Новая парадигма
3,995,846
28,894
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2020 18:20:15 |
ОТВЕТЫ (95)
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 19:30:58 |
Давно не актуально - в те времена деньги были золотыми и за ними британские пираты охотились в Карибском море. Теперь деньги может печать каждый и только законом можно заставить их считать деньгами.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 19:41:47 |
Цитата: Поверонов от 10.04.2020 19:30:58
Деньги печатают только Центробанки.
Которые отделены от правительств.
Так что не каждый.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2020 20:02:01 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:39:45
АфоняМ
16 апр 2020 00:39:45
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:39:45
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 21:25:56 |
Печатать-то может каждый скажем на цветном принтере. Но лишь законом те или иные бумажки признаются деньгами.
Золотые монеты признавались деньгами без всякого закона ибо использовались в том числе и в интернациональных расчетах - металл сам по себе служил ценностью. Так что нынешние деньги отличаются от прочих бумажек лишь признанием законом.
|
Полярный лис ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 20:18:56 |
Цитата: АфоняМ от 10.04.2020 18:20:15
Формально Банк России находится в России, отчитывается перед Гос. Думой, его главу предлагают, утверждают и т. д.
.
Есть и парадоксы: являясь по существу органом власти, Банк России формально не "орган власти" – ха-ха-ха!
.
По итогам "холодной войны", Россия встроена в мировую (долларовую) систему хозяйствования.
.
По факту, да этот Банк филиал ФРС.
И глава Банка России выполняет приказы МВФ и "вашингтонского обкома", даже если это во вред России.
.
Если не выполнит,?
То Россию изгонят из этой самой мировой системы (прежде всего банковской), как побитую собаку.
.
Ой, чё тогда будет ...
Если честно, то надо прикидывать каждый раз: выполнять или уже можно не выполнять приказы из-за бугра.
.
Короче, подсчитывая плюсы и минусы такого изгнания политическое руководство России, приходит к выводу: пока не время и нет пока готовности послать "мировое правительство" и коллективный Запад куда подальше.
.
Но караван идёт и придёт такой день, когда пошлют!
.
ЦитатаЦентральный банк Российской Федерации (Банк России) — особый публично-правовой институт России,
главный банк первого уровня.
Главный эмиссионный и денежно-кредитный регулятор страны, разрабатывающий и реализующий во взаимодействии с Правительством Российской Федерации единую государственную денежно-кредитную политику и наделённый особыми полномочиями, в частности, правом эмиссии денежных знаков и регулирования деятельности банков.
Банк России, выполняя роль главного координирующего и регулирующего органа всей кредитной системы страны, выступает органом экономического управления.
.
Про то что это орган власти: "выдаёт и отзывает лицензии"
ЦитатаБанк России контролирует деятельность кредитных организаций, выдаёт и отзывает у них лицензии на осуществление банковских операций, а уже кредитные организации работают с прочими юридическими и физическими лицами.
.
А вот и юридическое тройное сальто – Банк Росси конечно же "орган власти", но на самом деле вовсе "не орган власти"
ЦитатаСтатьей 75 Конституции Российской Федерации установлен особый конституционно-правовой статус Центрального банка России, определено его исключительное право на осуществление денежной эмиссии (часть 1) и в качестве основной функции — защита и обеспечение устойчивости рубля, независимо от других органов государственной власти (часть 2).
Эти функции, как указал Конституционный суд Российской Федерации, «по своей природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения»[28].
Статус, цели деятельности, функции и полномочия Банка России определяются также Федеральным законом 10 июля 2002 года № 86-ФЗ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» и другими федеральными законами.
По информации с сайта Банка России,
Ключевым элементом правового статуса Банка России является принцип независимости,
который проявляется прежде всего в том, что Банк России выступает как особый публично-правовой институт,
обладающий исключительным правом денежной эмиссии и организации денежного обращения.
Он не является органом государственной власти,
вместе с тем его полномочия по своей правовой природе относятся к функциям государственной власти, поскольку их реализация предполагает применение мер государственного принуждения.
ЦитатаВ соответствии с Федеральным законом РФ «О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)» Банк России является юридическим лицом[6].
Уставный капитал и иное имущество Банка России являются федеральной собственностью, при этом Банк России наделён имущественной и финансовой самостоятельностью.
Полномочия по владению, пользованию и распоряжению имуществом Банка России, включая золотовалютные резервы Банка России, осуществляются самим Банком России в соответствии с целями и в установленном[кем?][чем?] порядке.
Изъятие и обременение обязательствами имущества Банка России без его согласия не допускаются, если иное не предусмотрено федеральным законом.
Финансовая независимость Банка России выражается в том, что он осуществляет свои расходы за счёт собственных доходов.
Банк России вправе защищать интересы в судебном порядке, в том числе в международных судах, судах иностранных государств и третейских судах[6].
Государство не отвечает по обязательствам Банка России, так же, как и Банк России — по обязательствам государства, если они не приняли на себя такие обязательства или если иное не предусмотрено федеральными законами.
По Сберу:
Скорее всего:
Передача Сбера за деньги, повод (юридическо-правовое основание) запустить руку в кубышку (ФНБ).
Расклад кому сколько денег достанется по этой сделке сложный и запутанный.
Желающих погреться у этого очага много.
Это и невозвратные долги ОПК и инициативы президента, ...
ЦитатаПравительство внесло в Госдуму законопроекты о продаже Центробанком Минфину контрольного пакета в Сбербанке (50% плюс одна акция или 52% обыкновенных акций).
Из законопроекта о перечислении части доходов от продажи Сбербанка в федеральный бюджет (.pdf) следует, что Банк России в 2020–2023 годах перечислит в бюджет ориентировочно 1,25 трлн руб. денежными средствами, а также передаст в казну свои долговые требования к Сбербанку и госкорпорации ВЭБ.РФ на сумму 0,5 трлн руб.
ЦБ оставит себе 700 млрд руб. от продажи Сбербанка — примерно 28% от ожидаемой суммы сделки (2,55 трлн руб.).
Эти деньги будут включены в доходы ЦБ за 2020 год.
...
75% доходов Банка России и дивиденты Сбера передаётся в бюджет.
Типично Банк России в последние годы фиксирует убытки порядка 300 ... 360 миллиардов руб в год
Подробнее на РБК:
https://www.rbc.ru/e…42853c1d74
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2020 21:06:46 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:39:43
АфоняМ
16 апр 2020 00:39:43
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:39:43
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 21:28:29 |
Цитата: АфоняМ от 10.04.2020 21:06:46
Тушат костер деньгами.
Про доходность уже не спрашивают.
Конкуренция - Экспансия - Эмиссия.
|
|
Удаленный пользователь |
| 10 апр 2020 21:34:19 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:39:41
АфоняМ
16 апр 2020 00:39:41
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:39:41
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 22:03:22 |
Цитата: АфоняМ от 10.04.2020 21:34:19
Однажды ученики спросили наставника:
- Учитель, откуда вы так много знаете?
- Я никогда не стеснялся спрашивать!
Для затравки
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2020 15:22:22 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:16
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:16
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:42:16
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 11 апр 2020 16:34:49 |
Цитата: АфоняМ от 11.04.2020 15:22:22
Комбанки могут брать у ФРС безналичные деньги в долг ( под указанный процент ) на ограниченный срок под залог ценных бумаг из согласованного списка наиболее ликвидных ( операция РЕПО ). Повышение процента стимулирует комбанки быстрее расплатиться с ФРС за ранее взятые кредиты, так как их рефинсировать под более высокий процент становится невыгодно. Возвращенные деньги ФРС стерилизует тем самым уменьшая свой баланс.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2020 16:40:03 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:13
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:13
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:42:13
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 11 апр 2020 17:43:59 |
Цитата: АфоняМ от 11.04.2020 16:40:03
Процентами ФРС не "зарабатывает", а регулирует денежное обращение.
ФРС снижает процент чтобы комбанки могли получить больше денег в обращение не наращивая свой долг перед ФРС.
На самом деле сами банки никакой пузырь надуть не могут так как получают от ФРС лишь краткосрочные кредиты. Но этими деньгами они могут покрыть у себя кассовый разрыв, то есть выдать кому-то кредит чуть раньше чем у банка появятся свои деньги с платежей заемщиков.
Тем самым комбанки получают возможность как бы уплотнить во времени свои кредитные операции отодвигая в будущее свои возможные дисбалансы ( разрывы ). Но если заемщики так и не возвращают деньги комбанкам, никакие кредиты от ФРС тем не помогут.
Единственная возможность ФРС навсегда оставить деньги у комбанков это принять от них ценные бумаги на вечный баланс.
Ранее это было возможно только для гособлигаций ( трежерис )
Если ФРС пошла на расширение списка таких ценных бумаг - это революция.
|
|
Удаленный пользователь |
| 11 апр 2020 17:58:05 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:11
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:11
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:42:11
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 апр 2020 17:59:53 |
Цитата: АфоняМ от 11.04.2020 16:40:03
Конечно можно.
Те, кто печатают деньги, в них не нуждаются.
Деньги - это "морковка", подвешенная перед носом наиболее рьяных и нетерпеливых.
Способ их обуздать.
ФРС - инструмент для манипулирования.
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 04:04:37 |
"Как американские регуляторы сломали этот мир"
https://spydell.livejournal.com/681883.html
Для общего понимания достаточно.
У спайдела появился вот такой коммент к статье, намекает, что все $ сейчас растащят по миру и их ещё и дефицит будет
Цитата"Сказанное выше - только половина правды. Даже треть.
Вот я подал заявление на этот кредит для малого бизнеса - никто не спрашивал меня "скока ты потерял?", и, тем более, никто не бежал следом с криком "на, еще забери сверху!".
Во-первых, обращаться надо только в тот банк, с которым существуют отношения не менее года.
Во-вторых, они запрашивают сами отчеты из налоговой службы штата. Другими словами - они ЗНАЮТ усредненные расходы за последние N кварталов - и больше этого не дадут. Поскольку надо им обосновать с выписками из налоговой в федеральную администрацию. По состоянию на 15 февраля (все, что позже - не учитывается). Иначе - не будет гарантии.
Да, кредит можно будет не возвращать - если никого не уволишь (а уволил - наймешь обратно в 30 дней), плюс не менее 75% от суммы надо потратить на зарплату.
Иначе - надо вернуть деньги за 2 года (но под 0.5%).
Не факт, что удастся любой бизнес на эти деньги "удержать на плаву".
В любом случае - разница от QE2 + QE3 в том, что там были дефолты, там был растянутый во времени спад в экономике. А тут - РАЗ! и все остановилось разом. И меры нужны соответствующие.
Кроме того - большой и важный кусок информации автор просто "опускает": в мире сейчас формируется огромный дефицит долларов.
Расчеты приостановлены, связанные с производством, которое заморожено. Это одна часть.
Китай потерял хрен его знает сколько денег - а долги висят, и Китай закупается за рубежом за доллары. Как он будет расплачиваться за все? Приток денег замедлился, поскольку остановилась работа. Значит - надо менять юани на доллары. Только в ближайшие три месяца и только на этом Китай создаст дефицит в 2-2.5 триллиона.
Аналитики прикидывают - за этот год дефицит долларов может достигнуть цифры в 10 триллионов. Так что, скорее всего, еще мало их * "напечатали"."
_________________________________________________
п сы... Да. Схема предпологает - Девальвировать прежде всего долги . Девальвация долгов относительно ВВП. Необходим номинальный рост ВВП за счет инфляции. ... )))) - (и таки да, опять см. на исправленное уравнение Фишера - ...)
* "напечатали" - ДБ чуть > 4.5 трлн. долларов.
-- ( ДБ (сша) - это наличные на руках + наличные на остатках в ком.банках.)
__________________________________________________________________________.
Если долго всматриваться в историю центробанков России (РИ-СССР-РФ), то история начинает всматриваться в ФРС. (С)
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 06:52:32 |
Цитата: АфоняМ от 11.04.2020 16:40:03
Да, есть что-то нелогичное.
Пусть я один имею право и возможность чеканить монету или печатать деньги. Ну выдал я подданным под пару процентов деньги. А где они могут взять этот процент, если только я могу производить деньги? Это запланированный безнадежный долг.
.
Мало того, деньги, выданные в обращение в долг не только с процентом, но и без процента, никогда не смогут стать средством обращения. Над ними будет "висеть" этот долг , который к тому же безнадежный.
.
Правильнее эмиссию денег в долг назвать арендой денег. И в этом случае я физически не смогу отдать арендованную мной вещь не только с процентом, но и в первоначальном состоянии.
.
Поэтому чисто физически эмиссия возможна только безвозмездная, то есть без "долга за пустоту-право эмиссии". Иначе - себе дороже.
+
если нет приемлемого механизма денежного оборота, то способ эмиссии денег эту проблему не решит.
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 07:22:38 |
Цитата: zhyks от 12.04.2020 06:52:32
Это не так. Государство через бюджет тратит деньги взятые как налоги то есть не в долг ( есть и взятые им в долг но это не весь бюджет )
Таким образом "подданные" могут заработать эти бюджетные деньги и вернуть свой долг с процентами. Через бюджет государство непрерывно вводит в обращение "беспроцентные" деньги, а налог с доходов нужно ему платить лишь через год.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2020 11:58:08 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:04
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:04
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:42:04
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 12:43:38 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 11:58:08
Какое изящное решение.
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 11:58:08
Патамушо нельзя,
А-а-а-а
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 13:32:49 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 11:58:08
Деньги "печатают" и возвращают не единоразово - это многошаговый процесс - практически вновь напечатанными деньгами возвращаются старые долги и так опять много раз.
Затем Центробанк эмитирует деньги не только под долги но и под иностранную валюту - эти рубли также поступают в обращение и накапливаются - до тех пор пока у ЦБ останутся резервы , то есть иностранная резервная валюта не будет вся вывезена из страны.
Также ЦБ эмитирует деньги и под золотой запас, и эти деньги остаются в обращении до тех пор пока этот запас не будет вывезен ЦБ в порядке какой-либо чрезвычайной уплаты.
Так что есть чем уплатить проценты.
Считайте что золотой запас как раз и служит для уплаты процентов. Золота в ЗВР уже порядка 20%.
А вообще ЦБ уже несколько лет как таргетрует не курс рубля с помощью ЗВР а инфляцию и может себе позволить эмитировать и дополнительные рубли, обеспеченные не только долгами или ЗВР но и мощностью своей экономики, как это делают страны эмитирующие резервные валюты.
Что касается "независимости" ЦБ то он независим не от государства ( он и есть важная часть государства ), а от правительства ( которое кстати в РФ отделено даже от Администрации президента ). Это "демократические" штучки - правительства приходят и уходят а народ с центробанком остается,.Поэтому ЦБ и выведен из под распоряжения правительства чтобы как это принято при демократиях правящая партия не могла использовать его как одностороннее преимущество ( типа наладить временное процветание в долг за который будет расппачиваться следующее правительство ).
Хотя пока в РФ такие демократические штучки не играют, но Конституцию то правили под них.
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2020 13:38:48 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:00
АфоняМ
16 апр 2020 00:42:00
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:42:00
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2020 13:48:33 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:58
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:58
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:41:58
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 14:16:45 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 13:48:33
ЦБ подчиняется Конституции и законам РФ, издаваемых Думой и вводимых в действие подписью Президента РФ, который и является гарантом Конституции РФ ( так что есть кому за ЦБ присматривать , кстати именно Президент назначает руководство ЦБ )
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2020 14:26:01 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:56
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:56
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:41:56
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 14:47:35 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 14:26:01
Представь, что ты помещик.
И у тебя более сотни деревень.
Деревни разные. Есть промышленно развитые, а есть совсем дохлые. Три калеки, две чумы.
И вот для управления, в каждой из них, ты назначаешь администрацию.
Методом народного голосования. Из утвержденного тобой списка.
А вот финансировать их деятельность ты назначаешь своего бухгалтера.
И дабы пресечь сговор, документально подтверждаешь его независимость.
То бишь, деревенский староста обращается в бухгалтерию на предмет выделения средств.
А она переправляет запрос по инстанции вверх. И получив одобрение, данные средства выделяет.
По поводу золота:
Допустим, на территории одной из деревень, открыли золотой прииск.
Вот чье это золото?
Деревенской общины, или помещика?
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 16:28:44 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 14:26:01
Не Россия выкупила Сбербанк у ЦБ а правительство в лице МинФина. Таким образом из независимого коммерческого банке Сбербанк превратился в унитарное госпредприятие подчиненное МинФину. Могли бы и просто забрать, но тогда пришлось бы всем штопать свои балансы. А так по-видимому балансы в наименьшей степени пострадали ( деталей не знаю ).
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2020 16:42:32 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:54
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:54
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:41:54
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 17:07:41 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 16:42:32
Что это меняет? Завод или банк принадлежит России или иностранный. Сбербанк, говорят, и за границей филиалы имеет.
Иностранный точно печатный станок не включит. А это надо?
|
|
Удаленный пользователь |
| 12 апр 2020 17:21:10 |
Сообщение удалено
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:52
АфоняМ
16 апр 2020 00:41:52
Отредактировано: АфоняМ - 16 апр 2020 00:41:52
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 13 апр 2020 03:39:17 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 17:21:10
... есть такая технология прятать концы в воду - сваливать все в одну кучу, в том числе и важные факты, а потом когда почти все остальные факты из кучи не подтверждаются, тем самым как бы отмывается и опасный для разоблачения факт
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 13 апр 2020 08:22:44 |
Цитата: АфоняМ от 12.04.2020 17:21:10
как куча?
из двух пар (частн-госуд) и (отечеств.-иностр) получается всегда 4 набора.
1).частн+отечеств.
2).частн+иностр
3).госуд+отечеств.
4).госуд+иностр.
.
Считаете самый выгодный и по деньгам и по политике вариант
" государственный+отечественный"? Хотя экспериментально не подтверждено. Хотя попытки были. Может что не так делали?
.
А если государство, не дай бог, конечно, олигархическое по своей финансово-экономической модели? Есть такие государства. Далеко ходить не будем. Украина, например. Чем частник хуже такого государства?. Хотя объединение, сращивание, взаимопроникновение неизбежно в такой финансовой модели.
.
Но, согласитесь, самое не выгодное ограничиться строго каким-нибудь одним вариантом. Все по-своему нужны. Другое дело, что их осуществление и качество везде зависят от каких-то определенных параметров.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 13 апр 2020 09:16:14 |
Цитата: Поверонов от 12.04.2020 16:28:44
Вероятно правительство всеми силами пытается удержать инфляцию. У ЦБ прибыли нет по определению. Поддержать банки нужно. Либо подпечатав деньги . Либо продав собственность. Пошли по второму варианту . Курс рубля должен оставаться незыблем . Иначе придётся подарить ипотечникам квартиры . Как это было с падением СССР , когда кооперативные квартиры отдали за ящик водки. Ну и вся остальная экономика должна работать стабильно. За чем нужны потрясения . Посчитали скока нужно в граммах . 2.1 триллиона . Продали акции на эту сумму .
|
|
zhyks ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 17:25:14 |
Цитата: Поверонов от 12.04.2020 14:16:45
есть условие в новой т.н. Конституции, которого для всех граждан нет ни в старой, ни в новой. Оно (поправка и лицо) нарушает как прежнюю, так и новую. И при том одновременно.
Скрытый текст
|
|
Masiax ( Слушатель ) |
| 12 апр 2020 10:04:17 |
Цитата: zhyks от 12.04.2020 06:52:32
Вот что происходит в США , сначала теория:
"
Цитата" Джон Мейнард Кейнс был прав в своей теории, что для того, чтобы государственные "дефицитные" расходы были эффективными, - "окупаемость" инвестиций, производимых через долг, должна давать более высокую норму прибыли, чем долг, используемый для его финансирования.”
Скрытый текст
|
|
Поверонов ( Слушатель ) |
| 10 апр 2020 23:07:46 |
Там в тексте автор не додумал :
с одной стороны он отмечает "Единственное, что требуется – платить по счетам, как раньше",
с другой стороны он пишет "Текущая политика создаст эффект "паразитного" долга, т. е. некие обязательства, которые как бы есть, но, по сути, их нет (можно не отдавать)"
Но платить по счетам - это и значит отдавать долги.Есть бизнесы типа C2B ( клиент - бизнес ) клиенты которых сидели на карантине, и есть бизнесы типа B2B ( бизнес - бизнесу ) которым первые и должны платить по счетам. Таким образом субсидируя бизнесы первого рода амеры замыкают финансовую цепочку для бизнесов второго рода. Так что выводы там пока опрометчивы.
|
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 11 апр 2020 09:14:49 |
Цитата: Поверонов от 10.04.2020 23:07:46
Конкуренция - Экспансия - Эмиссия.
Мы находимся в точке глубокой эмиссии.
Когда регулятор новыми долгами покрывает старые.
И все это растет по экспоненте.
Можно конечно, путем нехитрых манипуляций, схлопнуть пузырь.
Но через пару десятков лет он надуется снова.
Ибо ущербна сама экономическая модель.
Неспособная работать в условиях ограниченных рынков сбыта.