европейской народной партии в Европарламенте и один из инициаторов дебатов.

«Каждый немецкий политик должен нести ответственность за действия нашей страны. Но каждый политик в Европе и вне ее также несет ответственность за то, чтобы не играть с историей. Мы не можем принять попытку Путина переписать историю», – приводит его слова Deutsche Welle.

Евродепутаты полагают, что Россия якобы «искажает исторические факты», возлагая часть ответственности за начало Второй мировой войны на Польшу, и утверждают, что война якобы стала следствием подписания пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему.

Парламентарии выразили солидарность с Польшей, назвав «непозволительными» попытки выставить страну, пострадавшую от нацизма, в качестве виновника преступления.

«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Источник

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47

 

Еврокомиссар Юрова отметила освободительную роль Красной армии во Второй мировой

Забывать об освободительной роли солдат Красной армии в годы Второй мировой войны недопустимо. Об этом заявила в среду Вера Юрова, заместитель председателя Европейской комиссии (ЕК) и еврокомиссар по вопросам транспарентности. Она выступала на пленарной сессии Европейского парламента, выступление транслировала из Страсбурга телеслужба ЕК.
"Нельзя забывать того, что совершили советские солдаты во время Второй мировой войны, когда Германия была врагом СССР. Советские солдаты понесли огромные жертвы в борьбе против нацистской Германии", — подчеркнула Юрова, выступая в рамках дебатов о недопустимости фальсификации истории.
Она напомнила, что Красная армия «играла решающую роль, в частности, в освобождении лагерей Аушвиц и Биркенау». «И нам следует помнить об этом. И мы отпразднуем это освобождение 27 января», — подчеркнула Юрова.

"Европейская комиссия отвергает все лживые утверждения, которые фальсифицируют события Второй мировой войны", — заявила она в своем выступлении. Еврокомиссар подчеркнула, что «фальсификация истории представляет собой угрозу для демократии».
В то же время в своей речи перед депутатами Европарламента еврокомиссар повела речь о «коммунистическом иге», под которым, по ее словам, «в течение многих десятилетий находились страны Центральной и Восточной Европы». Она напомнила также о том, что Европейский союз принял решение отмечать 23 августа «память жертв тоталитаризма». «Европейская комиссия призывает страны ЕС подумать о том, как отменить этот день памяти», — добавила Юрова.
В связи с этим она также утверждала, что пакт Молотова — Риббентропа «стал основой для возникновения Второй мировой войны», так как «позволил осуществить нападение на Польшу». Она утверждала и об «оккупации стран Балтии» советским режимом. Об этом сообщает "Рамблер".

 [url= https://news.rambler…e=copylink]rambler.ru[/url]

начала за здравие, но потом запуталась в показаниях,

чем Польшу отмазывать, лучше бы о роли своей Чехии рассказала

• +3.10 / 62

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:4716 января 2020, 11:05

Депутаты Европейского парламента осудили заявления президента России Владимира Путина о роли Польши в начале Второй мировой войны и обвинили Москву в «попытках переписать историю». Они заявили также, что война якобы стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».

...

«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Источник

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47

 

Эти дебилы не понимают что-ли, что там можно было делать в XIX веке - когда не было такого распространения фотографирования, а видеозаписи отсутствовали совсем?
Типы "глазки закрыли и всем темно стало", а мы тем временем перепишем историю, как всегда.
Как ни странно, я вижу, что наше население не дебилизировалось настолько, чтобы забыть Победу, и с Чем сражались наши прадеды. Так что свои влажные солидарности они могут засунуть себе куда угодно с учётом их 28 полов. Придёт время - камни и ненужные постройки ценой нашей жизни сохранять не будем - у нас и так демографических ям много накопилось. Всё перемешаем с землёй.
P.S. На самом деле ситуация сложилась такая, что в военном плане наши позиции сильны - поэтому в ближайшее время начинается скоростное решение внутренних вопросов и интенсификация темпов развития. Причём ВПР ожидает кратного увеличения скорости решения задач, а не на 10% - цифры проскакивали в речи.

• +2.19 / 48

Цитата: Oleg K. от 16.01.2020 12:11:40Эти дебилы не понимают что-ли, что там можно было делать в XIX веке - когда не было такого распространения фотографирования, а видеозаписи отсутствовали совсем?
Типы "глазки закрыли и всем темно стало", а мы тем временем перепишем историю, как всегда.
Как ни странно, я вижу, что наше население не дебилизировалось настолько, чтобы забыть Победу, и с Чем сражались наши прадеды. Так что свои влажные солидарности они могут засунуть себе куда угодно с учётом их 28 полов. Придёт время - камни и ненужные постройки ценой нашей жизни сохранять не будем - у нас и так демографических ям много накопилось. Всё перемешаем с землёй.

Цитата: Oleg K. от 16.01.2020 12:11:40

 

Все идет к тому, что оставшиеся в живых гейропейцы историю будут учить по учебникам, отредактированным Россией. 

• +1.21 / 19

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:4716 января 2020, 11:05

Депутаты Европейского парламента осудили заявления президента России Владимира Путина о роли Польши в начале Второй мировой войны и обвинили Москву в «попытках переписать историю». Они заявили также, что война якобы стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».

Дискуссию в ЕП под названием «Искажение европейской истории и памяти о Второй мировой войне» открыл немецкий парламентарий Манфред Вебер, глава фракции Европейской народной партии в Европарламенте и один из инициаторов дебатов.

«Каждый немецкий политик должен нести ответственность за действия нашей страны. Но каждый политик в Европе и вне ее также несет ответственность за то, чтобы не играть с историей. Мы не можем принять попытку Путина переписать историю», – приводит его слова Deutsche Welle.

Евродепутаты полагают, что Россия якобы «искажает исторические факты», возлагая часть ответственности за начало Второй мировой войны на Польшу, и утверждают, что война якобы стала следствием подписания пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему.

Парламентарии выразили солидарность с Польшей, назвав «непозволительными» попытки выставить страну, пострадавшую от нацизма, в качестве виновника преступления.

«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Источник

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47

 

Ну, это, собственно говоря, и следовало ожидать.
Европа в очередной раз отморозилась.
Из семейной жизни я уяснил, что ежели жена безосновательно наезжает, следует пойти и дать основания. По крайней мере будет не так обидно.
Я - человек очень мирный и толерантный. Но ведь иногда терпелка и заканчивается.
Так что предлагаю придти (как - Шойгу с Герасимовым знают)  в Европарламент, поднять списки голосовавший и ... Того, к стенке.
Чтобы  следующий "....парламент" думал, прежде чем подхрюкивать. 
Да еще кому... Гиене, Польше.....

• +1.75 / 25

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:4716 января 2020, 11:05

Депутаты Европейского парламента осудили заявления президента России Владимира Путина о роли Польши в начале Второй мировой войны и обвинили Москву в «попытках переписать историю». Они заявили также, что война якобы стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».


Дискуссию в ЕП под названием «Искажение европейской истории и памяти о Второй мировой войне» открыл немецкий парламентарий Манфред Вебер, глава фракции Европейской народной партии в Европарламенте и один из инициаторов дебатов.

«Каждый немецкий политик должен нести ответственность за действия нашей страны. Но каждый политик в Европе и вне ее также несет ответственность за то, чтобы не играть с историей. Мы не можем принять попытку Путина переписать историю», – приводит его слова Deutsche Welle.

Евродепутаты полагают, что Россия якобы «искажает исторические факты», возлагая часть ответственности за начало Второй мировой войны на Польшу, и утверждают, что война якобы стала следствием подписания пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему.

Парламентарии выразили солидарность с Польшей, назвав «непозволительными» попытки выставить страну, пострадавшую от нацизма, в качестве виновника преступления.

«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Источник

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47

 

Не может быть у нас с Европой единого взгляда на историю.
Потому, что наши деды во второй мировой войне давили 
германских нацистов и их европейских приспешников.

• +3.84 / 75

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:4716 января 2020, 11:05

Депутаты Европейского парламента осудили заявления президента России Владимира Путина о роли Польши в начале Второй мировой войны и обвинили Москву в «попытках переписать историю». Они заявили также, что война якобы стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».

Дискуссию в ЕП под названием «Искажение европейской истории и памяти о Второй мировой войне» открыл немецкий парламентарий Манфред Вебер, глава фракции Европейской народной партии в Европарламенте и один из инициаторов дебатов.

«Каждый немецкий политик должен нести ответственность за действия нашей страны. Но каждый политик в Европе и вне ее также несет ответственность за то, чтобы не играть с историей. Мы не можем принять попытку Путина переписать историю», – приводит его слова Deutsche Welle.

Евродепутаты полагают, что Россия якобы «искажает исторические факты», возлагая часть ответственности за начало Второй мировой войны на Польшу, и утверждают, что война якобы стала следствием подписания пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему.

Парламентарии выразили солидарность с Польшей, назвав «непозволительными» попытки выставить страну, пострадавшую от нацизма, в качестве виновника преступления.

«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Источник

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47

 

"Прелестно..., прелестно..." (с). "Маски сброшены" ! Теперь или они нас или мы их. Одно из двух, к сожалению. Мы ведь по-рождению уже виноваты, потому что кому-то хочется "жрать в три горла". Вопрос заключается в том,как их переиграть в результате БП. Варианты есть, но сложные все (Китай, если не облажается, Индия, БВ, Южная америка, Африка...) Нда-а-а...

• +2.22 / 32

Цитата: bca от 16.01.2020 15:53:36"Прелестно..., прелесто..." (с). "Маски сброшены" ! Теперь или они нас или мы их. Одно из двух, к сожалению.

Цитата: bca от 16.01.2020 15:53:36

 

Я двумя руками "за", но тут на ветке постоянно культивируется мнение, что распад ЕС не выгоден России и мы должны Европу холить и лелеять, в пику Трампу-разрушителю.
Вот тут мне не понятно.
Получается, что США мечтают развалить ЕС и убить конкурента, но ЕС на США зла за это не держит, а Россия делает все, чтобы ЕС и дальше цвел и пах, но ее в ЕС постоянно шпыняют и стараются уколоть по больнее.
Это ролевые игры такие?
Тогда кто от них получает удовольствие?

• +1.40 / 37

Цитата: Стоик от 16.01.2020 17:19:52Я двумя руками "за", но тут на ветке постоянно культивируется мнение, что распад ЕС не выгоден России и мы должны Европу холить и лелеять, в пику Трампу-разрушителю.
Вот тут мне не понятно.
Получается, что США мечтают развалить ЕС и убить конкурента, но ЕС на США зла за это не держит, а Россия делает все, чтобы ЕС и дальше цвел и пах, но ее в ЕС постоянно шпыняют и стараются уколоть по больнее.
Это ролевые игры такие?
Тогда кто от них получает удовольствие?

Цитата: Стоик от 16.01.2020 17:19:52

 

     
Во время побега из мирового концлагеря, России надобно взять с собою "живую консерву", которой можно питаться во время долгого путешествия.
Это Европа.
И эту консерву до срока поддерживаем в живых.
   
А так-то да, кто-то получает удовольствие и кругом сплошное человеколюбие.

• +2.12 / 36

Цитата: Стоик от 16.01.2020 17:19:52Я двумя руками "за", но тут на ветке постоянно культивируется мнение, что распад ЕС не выгоден России и мы должны Европу холить и лелеять, в пику Трампу-разрушителю.
Вот тут мне не понятно.
Получается, что США мечтают развалить ЕС и убить конкурента, но ЕС на США зла за это не держит, а Россия делает все, чтобы ЕС и дальше цвел и пах, но ее в ЕС постоянно шпыняют и стараются уколоть по больнее.
Это ролевые игры такие?
Тогда кто от них получает удовольствие?

Цитата: Стоик от 16.01.2020 17:19:52

 

Распад это как?
Там вроде много стран.
Они распадутся на ещё более мелкие?
Так это нереально.
Вы термины как-то подбирайте адекватные.
России выгодно ПЕРЕФОРМАТИРОВАНИЕ Европы которое и идёт неспешно.
Австро-Германия ВСЁ подомнёт под себя.
тихо-мирно.
экономически.
И холить-лелеять их не надо..
А то вырастет холка и лелелка ))
Просто взаимовыгодное сотрудничество и БЕЗРАЗЛИЧНО что трындят ИХ политики.
Послушайте что у НАС зажигают от Соловьёва через Жирика и далее к Гоблину.
А дальше КАША про Трампа,про "зло не держит" про "шпыняют" и вообще детский сад штаны на лямках....
Кто-то что-то сказал а кто-то написал в лифте или твите...
Да какая разница?
Серьёзные люди в ЭТО ВРЕМЯ вместе с Европой зарабатывают серьёзные деньги.
ЭТО ГЛАВНОЕ.
ОНИ молчаливые молодцы.
А остальные КЛОУНЫ А-ЛЯ Зе для украинцев.
Вы ведь боитесь стать на них похожим?
На слушающих развесив уши?
--------
Ну-ка все вместе уши развесьте,
 Лучше по-хорошему хлопайте в ладоши нам!
 Едва раскроем рот, Как все от счастья плачут,
 И знаем наперед - Не может быть иначе! 

• +0.60 / 17

Цитата: завхоз от 16.01.2020 17:51:44Просто взаимовыгодное сотрудничество и БЕЗРАЗЛИЧНО что трындят ИХ политики.
Послушайте что у НАС зажигают от Соловьёва через Жирика и далее к Гоблину.
... и вообще детский сад штаны на лямках....
Кто-то что-то сказал а кто-то написал в лифте или твите...
Да какая разница?
Серьёзные люди..зарабатывают.. деньги.
ЭТО ГЛАВНОЕ.

Цитата: завхоз от 16.01.2020 17:51:44

 

Какая разница? 
Один дерёт, другой дразницца(с).
Матерых Вы политиков нашли - Соловьева с Гоблиным... 
Это их вы выставляете на батл против Европарламента, Еврокомиссии и лично против еврокомиссара по вопросам юстиции. Веры Юровой? 
Битва на Калке получается....
Какая-то хохляцкая у вас позиция - гроши по над усэ.
А вот Путин-то на поляка окрысился, не послушал вас...

• +0.53 / 16

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:4716 января 2020, 11:05

Депутаты Европейского парламента осудили заявления президента России Владимира Путина о роли Польши в начале Второй мировой войны и обвинили Москву в «попытках переписать историю». Они заявили также, что война якобы стала «следствием подписания договора о ненападении между Советским Союзом и Германией».

Дискуссию в ЕП под названием «Искажение европейской истории и памяти о Второй мировой войне» открыл немецкий парламентарий Манфред Вебер, глава фракции Европейской народной партии в Европарламенте и один из инициаторов дебатов.

«Каждый немецкий политик должен нести ответственность за действия нашей страны. Но каждый политик в Европе и вне ее также несет ответственность за то, чтобы не играть с историей. Мы не можем принять попытку Путина переписать историю», – приводит его слова Deutsche Welle.

Евродепутаты полагают, что Россия якобы «искажает исторические факты», возлагая часть ответственности за начало Второй мировой войны на Польшу, и утверждают, что война якобы стала следствием подписания пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему.

Парламентарии выразили солидарность с Польшей, назвав «непозволительными» попытки выставить страну, пострадавшую от нацизма, в качестве виновника преступления.

«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Источник

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47

 

Мне кажется хорошим ответом на этот выпад был бы список европейских государств, воинские контингенты которых воевали против СССР на стороне вермахта, указать их численый состав, места боевых столкновений. И периодически тыкать им в рожу.

• +4.95 / 98

Цитата: gasherbrum от 16.01.2020 19:13:56Мне кажется хорошим ответом на этот выпад был бы список европейских государств, воинские контингенты которых воевали против СССР на стороне вермахта, указать их численый состав, места боевых столкновений. И периодически тыкать им в рожу.

Цитата: gasherbrum от 16.01.2020 19:13:56

 

Цитата«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Хорошо ответила Австро-Германия.
Послала Еврокомиссию с СП-2.
Собака лает,караван идёт.
Другого ответа эти клоуны не заслуживают.
Есть ещё САМЫЙ ЛУЧШИЙ вариант ответа это обмен активами 

Цитата«Газпром» и австрийская OMV подписали основное соглашение об обмене активами. «Газпром» получит 38,5% в Norge AS, занимающейся добычей в Норвегии, а OMV — 24,98% в четвертом и пятом блоках ачимовских залежей Уренгойского месторождения.

• +1.64 / 30

Кто что сказал здесь (письменно и видео)
https://multimedia.e…183198-V_v
Два незадачливых немца, один уж очень хотел быть главой Еврокомиссии, но не судьба, а второй от зеленых, чешка, по одному от Польши и Латвии. И всё, никого их мнение не интересует.
В Европарламенте и не такое говорили, договорились до того, что блок народных партий и соц-демов на последних выборах даже вместе большинства, как всегда было ранее, не собрали. Словакия рекордсмен по явке на выборы Европарламента 13% (на последних побольше, уж очень сильно позорили), другие страны ненамного лучше.

Кто где воевал, европейцы знают. Сейчас муссируется совсем другое, а именно: установление коммунистических режимов на территориях стран, вошедших в советскую зону оккупации. И здесь метод *периодически тыкать им в рожу* мало подходит. Во-первых, надо самим твердо знать что и как было, во-вторых, именно это и без устали повторять одними и теми же словами.
Для сравнения:
В Австрии в первых после войны выборах за коммунистов проголосовали менее 5%, хоть надорвись - больше никак. Поэтому до 1955 года упирались уже по условиям восстановления независимости Австрии и вывода войск (Австрия была разделена на зоны оккупации союзников).
В Чехии за коммунистов проголосовали уверенные 40%, создали коалиционное правительство, в результате перегрызлись и коммунисты взяли власть. Установили режим по типу советского, но много дурнее. Советских войск тогда в конце 40-х и вплоть до 68 года на территории Чехословакии не было.
В Словакии коммунисты тоже не в фаворе были, 62% набрала Демократическая партия, но словаков по Ялтинскому соглашению объединили с чехами, чехи обещанную автономию не дали. Дальше больше и в конце развод, после чего зажили по-соседски дружно.

И при чем здесь СССР?, а тем более современная Россия?

Теперь про обмен активами. Сделка не была утверждена, OMV отдавала деньгами.

• +2.09 / 36

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48Кто что сказал здесь (письменно и видео)
https://multimedia.e…183198-V_v
Два незадачливых немца, один уж очень хотел быть главой Еврокомиссии, но не судьба, а второй от зеленых, чешка, по одному от Польши и Латвии. И всё, никого их мнение не интересует.
В Европарламенте и не такое говорили, договорились до того, что блок народных партий и соц-демов на последних выборах даже вместе большинства, как всегда было ранее, не собрали. Словакия рекордсмен по явке на выборы Европарламента 13% (на последних побольше, уж очень сильно позорили), другие страны ненамного лучше.

Кто где воевал, европейцы знают. Сейчас муссируется совсем другое, а именно: установление коммунистических режимов на территориях стран, вошедших в советскую зону оккупации. И здесь метод *периодически тыкать им в рожу* мало подходит. Во-первых, надо самим твердо знать что и как было, во-вторых, именно это и без устали повторять одними и теми же словами.
Для сравнения:
В Австрии в первых после войны выборах за коммунистов проголосовали менее 5%, хоть надорвись - больше никак. Поэтому до 1955 года упирались уже по условиям восстановления независимости Австрии и вывода войск (Австрия была разделена на зоны оккупации союзников).
В Чехии за коммунистов проголосовали уверенные 40%, создали коалиционное правительство, в результате перегрызлись и коммунисты взяли власть. Установили режим по типу советского, но много дурнее. Советских войск тогда в конце 40-х и вплоть до 68 года на территории Чехословакии не было.
В Словакии коммунисты тоже не в фаворе были, 62% набрала Демократическая партия, но словаков по Ялтинскому соглашению объединили с чехами, чехи обещанную автономию не дали. Дальше больше и в конце развод, после чего зажили по-соседски дружно.

И при чем здесь СССР?, а тем более современная Россия?

Теперь про обмен активами. Сделка не была утверждена, OMV отдавала деньгами.

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48

 

Сейчас муссируется совсем другое, а именно: установление коммунистических режимов на территориях стран, вошедших в советскую зону оккупации. 
И шо... все забыли, что СССР в ущерб себе развивал экономику и социалку "оккупированных стран". Или прирезывал им огроменные куски территорий.... Или обеспечивал их практически бесплатными нефтью и газом...
И главное - без разгрома фашистов советскими войсками не было бы никаких Чехий, Словакий, Польш, Болгарий и Венгрий (равно как Франций, Бельгий, Нидерландов и прочая, прочая, прочая...). Ни коммунистических, ни демократических, ни капиталистических.. Вообще НИКАКИХ
Но нынешним жителям Западной и особенно Восточной Европы на это глубоко и густо нас.. начхать...
Как-то так

• +3.48 / 97

Цитата: Старый кэп I от 16.01.2020 20:47:45Сейчас муссируется совсем другое, а именно: установление коммунистических режимов на территориях стран, вошедших в советскую зону оккупации. 
И шо... все забыли, что СССР в ущерб себе развивал экономику и социалку "оккупированных стран". Или прирезывал им огроменные куски территорий.... Или обеспечивал их практически бесплатными нефтью и газом...

И главное - без разгрома фашистов советскими войсками не было бы никаких Чехий, Словакий, Польш, Болгарий и Венгрий (равно как Франций, Бельгий, Нидерландов и прочая, прочая, прочая...). Ни коммунистических, ни демократических, ни капиталистических.. Вообще НИКАКИХ
Но нынешним жителям Западной и особенно Восточной Европы на это глубоко и густо нас.. начхать...
Как-то так

Цитата: Старый кэп I от 16.01.2020 20:47:45

 

Выделенное их не заботит вообще, имея в истории Sacrum Imperium Romanum Nationis Germanicae они к немецкой оккупации относились с любовью, считая её возрождение той самой Сакрум Империум.

• +1.48 / 23

Цитата: Старый кэп I от 16.01.2020 20:47:45И главное - без разгрома фашистов советскими войсками не было бы никаких Чехий, Словакий, Польш, Болгарий и Венгрий (равно как Франций, Бельгий, Нидерландов и прочая, прочая, прочая...). Ни коммунистических, ни демократических, ни капиталистических.. Вообще НИКАКИХ
Но нынешним жителям Западной и особенно Восточной Европы на это глубоко и густо нас.. начхать...
Как-то так

Цитата: Старый кэп I от 16.01.2020 20:47:45

 

Подумаешь. "Пили бы сейчас "баварское"..." как у нас говорят.

• +0.88 / 13

Цитата: кость от 17.01.2020 06:58:40Подумаешь. "Пили бы сейчас "баварское"..." как у нас говорят.

Цитата: кость от 17.01.2020 06:58:40

 

Я таких говорунов не понимаю - в Пятёрочка мюнхенский Шпатен 99 рублей поллитровая банка - да упейся...  

• +2.43 / 43

Цитата: ILPetr от 17.01.2020 07:22:13Я таких говорунов не понимаю - в Пятёрочка мюнхенский Шпатен 99 рублей поллитровая банка - да упейся... 

Цитата: ILPetr от 17.01.2020 07:22:13

 

А я раньше по мюнхенскому же Францисканеру угорал, теперь "Бланш де Мазай" и "Неправльный мед" от Волковской пивоварни наше все

• +0.44 / 6

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48
Кто что сказал здесь (письменно и видео)
https://multimedia.e…183198-V_v
Два незадачливых немца, один уж очень хотел быть главой Еврокомиссии, но не судьба, а второй от зеленых, чешка, по одному от Польши и Латвии. И всё, никого их мнение не интересует.
В Европарламенте и не такое говорили, договорились до того, что блок народных партий и соц-демов на последних выборах даже вместе большинства, как всегда было ранее, не собрали. Словакия рекордсмен по явке на выборы Европарламента 13% (на последних побольше, уж очень сильно позорили), другие страны ненамного лучше.

Кто где воевал, европейцы знают. Сейчас муссируется совсем другое, а именно: установление коммунистических режимов на территориях стран, вошедших в советскую зону оккупации. И здесь метод *периодически тыкать им в рожу* мало подходит. Во-первых, надо самим твердо знать что и как было, во-вторых, именно это и без устали повторять одними и теми же словами.
Для сравнения:
В Австрии в первых после войны выборах за коммунистов проголосовали менее 5%, хоть надорвись - больше никак. Поэтому до 1955 года упирались уже по условиям восстановления независимости Австрии и вывода войск (Австрия была разделена на зоны оккупации союзников).
В Чехии за коммунистов проголосовали уверенные 40%, создали коалиционное правительство, в результате перегрызлись и коммунисты взяли власть. Установили режим по типу советского, но много дурнее. Советских войск тогда в конце 40-х и вплоть до 68 года на территории Чехословакии не было.
В Словакии коммунисты тоже не в фаворе были, 62% набрала Демократическая партия, но словаков по Ялтинскому соглашению объединили с чехами, чехи обещанную автономию не дали. Дальше больше и в конце развод, после чего зажили по-соседски дружно.

И при чем здесь СССР?, а тем более современная Россия?


Теперь про обмен активами. Сделка не была утверждена, OMV отдавала деньгами.

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48

 

Не дали.
Тогда не дали но всё впереди.
ЕДИНАЯ Российско-Европейская газотранспортная система это ФАКТ.
Дальше будет нарастать как снежный ком.
Причём чем больше этому будет противостоять Америка и проамериканские силы в ЕС тем быстрее......
Газпром“ + OMV = концерн похожий на Драймлер-Крайслер.
+
Бывший канцлер Австрии Кристиан Керн стал независимым членом совета директоров ОАО "Российские железные дороги" (РЖД).
И это транспортные коридоры

ЦитатаВ 2014 году президент России Владимир Путин провозгласил "Поворот на Восток", указав приоритетными задачами наращивание торгово-экономического сотрудничества России со странами Азии.
Как отметил Борис Титов, частные инвесторы уже выкупили 70 процентов земли, поэтому долгий организационный период для строительства маршрута "Европа-Западный Китай" не потребуется. "Проект будет поддержан", - заключил он.

• +0.73 / 15

Цитата: завхоз от 16.01.2020 20:58:49+
Бывший канцлер Австрии Кристиан Керн стал независимым членом совета директоров ОАО "Российские железные дороги" (РЖД).
И это транспортные коридоры

Цитата: завхоз от 16.01.2020 20:58:49

 

откель-докель?

• +0.43 / 4

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48Кто что сказал здесь (письменно и видео)
https://multimedia.e…183198-V_v
Два незадачливых немца, один уж очень хотел быть главой Еврокомиссии, но не судьба, а второй от зеленых, чешка, по одному от Польши и Латвии. И всё, никого их мнение не интересует.
В Европарламенте и не такое говорили, договорились до того, что блок народных партий и соц-демов на последних выборах даже вместе большинства, как всегда было ранее, не собрали. Словакия рекордсмен по явке на выборы Европарламента 13% (на последних побольше, уж очень сильно позорили), другие страны ненамного лучше.

Кто где воевал, европейцы знают. Сейчас муссируется совсем другое, а именно: установление коммунистических режимов на территориях стран, вошедших в советскую зону оккупации. И здесь метод *периодически тыкать им в рожу* мало подходит. Во-первых, надо самим твердо знать что и как было, во-вторых, именно это и без устали повторять одними и теми же словами.
Для сравнения:
В Австрии в первых после войны выборах за коммунистов проголосовали менее 5%, хоть надорвись - больше никак. Поэтому до 1955 года упирались уже по условиям восстановления независимости Австрии и вывода войск (Австрия была разделена на зоны оккупации союзников).
В Чехии за коммунистов проголосовали уверенные 40%, создали коалиционное правительство, в результате перегрызлись и коммунисты взяли власть. Установили режим по типу советского, но много дурнее. Советских войск тогда в конце 40-х и вплоть до 68 года на территории Чехословакии не было.
В Словакии коммунисты тоже не в фаворе были, 62% набрала Демократическая партия, но словаков по Ялтинскому соглашению объединили с чехами, чехи обещанную автономию не дали. Дальше больше и в конце развод, после чего зажили по-соседски дружно.

И при чем здесь СССР?, а тем более современная Россия?

Теперь про обмен активами. Сделка не была утверждена, OMV отдавала деньгами.

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48

 

«тыкать в рожу» — не в смысле просвещения (хотя это тоже было бы полезно), а напоминания о том что у Европы в принципе нет морального права судить СССР как минимум по двум причинам:
Ведущие европейские государства первыми пошли на сделку с гитлером, а некоторые из них приняли непосредственное участие в войне с СССР
Другая причина та, что самим своим существованием современная европа обязана СССР (надеюсь понятно что никакой высадки в нормандии «освободителей»  небыло бы без перемалывания основных сил вермахта на восточном фронте), но это уже было отмечено. 

• +1.86 / 44

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48
Кто где воевал, европейцы знают. Сейчас муссируется совсем другое, а именно: установление коммунистических режимов на территориях стран, вошедших в советскую зону оккупации. И здесь метод *периодически тыкать им в рожу* мало подходит. Во-первых, надо самим твердо знать что и как было, во-вторых, именно это и без устали повторять одними и теми же словами.
Для сравнения:
В Австрии ...
В Чехии ...
В Словакии ...

Цитата: Словак от 16.01.2020 20:25:48

 

Процент проголосовавших за коммунистов был бы гораздо выше,
если бы в предшествующие годы гестапо этих стран не уничтожило бы
коммунистов в польских лагерях смерти.

• +1.61 / 29

Цитата: AltTab от 16.01.2020 20:05:14и места их захоронений...
Как правило, эти ублюдки типа венгров и прочих румын, воевать могли только против мирного населения, да военнопленных...

Цитата: AltTab от 16.01.2020 20:05:14

 

Эти места известны: хутор Арбузовка Чертковского района Ростовской области (в оврагах была зарыта бОльшая часть итальянской дивизии Пасубио и часть дивизии  Равенна), Миллерово, Ростовской области (румыны), Кантемировский и Богучарский районы Воронежской области (итальянцы и румыны).....

• +3.05 / 50

Цитата: Технарь_ от 17.01.2020 00:20:57Эти места известны: хутор Арбузовка Чертковского района Ростовской области (в оврагах была зарыта бОльшая часть итальянской дивизии Пасубио и часть дивизии  Равенна), Миллерово, Ростовской области (румыны), Кантемировский и Богучарский районы Воронежской области (итальянцы и румыны).....

Цитата: Технарь_ от 17.01.2020 00:20:57

 

Поворино, Острогожск Воронежской области - по логам (оврагам) остались соединения, ЕМНИП, 2 венгерской армии

• +1.40 / 39

Цитата: AltTab от 16.01.2020 20:05:14и места их захоронений...
Как правило, эти ублюдки типа венгров и прочих румын, воевать могли только против мирного населения, да военнопленных...
И все-таки, приказы "№%% в плен не брать" должны быть официальные, а не на уровне слухов.
   Т.е. "прославились" венгры в отношении к нашему мирному населению и военнопленным, то все - пусть считают, что им крупно повезло, что их просто сразу расстреливают, а не поступают со средневековой выдумкой...

Цитата: AltTab от 16.01.2020 20:05:14

 

Задумайтесь, почему во многих странах на Западе сейчас все меньше времени уделяется изучению истории?
В Швеции, например, вся школьная  история начинается с 18 века,  как будто до этого ничего и не было.
Освободившееся время отдано изучению 28 полов, и эмансипации.
Пройдет лет 50, и уже про ВМВ изучать не будут.
Не забывайте, что после требования "извинений" за те или иные "преступления", начнутся требования "компенсации"
Наша Джастина за последние 5 лет у кого только не просила прощения, Индейцы, евреи, и прочая, и прочая. 
Вся страна уже сбилась со счету.
Индейцы, которые в свое время были насильно запиханы в школы, где их научили писать, читать и не жрать сырое мясо, чтобы дожить до своего сорокалетия, тоже получили такое "извинение" от лица канадского правительства. Сейчас  им уже выплачивают компенсации, что-то в районе $10к на человека.
Уже сейчас пытаются свалить вину на развязывание ВМВ на СССР. Догадайтесь, что будет потом.

• +5.23 / 107

Цитата: xrvr от 17.01.2020 03:57:04Задумайтесь, почему во многих странах на Западе сейчас все меньше времени уделяется изучению истории?
В Швеции, например, вся школьная  история начинается с 18 века,  как будто до этого ничего и не было.
Освободившееся время отдано изучению 28 полов, и эмансипации.
Пройдет лет 50, и уже про ВМВ изучать не будут.

Не забывайте, что после требования "извинений" за те или иные "преступления", начнутся требования "компенсации"
Наша Джастина за последние 5 лет у кого только не просила прощения, Индейцы, евреи, и прочая, и прочая. 
Вся страна уже сбилась со счету.
Индейцы, которые в свое время были насильно запиханы в школы, где их научили писать, читать и не жрать сырое мясо, чтобы дожить до своего сорокалетия, тоже получили такое "извинение" от лица канадского правительства. Сейчас  им уже выплачивают компенсации, что-то в районе $10к на человека.

Уже сейчас пытаются свалить вину на развязывание ВМВ на СССР. Догадайтесь, что будет потом.

Цитата: xrvr от 17.01.2020 03:57:04

 

Что там догадываться? Будут посланы нах.

В таких играх всегда есть две стороны. И чтоб им что-то вкусное обломилось, нуна, чтоб у нас согласились платить и каяться. Потому последние 20 лет в России кучей грантов поддерживали всякоразных плакателей по жертвам Ленина/Сталина/Путина. Теперь многим из них выпал облом - ты или иноагент, или плачь на свои.. да, и вообще в последнее время тональность ноя поменялась - по прошлому выть стали меньше. Все больше Путина и "его клевретов" клеймят. 

Вот, только без Путина и была бы как раз "отдача чести" Западу в неестественной позе.

• +1.17 / 27

Цитата: rommel.lst от 17.01.2020 07:37:25Что там догадываться? Будут посланы нах.

В таких играх всегда есть две стороны. И чтоб им что-то вкусное обломилось, нуна, чтоб у нас согласились платить и каяться. Потому последние 20 лет в России кучей грантов поддерживали всякоразных плакателей по жертвам Ленина/Сталина/Путина. Теперь многим из них выпал облом - ты или иноагент, или плачь на свои.. да, и вообще в последнее время тональность ноя поменялась - по прошлому выть стали меньше. Все больше Путина и "его клевретов" клеймят. 

Вот, только без Путина и была бы как раз "отдача чести" Западу в неестественной позе.

Цитата: rommel.lst от 17.01.2020 07:37:25

 

Вот и посмотрим, что будет с финансированием такой херни  :
В Рязани открылся самый большой в стране музей Солженицына.
https://rg.ru/2019/08/14/reg-cfo/v-riazani-otkrylsia-samyj-bolshoj-v-strane-muzej-solzhenicyna.html

• +0.30 / 10

Цитата: xrvr от 17.01.2020 03:57:04Задумайтесь, почему во многих странах на Западе сейчас все меньше времени уделяется изучению истории?
В Швеции, например, вся школьная  история начинается с 18 века,  как будто до этого ничего и не было.
Освободившееся время отдано изучению 28 полов, и эмансипации.
Пройдет лет 50, и уже про ВМВ изучать не будут.
Не забывайте, что после требования "извинений" за те или иные "преступления", начнутся требования "компенсации"
Наша Джастина за последние 5 лет у кого только не просила прощения, Индейцы, евреи, и прочая, и прочая. 
Вся страна уже сбилась со счету.
Индейцы, которые в свое время были насильно запиханы в школы, где их научили писать, читать и не жрать сырое мясо, чтобы дожить до своего сорокалетия, тоже получили такое "извинение" от лица канадского правительства. Сейчас  им уже выплачивают компенсации, что-то в районе $10к на человека.
Уже сейчас пытаются свалить вину на развязывание ВМВ на СССР. Догадайтесь, что будет потом.

Цитата: xrvr от 17.01.2020 03:57:04

 

 Вы не путайте чьи-то "хотелки" с "будет".

• +0.48 / 7

Цитата: Словак от 18.01.2020 22:31:06Просто одни в плен сразу сдавались, другие воевали.
Знаете ли вы, что 23 июня 1941 года Словакия объявила войну СССР?  Сдавались в плен сразу, немцы вывели словаков в обоз, строительные подразделения, так они и оттуда сдавались в плен, пока совсем не убрали с Восточного фронта. Зато в Чехословацком корпусе под командованием Л.Свободы не менее 70% было словаков. Отчаянные кровопролитные бои на Дукле (горный перевал в Татрах) в составе Красной Армии в попытке пробиться на помощь словацким повстанцам.
По поводу обещаний В.В.Путина. Скорее всего, будут публиковать документы о Польше.
Советское правительство нотой от 25 апреля 1943 г. сообщило о разрыве дипломатических отношений с польским правительством, находившимся с осени 1939 г. в Лондоне.
У польских политиков сложились свои представления о послевоенной Польше, которая, как они рассчитывали, сохранит «кресы» и довоенные границы на востоке, а также «приобретения» 1938 г. за счет Чехословакии в Тешинской Силезии на юге, а после разгрома нацистской Германии присоединит немецкую территорию вплоть до Одера и Нысы Лужицкой, побережье Балтики, включая Шецин, и всю Восточную Пруссию с Кенигсбергом на северо-востоке. Обширные новые территории и лидерство Польши в конфедерации ряда приграничных СССР «малых» государств, как полагали они, изменят баланс сил в регионе и укрепят геополитическое место Польши в Европе и мире.
В тогдашней польской политической элите длительное время существовало убеждение, что освобождение Польши придет с запада, что союзные западные державы разгромят двух врагов Польши – Германию и СССР (в крайнем случае произойдет ослабление последнего, которое не позволит ему стать заметной геополитической силой при переходе от войны к миру), что в союзе с Великобританией и США можно будет выиграть борьбу за новую территорию и роль Польши.
Существовало и было активным военное подполье в Польше, действующее против Красной Армии в ее тылу.

Не осозновали поляки, что именно Сталин, представляя государственные интересы страны, которая вынесла на своих плечах основную тяжесть борьбы с фашистской Германией, уже в 1943 г. стал важнейшей фигурой в «Большой тройке». У.Черчилль и Ф.Рузвельт, как точно определил один из крупных современных польских историков Э.Дурачиньский, не только приняли советского диктатора в свои ряды, но и все больше признавали военно-стратегическую роль Красной армии в освобождении Польши и других стран восточно-европейского региона и разгроме Германии.

Цитата: Словак от 18.01.2020 22:31:06

 

За "советских диктаторов" можно и в глаз ...

• +1.31 / 25

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47Евродепутаты полагают, что Россия якобы «искажает исторические факты», возлагая часть ответственности за начало Второй мировой войны на Польшу, и утверждают, что война якобы стала следствием подписания пакта Молотова – Риббентропа и секретных протоколов к нему.

«Еврокомиссия не будет терпеть эти нападки на Польшу и выражает полную солидарность с Польшей и ее народом», – заявила вице-председатель Еврокомиссии Вера Юрова.

Цитата: DeC от 16.01.2020 10:32:47

 

Если не ошибаюсь, Вера Йоурова  из Чехии. 

\

Неужели чешка забыла, что в сентябре 1938 года был подписан Мюнхенский сговор, по которому Британия и Франция фактически одобрили раздел Чехословакии и отход части Чехии к фашистской Германии? 

ЦитатаМюнхенское соглашение 1938 года (в советской историографии обычно Мюнхенский сговор) — соглашение между Германией, Великобританией, Францией и Италией, составленное в Мюнхене 29 сентября 1938 года и подписанное в ночь с 29 на 30 сентября того же года рейхсканцлером Германии Адольфом Гитлером, премьер-министром Великобритании Невиллом Чемберленом, премьер-министром Франции Эдуардом Даладье и премьер-министром Италии Бенито Муссолини.. Соглашение предусматривало, что Чехословакия в течение 10 дней освободит и уступит Германии Судетскую область. 1 октября 1938 года, не дожидаясь, немецкий Вермахт вторгся в Чехословакию и занял Судеты. В этот же день Чехословакия была вынуждена вывести свои войска из Тешинской области, которая 2 октября была занята Польшей.

Во многом именно благодаря активно работавшей на фашистов чешской промышленности Гитлер смог быстро сколотить сильную танковую армию и захватить почти всю Европу:

ЦитатаПромышленность Чехословакии, в том числе и военная, была одной из самых развитых в Европе (так, заводы «Шкода» менее чем за год -- с момента оккупации Германией и до начала войны с Польшей -- произвели почти столько же военной продукции, сколько за это же время вся военная промышленность Великобритании).

После оккупации Чехии и Моравии 15 марта 1939 года немцам досталось 245 танков LT vz.35.  
LT vz.38 — изначально чехословацкий лёгкий танк конца 1930-х годов, созданный фирмой ЧКД. Более известен под использовавшимся в нацистской Германии обозначением Panzerkampfwagen 38(t) или Pz.Kpfw.38(t), под которым выпускался после оккупации Чехословакии, считаясь на тот момент одним из лучших лёгких танков Вермахта. Принимал активное участие в начальной стадии Второй Мировой войны. В общей сложности их было произведено в нескольких сериях для германской армии 1396 и ещё 37 для словацкой армии.
Шасси LT-38 оказалось крайне удачным и в различных модификациях производилось на протяжении всей Второй мировой войны.
На базе танка было построено множество других боевых бронированных машин, например Marder III или Hetzer.

Про это чешка Вера Йоурова почему-то предпочитает не вспоминать... 

А также чешка Вера Йоурова почему-то "забыла" про Тешинский конфликт.. когда задолго до пакта Молотова-Риббентропа  Польша фактически выступила союзником Гитлера и тоже участвовала в грабительском разделе Чехословакии (да еще и не пропустила войска СССР, которые хотели помочь Чехословакии ):

ЦитатаПольша приняла участие в разделе Чехословакии: 21 сентября 1938 года, в самый разгар судетского кризиса, польские деятели предъявили чехам ультиматум о «возвращении» им Тешинской области, где проживало 80 тысяч поляков и 120 тысяч чехов.

30 сентября 1938 Варшава направила в Прагу ультиматум с требованием принять польские условия до 12:00 1 октября и выполнить их в течение 10 дней. В ходе срочно организованной консультации Франция и Великобритания, опасаясь срыва Мюнхенского процесса, оказали давление на министра иностранных дел Чехословакии К. Крофту, принудив его согласиться на поставленные условия. 1 октября чехословацкие войска начали отводиться от границы, и Заользье было передано Польше. С Заользьем Польша приобрела 805 км² территории и 227400 жителей. В процессе передачи территорий происходили стычки между местными органами правопорядка и регулярными частями армии Польши, в результате которых погибли, по некоторым данным, от 70 до 100 сотрудников полиции. Число погибших польских военнослужащих не установлено.

То есть именно Мюнхенский сговор (Британия и Франция на стороне фашистов) и сыгравшее на руку фашистам участие Польши в разделе Чехословакии значительно усилили Гитлера в 1938-м году чем ускорили 1 сентября 1939 г. 

А теперь эта лицемерка вдруг  "выражает полную солидарность с Польшей и ее народом" и обвиняет СССР в начале Второй мировой. 

...

У них там в Европе вообще стыда и совести у людей нет? 
_________________________________________________________________

И ведь нет никакой благодарности у чехов к СССР.

СССР в ущерб себе (вернее в ущерб жителям РСФСР) щедро кормил Чехословакию заказами. 

Практически все учебно-тренировочные реактивные самолеты в СССР были чешские L-29. Закупили более 3000 штук, закрыв свой проект Як-30/Як-32 (хотя он был не хуже чем L-29). А потом чехам отдали заказ и на следующее поколение - L-39 (еще 2800 штук). Вместо своего самолёта Бе-30/Бе-32 СССР стал массово закупать чешские Let L-410 (в Союз поступило 862 шт. "турболётов" из Чехии) и перед самым развалом собирался начать массово закупать чешские L-610, но не успел. Плюс СССР закупил 181 шт. самолётов Let L-200 Morava. 
Практически все пассажирские электровозы и большая часть маневровых тепловозов на советских железных дорогах были чешские (всего СССР закупил у Чехии более 2600 электровозов ЧС и более 8000 тепловозов ЧМЭ3 и ЧМЭ2). 
Почти все трамваи и большая часть троллейбусов в Союзе были чешскими. В СССР были поставлено в общей сложности 11368 вагонов Tatra T3SU. Это уникальный случай - поставка вагонов этого типа в Советский Союз стала крупнейшей в мире серией одинаковых трамваев, проданных в одну страну. Чешские троллейбусы Škoda 9Tr (СССР закупил 9Tr более 5 тыс. машин, из них только в Украинскую ССР было поставлено 3058 троллейбусов), Škoda 14Tr, Škoda 15Tr.  
А также советские покупатели гонялись за чешскими вазами, хрусталем, мебельными гарнитурами и прочее.

Всё это можно было бы производить самостоятельно в РСФСР, загружая свои заводы заказами. Но нет советское руководство на протяжении десятилетий дарило чехам многомиллиардные контракты, помогало им развивать свою промышленность... пытались таким образом купить лояльность. А всё без толку, в ответ чехи только нагадили и поспешили войти в антироссийский блок НАТО.  

• +6.56 / 146

Цитата: Zeratul от 16.01.2020 20:00:20Если не ошибаюсь, Вера Йоурова  из Чехии. 

\


Неужели чешка забыла, что в сентябре 1938 года был подписан Мюнхенский сговор, по которому Британия и Франция фактически одобрили раздел Чехословакии и отход части Чехии к фашистской Германии? \n\n


Во многом именно благодаря активно работавшей на фашистов чешской промышленности Гитлер смог быстро сколотить сильную танковую армию и захватить почти всю Европу:\n\n
Про это чешка Вера Йоурова почему-то предпочитает не вспоминать... 

А также чешка Вера Йоурова почему-то "забыла" про Тешинский конфликт.. когда задолго до пакта Молотова-Риббентропа  Польша фактически выступила союзником Гитлера и тоже участвовала в грабительском разделе Чехословакии (да еще и не пропустила войска СССР, которые хотели помочь Чехословакии ):\n\n
То есть именно Мюнхенский сговор (Британия и Франция на стороне фашистов) и сыгравшее на руку фашистам участие Польши в разделе Чехословакии значительно усилили Гитлера в 1938-м году чем ускорили 1 сентября 1939 г. 

А теперь эта лицемерка вдруг  "выражает полную солидарность с Польшей и ее народом" и обвиняет СССР в начале Второй мировой. 

...


У них там в Европе вообще стыда и совести у людей нет? 

Цитата: Zeratul от 16.01.2020 20:00:20

 

По первому вопросу: сейчас она вещает не как какая-то там "чешка", а как чиновник великой Яуропы, раздуваясь от осознания собственного величия – ведь самого Путина строить пытается.
По второму: такое впечатление, что эти понятия на западе выброшены за ненадобностью. В процессе свободной эволюции к 138 полам. 

• +2.32 / 38

Цитата: Zeratul от 16.01.2020 20:00:20А теперь эта лицемерка вдруг  "выражает полную солидарность с Польшей и ее народом" и обвиняет СССР в начале Второй мировой. 

...

У них там в Европе вообще стыда и совести у людей нет? 
_________________________________________________________________

И ведь нет никакой благодарности у чехов к СССР.

Цитата: Zeratul от 16.01.2020 20:00:20

 

Ну по своей европейской сути она права... До пакта М-Р это был чисто европейский междусобойчик, и все надеялись под этим соусом прихватить\поделить страны внутри себя. А Гитлер...ну чо тот Гитлер - для них он всего лишь чисто свой хулиган. Другое дело - страшная коммунистическая Россия. Вот нас они реально боялись. Поэтому пакт и считается у них началом мировой войны просвещённой Европы против орд с Востока. Мы для них чужие, и всегда будем чужими. Потому все наши потуги по освобождению, созданию и сохранению этих стран пошли насмарку. Ладно чехи\поляки и прочие венгры...но братушки-болгары???? Украинцы???
Надеюсь что урок нами получен и закреплён

• +2.69 / 67

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49Ну по своей европейской сути она права... До пакта М-Р это был чисто европейский междусобойчик, и все надеялись под этим соусом прихватить\поделить страны внутри себя. А Гитлер...ну чо тот Гитлер - для них он всего лишь чисто свой хулиган. Другое дело - страшная коммунистическая Россия. Вот нас они реально боялись. Поэтому пакт и считается у них началом мировой войны просвещённой Европы против орд с Востока. Мы для них чужие, и всегда будем чужими. Потому все наши потуги по освобождению, созданию и сохранению этих стран пошли насмарку. Ладно чехи\поляки и прочие венгры...но братушки-болгары???? Украинцы???
Надеюсь что урок нами получен и закреплён

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49

 

 Эх, хвост - чешу я, на немецком форуме как- то вступил в спор про дату начала войны, начиная отсчет с дерибана Чехословакии с участием Польши и Мюнхенского сговора. Всё цивильно и степенно, однако бана избежать не удалось.
 Вот сволочи.

• +1.89 / 41

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49Ну по своей европейской сути она права... До пакта М-Р это был чисто европейский междусобойчик, и все надеялись под этим соусом прихватить\поделить страны внутри себя. А Гитлер...ну чо тот Гитлер - для них он всего лишь чисто свой хулиган. Другое дело - страшная коммунистическая Россия. Вот нас они реально боялись. Поэтому пакт и считается у них началом мировой войны просвещённой Европы против орд с Востока. Мы для них чужие, и всегда будем чужими. Потому все наши потуги по освобождению, созданию и сохранению этих стран пошли насмарку. Ладно чехи\поляки и прочие венгры...но братушки-болгары???? Украинцы???
Надеюсь что урок нами получен и закреплён

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49

 

Гитлера изначально против нас и создавали. Именно поэтому и бомбит у мразей от даты 23.08.1939
Заметьте, Гитлер аннексировал к тому моменту кучу стран, а просвещенные европидарасы (Франция, Англия) объявили ему войну в начале сентября 1939, когда поняли, что на Россию его натравить не удалось. А заокеанские ублюдки вообще не объявляли Гитлеру войну, пока он сам это не сделал в декабре (!) 1941.
Так что, у США вполне-таки были шансы отсидеться до 1942-1943 года и попытаться военным путем за один раз прихлопнуть вначале ослабевшие СССР и Европку, а потом и Гитлера. Но что-то пошло не так.

• +2.69 / 63

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49Ну по своей европейской сути она права... До пакта М-Р это был чисто европейский междусобойчик, и все надеялись под этим соусом прихватить\поделить страны внутри себя. А Гитлер...ну чо тот Гитлер - для них он всего лишь чисто свой хулиган. Другое дело - страшная коммунистическая Россия. Вот нас они реально боялись. Поэтому пакт и считается у них началом мировой войны просвещённой Европы против орд с Востока. Мы для них чужие, и всегда будем чужими. Потому все наши потуги по освобождению, созданию и сохранению этих стран пошли насмарку. Ладно чехи\поляки и прочие венгры...но братушки-болгары???? Украинцы???
Надеюсь что урок нами получен и закреплён

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49

 

Какие, блин, украинцы? Тогда это были советские граждане. 

• +0.58 / 15

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49Ну по своей европейской сути она права... До пакта М-Р это был чисто европейский междусобойчик, и все надеялись под этим соусом прихватить\поделить страны внутри себя. А Гитлер...ну чо тот Гитлер - для них он всего лишь чисто свой хулиган. Другое дело - страшная коммунистическая Россия. Вот нас они реально боялись. Поэтому пакт и считается у них началом мировой войны просвещённой Европы против орд с Востока. Мы для них чужие, и всегда будем чужими. Потому все наши потуги по освобождению, созданию и сохранению этих стран пошли насмарку. Ладно чехи\поляки и прочие венгры...но братушки-болгары???? Украинцы???
Надеюсь что урок нами получен и закреплён

Цитата: Из Сибири от 17.01.2020 06:04:49

 

Лучше бы прямо в Конституции нашей прописать - никогда больше не посылать наших солдат умирать за эти народы. Чтобы ни один генерал не смел отдать российским парням приказ "освобождать Варшаву". И прописать в Конституции что врага нужно обязательно добивать до конца, до полного уничтожения. Иначе по этим граблям пойдут сыновья и внуки.

• +0.41 / 20

Цитата: кость от 17.01.2020 08:06:26Лучше бы прямо в Конституции нашей прописать - никогда больше не посылать наших солдат умирать за эти народы. Чтобы ни один генерал не смел отдать российским парням приказ "освобождать Варшаву". И прописать в Конституции что врага нужно обязательно добивать до конца, до полного уничтожения. Иначе по этим граблям пойдут сыновья и внуки.

Цитата: кость от 17.01.2020 08:06:26

 

Наши солдаты, конечно, дали Польше и прочим государственность, но это было сделано не для Польши (оставим пропаганду в стороне). Сталин вовсе не был идиотом.

Он ставил стратегическую цель и она была достигнута. Европа не объединилась в единое государство и была разделена на множество мелких национальных стран. Что обеспечило нам принципиальную безопасность с данного, исторически самого опасного для нас, направления.
Вместо очень опасного волка мы получили стаю визгливых, мелких шавок.

• +2.93 / 84

Цитата: кость от 17.01.2020 08:06:26Лучше бы прямо в Конституции нашей прописать - никогда больше не посылать наших солдат умирать за эти народы. Чтобы ни один генерал не смел отдать российским парням приказ "освобождать Варшаву". И прописать в Конституции что врага нужно обязательно добивать до конца, до полного уничтожения. Иначе по этим граблям пойдут сыновья и внуки.

Цитата: кость от 17.01.2020 08:06:26

 

А как добить врага до конца, иначе как не оккупировав его территорию? А это означает пройтись по всем территориям, что отделяет нас от врага. Неувязочка.
Но в целом, Вы правы. Не помнит мир спасённый, ни Серёжку с Малой Бронной, ни Витьку с Моховой.

• +2.18 / 31

Цитата: olenevod от 17.01.2020 09:15:25А как добить врага до конца, иначе как не оккупировав его территорию? А это означает пройтись по всем территориям, что отделяет нас от врага. Неувязочка.
Но в целом, Вы правы. Не помнит мир спасённый, ни Серёжку с Малой Бронной, ни Витьку с Моховой.

Цитата: olenevod от 17.01.2020 09:15:25

 

Оказанная услуга ничего не стоит, любимый афоризм "всего прогрессивного человечества".

• +0.74 / 16

Цитата: olenevod от 17.01.2020 09:15:25А как добить врага до конца, иначе как не оккупировав его территорию? А это означает пройтись по всем территориям, что отделяет нас от врага. Неувязочка...

Цитата: olenevod от 17.01.2020 09:15:25

 

Как раз с этим сейчас проблем нет. И без захода на его территорию. Что там на этих радиоактивных руинах делать?

• +1.23 / 23