Мировой экономический кризис
53,190,652
93,541
|
сябры ( Слушатель ) |
| 20 мар 2020 07:55:28 |
Падение доллара
новая дискуссия Дискуссия 1.089Ждём второго акта кризиса:выпуска свежих трюликов доллара, потом резкого падения доллара и роста цен на все товары,и потом гиперинфляциию.Других путей гасить долги уже не осталось, поэтому ждём
будет весело.
ОТВЕТЫ (83)
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 09:42:22 |
Цитата: сябры от 20.03.2020 07:55:28
гиперка опять не будет
повторение сценария 2008 года - залив баблом, т.е. QE4, но в бОльших объемах, чем в 2008
кто надо станет ещё богаче, остальные ещё беднее и все вернется на круги своя ещё лет на 10-15
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 10:01:57 |
Хм, а с этого места — поподробнее, пожалуйста.
Что позволяет Вам переносить опыт игрушечного микрокризисочка 2008 на начинающийся сейчас вековой системный суперкризис, перед которым померкнет Великая Депрессия?
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 10:21:30 |
Цитата: dmitriк62 от 21.03.2020 10:01:57
https://www.google.c…hR3sULhH78
Вот когда это ПРОДАДУТ и начнётся ДЕФИЦИТ как в СССР.
И очереди за авто и всем остальным вот тогда и только тогда может быть гиперинфляция.
А пока Вы в неё ВЕРИТЕ как в бабайку или коммунизм.
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 12:26:37 |
Цитата: завхоз от 21.03.2020 10:21:30
Задайте себе вопрос: "Почему эти авто не продаются?". Варианта два - они никому не нужны, их никто не может себе позволить. Повысится ли в процессе кризиса покупательная способность среднего жителя США?
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 12:32:02 |
Цитата: ex3mer от 21.03.2020 12:26:37
Ответ на все вопросы банален.
Надо закрывать производство если ОНО работает на склад.
Планета стала работать на склад и её ОСТАНОВИЛИ.
Ибо это маразм и бессмысленно.
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 13:08:55 |
Цитата: завхоз от 21.03.2020 12:32:02
Планета работает на нолики в компе)) далее эту виртуальность перенесли в мир вещей, где якобы обладатель вещи пользует вещь, пока есть нолики в компе. Когда ноликов нет, вещь отбирают.
В русском мире в цене своя вещь как собственность, без обременений. Её и передают по наследству.
В этом кардинальное отличие кризиса США и России. В 08 году миллионы в США были выгнаны на улицу. В 08 году в России миллионы на улице не оказались.
|
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 14:40:45 |
Цитата: завхоз от 21.03.2020 12:32:02
Вы совершенно правы. Что делать с теми, кто это все производит? На улицу? Ок. Производство автомобилей урезали. Что делаем с производствами комплектующих? Тоже останавливаем? Люди остались без работы - платить за жилье и продукты нечем. Жилье не строится, продукты не производятся/не продаются. Останавливаем производство и всего это. Люди не могут платить за жилье и продукты, покупать новые автомобили. Круг замкнулся.
Наступил не кризис перепроизводства. А кризис капиталистической модели.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 14:46:16 |
Цитата: ex3mer от 21.03.2020 14:40:45
Называйте как хотите .
Пока это назвали пандемией коронавируса ))
Это вирус всё закрыл и остановил.
Никто не виноват.
|
|
ex3mer ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 15:11:14 |
Цитата: завхоз от 21.03.2020 14:46:16
Вирус - это отвлекающий маневр. Истерика и предпринимаемые меры совершенно не соответствуют общественной опасности. Не видеть этого могут лишь люди, которые в принципе кроме этой эпидемии ничего не видят. А главное, если бы было достаточно просто остановить производство на пару-тройку месяцев, так ведь нет. Соответственно, сам шухер в связи с вирусом ничего принципиально решить не может. Учитывая, что эпидемия (насколько пока дают прогнозы) продлится месяца три в своей острой фазе - вот столько времени до старта горячей фазы кризиса и есть.
Ну, а когда пыль осядет и оставшиеся в "живых" вылезут из под "обломков" всем объяснят, что виноват Китай, Россия, Иран, ну и еще кого-то надо прицепят.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 15:15:55 |
Цитата: ex3mer от 21.03.2020 15:11:14
Всем обьяснят кто виноват те кто ПОБЕДЯТ.
И думаю Россия будет среди них.
Будет обьяснять.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 15:20:03 |
Цитата: завхоз от 21.03.2020 15:15:55
а вот это совем не факт.
одной из задач этой заварушки является вытеснение России с нефтяных рынков. Пока все идет по "их" плану.
тут бы не проиграть очень сильно, а вот, если остаться при своих, то совсем хорошо.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 18:45:21 |
Да пусть вытесняют, пока не особо вытеснялка работает.
Да и вааааще странно всё происходящее.
Вот обнулят сроки Путину, а уже запад с либералами в истерике.
Почему то решили, что Путин пойдёт на очередной срок, а почему бы не предположить, что это просто "дымовая завеса", а в президенты пойдёт Мишутка?
Точно так же все упёрлись в еНту нефть и какие то сланцы. А почему бы не предположить, что задача поставлена куда как масштабнее?
К примеру, обрушение бакса, как мировой платёжной системы, а через него и всю мировую экономику накрыть медным тазом. Или хотя бы в той её части, где вольготно чувствовал себя запад?
Вот мне, к примеру, по барабану сколько там будет стоить бакс, пусть хОч под двести взлетает ибо есть ощущение, что скоро и США и Европа начнут засылать ходоков к Путину. А в этой ситуации меня может расстроить только одно........как бы опять сопли не распустить и забыть востребовать с запада по полной.
Ну правда, из сделки с ОПЕК вышли, нефть под плинтус опустили, всем заявили, что "нам не страшен серый волк", как в военном плане так и в экономическом, вирус штормит по глобусу, либеральное крыло прижали и куча прочего.
И всё ради какой то нефти и рынков сбыта?
Как то уж слишком мелко для такой масштабной свары которая шагает по глобусу, да и когда ещё будет такая возможность конкретно пощипать пёрышки западу, уж слишком ситуация подходящая.
|
|
топтоп ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 22:26:02 |
Зачем, зачем, а за тем, что всё так складывается, что без России (Путина) сегодня не решить ни одну геополитическую проблему. Вот так получается и ни на какой козе Россию не объедешь.
А всякие ваши экономические выкладки не стоят выеденного яйца. Ибо многие из вас, супер пупер аналитиков на ветке, даже в кошмарном сне не могли просчитать то, что происходит уже не один месяц.
И точно так же вы не способны просчитать действия Темнейшего с его командой даже на пару тройку месяцев.
Почему?
Потому, что вы даже не представляете насколько запад предсказуем и уж совсем не подозреваете какой объём информации банально скрыт от вашего зоркого взгляда. Хе-хе.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 06:37:03 |
Цитата: топтоп от 21.03.2020 18:45:21
то есть Вы считаете, что это наша комбинация, а не "мировой закулисы"?
Оригинально.
|
|
Удаленный пользователь |
| 21 мар 2020 22:04:48 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:17:44
АфоняМ
16 апр 2020 00:17:44
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:17:44
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 21:39:59 |
Цитата: Игорь_ от 21.03.2020 20:36:19
Долгов у них вперед на 10 лет. Долги надо простить. Большие и многим. Тогда надо не раздавать, а каждому жителю предоставить доступ к ФРС - беспроцентно и безвозвратно.
Совокупный долг домохозяйств США за четвертый квартал 2018 года увеличился на 32 миллиарда долларов и достиг рекордных показателей в 13,54 триллиона долларов, следует из данных статистики, опубликованных Центром микроэкономических данных Федерального резервного банка Нью-Йорка.
В других странах - не менее печалька. То есть активный мир ударился в потреблядство в долг. При этом часть мира живет впроголодь.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 21:49:46 |
Цитата: Барристер от 21.03.2020 21:39:59
Безвозвратно врядли.
А вот беспроцентный потребительский кредит есть давно+кэшбэк.
И видимо действительно КАЖДОГО подключат к ФРС и это позволяют уже компьютнерные технологии.
А в России выведут Сбер из-под ЦБ и каждого напрямую подключат к Сберу.
Другие банки почти не нужны.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 16:29:56 |
Цитата: завхоз от 21.03.2020 21:49:46
с какого перепуга то? ЦБ Сбер продает, чтою убытки закрыть, а правительству эта сделка нужна, чтоб ФНБ под нацпроекты распечатать.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 16:31:41 |
ЦитатаЦБ Сбер продает, чтою убытки закрыть
Да ладно......
А можно подробнее какие убытки у ЦБ?
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 16:45:03 |
ЦитатаМосква. 25 апреля. INTERFAX.RU - По итогам 2018 года убыток ЦБ РФ составил, по предварительным данным, около 435 млрд рублей, сообщил "Интерфаксу" источник, знакомый с ситуацией.
Скажи источнику что он КРЕТИН.
ЦБ не коммерческая организация не имеет ни прибыли ни убытков
|
|
Игорь_ ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 16:18:38 |
Цитата: Барристер от 21.03.2020 21:39:59
Безусловный доход ( раздача денег) это и есть раздача денег беспроцентно и безвозвратно.
Насчет простить долги своим гражданам - шаг логичный, возможно так и сделают и запустят после этого жизнь в долг по новой.
|
|
Елё ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 12:59:19 |
Цитата: ex3mer от 21.03.2020 12:26:37
Правильный ответ - повыситься?
Они же уже пару триллионов собираются раздать
Если учитывать мультипликатор, это может привести к удвоению ввп
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 13:06:49 |
Цитата: Елё от 21.03.2020 12:59:19
Раздача денег в размерах, "удваивающих ВВП", через пару недель приведёт к увеличению всех цен раз в пятнадцать.
В таких условиях стоянку с непроданными авто будет дороже охранять, чем бросить на разграбление.
Довольно быстро, ещё при первых дуновениях Суперкризиса начнётся вот такое:
Да и бензин будет по 1000 долларов за галлон, так что.
Читайте "Гроздья гнева", там описан крайне мягкий вариант того, как это будет сейчас...
|
|
Елё ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 13:34:34 |
Цитата: dmitriк62 от 21.03.2020 13:06:49
Расскажите, как вы это себе видите, при отсутствии дефицита?
Кто будет повышать цены при наличии заполненных складов?
Если граждане больше уже потребить не смогут, то и цены не поднимутся.
PS на мой взгляд, все лишние деньги будут уходить в акции понижая баланс ФРС и уничтожаться. Ну и наверное часть пойдет в недвижимость, раздувая и так не реальные цены. Хотя признаю, хотелось бы увидеть инфляцию.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 22:59:48 |
Цитата: Елё от 21.03.2020 12:59:19
Вы не правы в отношении мультипликатора от пары триллионов.
В течении последних четырех лет экономика США наращивала ежегодно долг всех секторов экономики на 2,5-3 триллиона долларов в результате получая рост ВВП на 2-2,5 % или 400-500 млрд долл.
С учетом нынешенго кризиса пара триллионов позволит лишь замелить падение ВВП.
Для выхода на рост нужно значительно больше пары триллионов.
ВВП США с 2003 по 2019 увеличился в два раза до 21,5 триллионов долл., а совокупный долг за это время увеличился на 44 триллионов долл.
Вот цена удвоения ВВП в тот период - 44 триллиона долл увеличения долга!!!!
На новом этапе потребуется минимум на 100 триллионов долл увеличить долг что б удвоить ВВП - это если исходить из предыдущей динамики, но это слишком оптимистичный прогноз.
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 09:10:00 |
В ночь на понедельник 15 сентября 2008 года Lehman Brothers обратился в суд с заявлением о банкротстве и просьбой о защите от кредиторов. Банкротиться будет холдинговая компания, долги которой составляют 613 млрд долларов США.
-----------
- Приставы списали 2,2 трлн рублей безнадежных долгов россиян в 2017 году
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 14:58:20 |
Цитата: завхоз от 22.03.2020 09:10:00
А ссылку вот на это утверждение можно?
Приставы долги НЕ СПИСЫВАЮТ, это не в их компетенции, так что хотелось бы первоисточник почитать, а то журналисты - "такие журналисты".
|
|
Ивиан Корн ( Слушатель ) |
| 22 мар 2020 15:56:11 |
Цитата: завхоз от 22.03.2020 15:01:53
Спасибо!
Как и следовало ожидать - "есть детали".
Приставы не списали задолженность, а окончили исполнительные производства по основанию "отсутствие у должника денежных средств или имущества" (пп. 4 п. 1 ст. 46 ФЗ "Об исполнительном производстве").
Получение поставления об окончании исполнительного производства по данному основанию дает кредитору право признать задолженность безнадежной ко взысканию (по НК РФ) и списать ее.
Так что это не списали задолженность, а не смогли взыскать.
P.S.: по работе с приставами часто пересекаюсь, в плане взыскания долгов - по данному основанию (отсутствие денег и имущество) зачастую оканчивают исполнительные производства даже не проведя мероприятия по розыску этого самого имущества и денег (прим. про это можно не один том написать рассказов из практики).
Короче говоря "У нас не все так однозначно, все хотят погасить долги, но деньги с нас не берут" почти(с).
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 12:48:53 |
Цитата: завхоз от 21.03.2020 10:21:30
Вы удивительно наивны.
Где Вы провели времена обрушения СССР?
В реальности гиперинфляция всегда происходит на фоне целых залежей гниющих товаров.
Ну хотя бы "Чёрный обелиск" почитайте, что ли...
|
|
завхоз ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 14:22:59 |
Цитата: dmitriк62 от 21.03.2020 12:48:53
Я конечно наивен.
Зато Вы видели как СССР провалился в колодец гиперинфляции и теперь знаете лекарство от ВСЕХ экономических(а может и всех остальных) болезней.
И с Вашей самоуверенностью и напором хочется Вас послать спасать Америку.
Ну как в фильме.
Им тогда точно без вариантов от советов такого ненаивного знатока всех кризисных ситуаций.
|
|
просто так ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 11:50:01 |
Цитата: dmitriк62 от 21.03.2020 10:01:57
позволяет пролетарское чутье
с какого перепуга Вы считаете рукотворный обвал для отбора активов в пользу "кого надо" системным суперкризисом?
а переносить опыт 2008 года позволяют действия ФРС, поливающей баблом из брансбойта
смотрите годовой график
https://www.federalreserve.gov/monetarypolicy/bst_recenttrends.htm
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 21 мар 2020 12:51:08 |
Ваша чудовищная экономическая наивность заставляет заподозрить страшное.
Что Вы — студент или, хуже того, преподаватель ВШЭ.