СССР - мифы, реальности и опыт
554,253
2,874
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 28 июн 2020 00:05:51 |
Чёт я такую Волгу и не видел никогда
новая дискуссия Дискуссия 1.025Катался кто?
Осторожно, в видео есть чутка мата, но исключительно в тему, потому что - Образ
ОТВЕТЫ (55)
|
ДядяВася ( Слушатель ) |
| 28 июн 2020 01:40:49 |
Цитата: NetGhost от 28.06.2020 00:05:51
Катался, и неоднократно. Для перевозки негабаритных грузов (звуковые колонки, ударные и т.д) очень хорошо подходил. Не знаю как в свободной продаже, но таких такси было не мало. 70-е года, ХХ-века.
|
Senya ( Практикант ) |
| 28 июн 2020 07:17:12 |
Цитата: ДядяВася от 28.06.2020 01:40:49
Я впервые увидел наверное в начале 80-х. Потом встречались не то чтобы часто, но были.
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 02 сен 2020 21:03:19 |
Цитата: ДядяВася от 28.06.2020 01:40:49
и проезд в универсалах стоил в полтора раза дороже проезда в седанах.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 22:13:02 |
Цитата: NetGhost от 28.06.2020 00:05:51
Новые русские ... Родившиеся в самом конце или после того как . Судя по рожам и опыту владения Волгой . Пересказывают сами себе сказки их предков из того же колхоза , которые эту волгу только видеть по телевизору могли . Но точно знают что у каждой был свой характер . Даже решотки радиаторов звенели по своему . Бредятина антисоветская с нецензурной бранью. Без брани , просмотров теперь не набрать видимо. Ничего другого у нового русского народа не осталось. Всё остальное слили в канализацию. В том числе и эту машину , о которой они только слышать что то могли.
|
slavae ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 22:36:37 |
А чё там про неё слышать? Уж какое чудо. Волга - это баржа, а баржа - это задница ходит из стороны в сторону на скорости, которая сейчас небольшой считается.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 03 сен 2020 22:49:07 |
Цитата: slavae от 03.09.2020 22:36:37
Вам областникам главное в жизни скорость. Шоп задницу за пол часа хоть в Крым домчать. Кроме скорости есть много других приоритетов . Надёжность. Тонаж. Конечно сейчас ГАЗ 24 малолитражкой смотрится . В сравнении с опелем корсой только может потягаться . Народ видимо стал пышнее . Не влезает больше в горбатые запорожцы. Новое поколение выбирает пепсию. Квас уже не то . Шипит не так .
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 04 сен 2020 00:12:49 |
И в чем же там надёжность )) Я автоматизировал несколько лет магазин по запчастям ГАЗ, знаю немного )
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 04 сен 2020 08:25:26 |
Цитата: slavae от 04.09.2020 00:12:49
Понятия не имею. Но знаю что в таксопарках они ходили по 700 т км . Были такие случаи. Сам лично слышал о таких машинах. И продавали их не всем желающим , по чему то . А только исключительно заслуженным товарисчам. Профессорам и академикам.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 06 сен 2020 19:11:11 |
Списанные машины резали . Я всегда возмущался таким отношением к народному добру . И мне всегда объясняли что если весь хлам продавать народу , вместо новых автомобилей заводам придётся выпускать запчасти для них.
Например дефицит запчастей на жигули объяснялся тем что граждане вместо пяти - семи положенных госпланом лет , ездили на них по 15 и более . При этом планы никто не пересматривал. Ни население , не государство. Чему несказанно были рады спекулянты . Которые скупали эти запчасти прямо на захаводе , видимо . И продавали народу уже с ценником умноженным на два минимум. Например распред вал от копейки стоил 270 рэ. При средней зарплате в стране 250 . Резиной можно было разжиться за 120 . При цене магазина от 55 до 80 . За штуку . При этом зарплата инженера в НИИ в своём большинстве приравнивалась к стоимости одной покрышки у спекулей .
Государство само разводило весь этот шабош с извозом . Доходы от которого уходили в карманы нужных людей на заводе и в торговых сетях при СТО . Плюс ГАИ имели с техосмотров . И за не помытые номера . Но и частник собственно имел свою долю малую. На содержание машины и себе на мясо с рынка хватало . В отличии от сегодняшнего дня . Когда в машину вбиваются миллионы . А выхлопа с того ноль.Один пожизненный кредит Если не считать того что сосед каждый раз вешается когда вы подъезжаете на ней к ипотечной квартирке . Да и соседу уже давно плевать на ваш аппарат. У него такой же пылесос стоит под окном . Который высасывает ежемесячно сумму сопоставимую со средней зарплатой в стране . Времена изменились. Раньше машина была средством передвижения . Теперь просто роскошь.
|
|
olenevod ( Слушатель ) |
| 09 сен 2020 11:40:29 |
Да ну нафиг. Заглянешь в любой двор, там от припаркованных тачек не продыхнуть
от логанов и фокусов до L200 и Акур. Но то, чтоне средство передвижения , а большой самодвижущийся чемодан - это верно. Пробки на дорогах не дают двигаться.
|
|
ДедМиши ( Практикант ) |
| 09 сен 2020 12:01:03 |
Вы удивитесь, но всё было с точностью наоборот.
Не помню точно все цыфры, но полная загрузка Автоваза предусматривала производство 660 т.машин в год и ~60 т. комплектов для ремонта как запчастей.
Вышли на план, и как водилось в те годы стали планы перевыполнять.
Достаточно быстро догнали уровень 700 т. Но завод не мог давать больше запроектированного. Откуда лишние 40.+. ?
Оттуда, из комплектов для запчастей.
Вот первооснова дефицита, ну а вторая, это рационализаторы. План надо и дальше давать, металла хорошего не хватало, технологии "улучшали", соответственно машины начали сыпаться раньше срока, и на них надо было больше з/ч, вот и начался тот самый полный писец с ними в 80-е.
|
зарун ( Слушатель ) |
| 09 сен 2020 12:45:31 |
Средство передвижение в союзе? Конечно если дождёшься в очереди и выживешь не жравши не менее 4 - 6 лет! ))
|
AndreyK-AV ( Слушатель ) |
| 09 сен 2020 17:05:01 |
Цитата: зарун от 09.09.2020 12:45:31
Это точно, государство делало ставку на общественный транспорт, а хочешь авто, в очередь...
И конечно не выживали и не выживали, сперва со 100 891 244 чел в 1926 году, до 148 273 746 в 1991 году,
ну а затем исчезли очереди на машины, и начался рост "жравших" (по вашей терминологии), выросли аж до 146 745 098 в 2019 году.
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 09 сен 2020 17:47:18 |
Да твои коммунисты драли с народа как могли.
В конце 70-х разово подняли цены на автомобили в среднем на 1000 рубле, а на Волгу на 5000 при средней зарплате по стране 170 советских рублей. Это действие сразу же отсекло значительную часть граждан, т.к. они по решению партии и правительства стали неплатежеспособными.
Сраный ЗАЗ-968, который на хрен кому был нужен стал стоить 5375 руб. и почти равнялся старой копейке, за которую до повышения надо было заплатить пять с небольшим тысяч
А резкое снижение количества население страны в 90-е годы это итог правления взбесившейся коммуняко-комсомольско-либеральной тусовки по разграблению России, развязывание гражданской войны в стране, ввержение простых людей в нищету. В ту пору не до демографии было - просто надо было выжить.
|
vaa ( Слушатель ) |
| 10 сен 2020 12:19:07 |
Цитата: зарун от 09.09.2020 17:47:18
Первая отцовская машина - ИЖ 712-ИЭ куплен в 1977 за 5400, вторая - ВАЗ-2105 1982 г. за 8200. Это к вопросу о ЗАЗ за 5,3 тыр.
Далее, уже 100500 раз говорилось, что да, машины/ковры/стенки (т.е. то, что в той или иной степени можно причислить если не к роскоши, то к далеко не самым важным товарам как минимум) стоили очень дорого, но проезд в автобусе 5 коп. (сравним - з/п 170 автобус 0,05 тогда и сейчас (у нас, по крайней мере) 28 автобус и официально средняя 41890 соотношение 3400 поездок vs 1496/
А еще копеечная школьная форма, а еще... да много что еще, что стоило копейки по отношению к зарплате из ЖИЗНЕННО НЕОБХОДИМОГО.
А при капитализме все наоборот - то, без чего человек сдохнет стоит на грани возможно, а всякие "рюшечки" (да-да... личная жоповозка это, внезапно, тоже "рюшечки"
) стОят копейки
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 07:14:48 |
Цитата: NetGhost от 12.09.2020 13:37:38
ну и покупали ее не на год обычно, а как минимум на 2, а то и три - если повезет
мне, класса с 7го, шили форму у портнихи или в ателье. Мы с мамой вообще много что в ателье шили
ах да, папа рабочий, мама - медсестра
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 09:57:35 |
Цитата: vaa от 14.09.2020 09:34:35
Да. Мысль поста - якобы при СССР необходимым всех снабжали по символической цене. Это не так. Вокруг меня всегда было много людей, старательно экономивших чтобы купить необходимое.
Насчёт формы на 2-3 года у нас не было принято. Её действительно не выбрасывали и не передавали. а носили, но потом в качестве уличной одёжки, пока совсем не вырастали. В школу обычно шли в новой, очень редко во второсрочке.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 10:03:45 |
Цитата: Senya от 14.09.2020 09:57:35
ну не, в дворе, в качестве уличной одежды мы форму точно не носили
летом трико синенькое и футболка, зимой - трико и штаны с начесом. Нормальные девочки ходили в нормальных платьях, но у меня была чисто мальчишеская компания. Футбол, хоккей, войнушка и все такое....
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 15:31:26 |
ну, кто/где как...
Я с удовольствием бродил в б/у куртке от школьной формы (вот пиджак - сразу невзлюбил, а куртка - вещь!)
У нас еще шиком было скрепки от тетрадей в воротник на манер "шпал в петлицах" вставлять
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 15:35:54 |
Ну справедливости для - дизайн мальчиковой формы как минимум 60-е годы, а девочки ещё в моё время ходили как при последнем Романове.
У одной только новая синяя была, в 10 классе.
|
|
донна роза ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 16:59:33 |
Цитата: Senya от 14.09.2020 15:35:54
ну блин, у меня с седьмого класса была синяя - это 1984, потом синюю понашили себе все, и в 10-ом я сшила коричневую из вредности. фотка с последнего звонка - у всех синяя, я одна в коричневой)) Это 1988, учитывая, что в школу я с восьми лет пошла, то мои ровесники учились на класс раньше
а у нас с вами не такая большая разница, года полтора
|
|
slavae ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 10:04:38 |
Цитата: Senya от 14.09.2020 09:57:35
Ещё не забываем, что полстраны жило в деревне, и они не пользовались дешёвым метро и автобусом, а деньги в общий котел сдавали. И вообще множество городских благ там было недоступно.
|
|
bb1788 ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 10:14:33 |
Сообщение удалено
bb1788
02 дек 2021 13:45:27
bb1788
02 дек 2021 13:45:27
Отредактировано: bb1788 - 02 дек 2021 13:45:27
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 15:35:35 |
Цитата: Senya от 14.09.2020 09:57:35
про "...необходимым всех снабжали по символической цене..." речи не шло.
Речь в моем посте была о том, что жизненно-важное было максимально доступно (во всяком случае по цене) в том числе и за счет завышения цен на "роскошь" (в ее идеологическом понимании). При этом изначально наличие "роскоши" предполагалось в том числе и признаком статуса и полезности обществу (а-ля "Победа" академику). Правда потом, к сожалению, выродилось в "Жигули" завмагу...
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 15:42:32 |
Цитата: vaa от 14.09.2020 15:35:35
Эээ...
Цитата: vaa от 14.09.2020 15:35:35
Если честно для меня это одно и то же.
Но это не в спор, к тому же модераториал никто не отменял, а личные воспоминания у всех разные.
Меня другое заинтересовало - я хорошо помню школьный пиджак, но что такое школьная куртка?
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 15:47:26 |
Цитата: Senya от 14.09.2020 15:42:32
в центре куртка, по краям - пиджаки.
куртка короткая, а пиджак - ЕМНИП до середины бедра доходил.
зы. А какая классная промокашка для чернильной ручки из клапана нагрудного кармана м-м-м-м!
UPD...
А натереть на перемене пуговицей "фингал" и так заявиться на урок...
зы.зы. кстати, сейчас пока искал картинку с удивлением узнал, что в УССР, оказывается, была другая школьная форма - не синего а коричневого цвета, немного другой покрой куртки и без эмблемы (книжка и солнце).
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 16:00:24 |
Цитата: vaa от 14.09.2020 15:47:26
У нас таких не было. Но сейчас порылся в инетовских фотках, крой мог заметно отличаться. Куда что завозили.
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 16:11:57 |
Цитата: Senya от 14.09.2020 16:00:24
Во всех советских фильмах про школьников такие есть... Хоть "Электроник", хоть Коля Герасимов из "Гостьи ..."
|
|
NetGhost ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 18:26:28 |
Цитата: vaa от 14.09.2020 15:47:26
А каким шиком считалось эту эмблему оторвать типа нечаянно (но не дай бог потерять!!) и походить пару уроков таким блатным, "против системы". Потом получить по шапке от учительницы и дома опять "Мааам, у меня эмблема оторвалась, пришей?"
|
|
Senya ( Практикант ) |
| 14 сен 2020 19:23:09 |
Цитата: NetGhost от 14.09.2020 18:26:28
Не, у нас только сверху прорезали и использовали как кармашек для мелочи. Помню на перемене перед уроком физики раскрутили электрофорную машину и я пробил искрой дневник в нескольких местах (дырочки крошечные, меньше чем от булавки, но на просвет заметно). Кто-то захотел повторить и подставил свой дневник - в диэлектрической обложке.
И искра ударила ему как раз в этот кармашек. Я тогда удивился, что эмблема тоже резиновая и должна вроде бы изолировать, но вот так получилось.
|
|
зарун ( Слушатель ) |
| 13 сен 2020 16:22:00 |
Цитата: vaa от 10.09.2020 12:19:07
Вы несколько ошиблись с ценами на легковую машину. К нашей семье первым автомобилем в 1978 году так же был Москвич ИЖ-412-ИЭ (изготовление экспортное). В магазине мы его приобрели за цену значительно большую, чем указанная вами. Во второй половине 70-х эта марка Москвича стоила не менее 7100 рублей, а я приобрёл 7300 рублей.
По поводу "дешевизны" в СССР. Нужно только помнить, что за все "копеечные цены" трудящиеся продолжали платить, только в скрытой форме, в виде дотаций государством из бюджета ( собираемый в т.ч. налогами трудящихся) розничных цен, доходивших на некоторые товары до 80 - 90%.
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 13 сен 2020 22:50:15 |
Цитата: зарун от 13.09.2020 16:22:00
А сегодня когда собирают прогрессивный налог на доходы граждан на западе , а потом на эти деньги выплачивают огромные пособия неимущим , разве не занимаются тем же самым чем занимался СССР . Только не в такой унизительной форме . Для всех был дешовый проезд. Для всех недорогие формы для школьников . И да . Для всех очень дорого стоила роскошь.
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 14 сен 2020 09:33:21 |
Цитата: зарун от 13.09.2020 16:22:00
1. по цене на "Москвич" - это со слов отца ибо я тогда "невелик был". Так что могу и приврать
2. По поводу "скрытых дотаций" в т.ч. и с налогов трудящихся....
В СССР налоги на доходы как таковые это в общем-то была чистая формальность. На имущество, на бездетность и т.п. - это стимулирующие инструменты.
А дотации из бюджета... Попробуйте экономически взглянуть на СССР как на многопрофильную корпорацию. С этой колокольни все эти "дотации" (от копеечной цены молока и проезда в автобусе до профсоюзных путевок и квартир в бессрочный найм) сразу начинают восприниматься как "соцпакет" для сотрудников, выплачиваемый из прибыли корпорации.
И вот тут как раз и проявляется истинная сущность советской системы именно как социального государства. Ибо ЛЮБАЯ прибыль есть ничто иное, как не компенсированная непосредственно работнику часть потраченного им рабочего времени при "обработке сырья". И разница между "корпорацией СССР" и какой-нибудь "корпорация Кока-Кола" в том, что в первом случае практически вся полученная прибыль (за исключением расходов на службу безопасности
) распределяется в виде "соцпакета" между сотрудниками, а в Кока-Коле - между акционерами...
|
|
vaa ( Слушатель ) |
| 09 сен 2020 17:13:24 |
была у меня в 1998-м (97-м ?
) году "Волга" 24-я еще с "прямым" спидометром...На одометре у нее значилось 190 тыс. Я когда перед покупкой эту машину смотрел, продавец честно сказал, что эта машина изначально из московского таксопарка, он сам на ней проехал сотку, а реального пробега не знает, т.к. тот кто ему продавал сам признавался, что пробег у машины был скручен "еще до него"
Надежность машины была феноменальная...
Помню однажды заправил ее неудачно, еле-еле до дома дочапал (но доехал сам) а дело было зимой лютой: минус 20 тогда теплом считалось... По приезду снял, карб, принес его домой, а в нем льда - на фалангу пальца
. Но ведь доползла...В другой раз той же зимой пытался отцовскую "пятерку" с лямки завезти - минут двадцать таскал, масло в мосту так и не смогли размесить... А моя "Волга" тоже на улице жила и пару дней до того не заводилась... И это в моих кривых руках, которые в плане авторемонта растут чуть ниже поясницы...