Выбор России: текущая политическая ситуация
30,519,431
122,176
|
NavyGator ( Профессионал ) |
| 02 июл 2020 13:38:37 |
Ирина Алкснис: Очень трудно спорить с зеркалом
новая дискуссия Статья 4.058
Знаете, что, пожалуй, самое интересное в прошедшем голосовании? То, что его результаты практически не ставятся под сомнение. Ну, за исключением совсем уж отмороженных персонажей, причем, попытки раскрутить эту тему вызывают даже не возмущение и протесты, а просто смех.
Государство и лично Путина в связи со всей кампанией с поправками в Конституцию в чем только не обвиняют. Но тема фальсификации народного волеизъявления на этот раз глубоко маргинальна. Причина проста, и она отражает по-настоящему важные подвижки, произошедшие в отечественной избирательной системе в последние годы.
Ведь было же видно, что федеральной власти чрезвычайно важно предстоящее голосование. Но одновременно на любые попытки использования на местах административного ресурса для обеспечения высокой явки и «правильного» голосования или на вскрывшиеся нарушения следовал грозный окрик из ЦИК. А то и из еще более высокой инстанции.
Потому что государству – и лично Путину тоже – нужно было, чтобы голосование отразило реальную волю российского общества. В принципе, это стало уже привычным: скандалов из-за нарушений, фальсификаций или использования админресурса на российских выборах с каждым годом все меньше, а в отношении все-таки возникающих случаев ЦИК действует жестко. В нашу жизнь в очередной раз почти незаметно вошло серьезнейшее изменение: выборы в России и впрямь стали честнее, а доверие к ним заметно возросло.
Данные нынешнего голосования в этом смысле говорят сами за себя. В Мурманской области явка составила всего 36%. В Якутии за поправки проголосовали только 58% избирателей, а Ненецком автономном округе вверх и вовсе взяли противники изменений – почти 54% проголосовали против. Как, кстати, и в Богучанском районе Красноярского края, где против нововведений высказались аж 57% пришедших на избирательные участки. Если же покопаться в цифрах, найдутся еще десятки других «неудобных» для власти показателей, которые, тем не менее, спокойно вошли в итоговые результаты голосования.
И небо не упало на землю. Конечно, есть Тыва с 90% явкой и 96% поддержкой поправок. Есть республики Северного Кавказа со своими обычными показателями. Но даже там не приходится говорить об «административном давлении» в обычном понимании – это, скорее, отражение сохраняющегося в этих регионах традиционного уклада со всеми его особенностями.
А есть еще социальные сети, где сторонники изменений в Основной закон все последние недели открыто заявляли о своей позиции. Это, кстати, еще один новый, но крайне значимый феномен общественно-политической жизни России: наши люди перестали стесняться громко выражать свою поддержку власти и ее политике – не по разнарядке сверху, а совершенно искренне и по собственной инициативе.
Это, в свою очередь, выбило из рук противников власти традиционный мощнейший аргумент: никто, кроме виртуальных «ольгинских ботов», не заявляет о своей поддержке Кремля, а, значит все цифры в свою пользу он берет с потолка. Что ж, на этот раз не было никаких трудностей обнаружить среди абсолютно реальных людей активную и массовую поддержку поправок. Дело дошло до того, что некоторые, наиболее чувствительные представители оппозиции оказались на грани нервного срыва, осознав насколько много их сограждан намерены прийти и проголосовать за изменения в Конституцию.
Именно поэтому тема обвинений в подтасовках и фальсификациях звучит тихо и крайне неубедительно. Все минимально вменяемые люди, даже если им сильно не нравится происходящее и они лично не любят российскую власть, отдают себе отчет, что полученные в ходе голосовании цифры отражают истинное положение дел в стране: в вопросе поправок в Конституцию за государством на самом деле стоит три четверти активных избирателей России.
От трезвого осознания и принятия этой объективной реальности всем политическим силам страны и стоит отталкиваться.
Государство и лично Путина в связи со всей кампанией с поправками в Конституцию в чем только не обвиняют. Но тема фальсификации народного волеизъявления на этот раз глубоко маргинальна. Причина проста, и она отражает по-настоящему важные подвижки, произошедшие в отечественной избирательной системе в последние годы.
Ведь было же видно, что федеральной власти чрезвычайно важно предстоящее голосование. Но одновременно на любые попытки использования на местах административного ресурса для обеспечения высокой явки и «правильного» голосования или на вскрывшиеся нарушения следовал грозный окрик из ЦИК. А то и из еще более высокой инстанции.
Потому что государству – и лично Путину тоже – нужно было, чтобы голосование отразило реальную волю российского общества. В принципе, это стало уже привычным: скандалов из-за нарушений, фальсификаций или использования админресурса на российских выборах с каждым годом все меньше, а в отношении все-таки возникающих случаев ЦИК действует жестко. В нашу жизнь в очередной раз почти незаметно вошло серьезнейшее изменение: выборы в России и впрямь стали честнее, а доверие к ним заметно возросло.
Данные нынешнего голосования в этом смысле говорят сами за себя. В Мурманской области явка составила всего 36%. В Якутии за поправки проголосовали только 58% избирателей, а Ненецком автономном округе вверх и вовсе взяли противники изменений – почти 54% проголосовали против. Как, кстати, и в Богучанском районе Красноярского края, где против нововведений высказались аж 57% пришедших на избирательные участки. Если же покопаться в цифрах, найдутся еще десятки других «неудобных» для власти показателей, которые, тем не менее, спокойно вошли в итоговые результаты голосования.
И небо не упало на землю. Конечно, есть Тыва с 90% явкой и 96% поддержкой поправок. Есть республики Северного Кавказа со своими обычными показателями. Но даже там не приходится говорить об «административном давлении» в обычном понимании – это, скорее, отражение сохраняющегося в этих регионах традиционного уклада со всеми его особенностями.
А есть еще социальные сети, где сторонники изменений в Основной закон все последние недели открыто заявляли о своей позиции. Это, кстати, еще один новый, но крайне значимый феномен общественно-политической жизни России: наши люди перестали стесняться громко выражать свою поддержку власти и ее политике – не по разнарядке сверху, а совершенно искренне и по собственной инициативе.
Это, в свою очередь, выбило из рук противников власти традиционный мощнейший аргумент: никто, кроме виртуальных «ольгинских ботов», не заявляет о своей поддержке Кремля, а, значит все цифры в свою пользу он берет с потолка. Что ж, на этот раз не было никаких трудностей обнаружить среди абсолютно реальных людей активную и массовую поддержку поправок. Дело дошло до того, что некоторые, наиболее чувствительные представители оппозиции оказались на грани нервного срыва, осознав насколько много их сограждан намерены прийти и проголосовать за изменения в Конституцию.
Именно поэтому тема обвинений в подтасовках и фальсификациях звучит тихо и крайне неубедительно. Все минимально вменяемые люди, даже если им сильно не нравится происходящее и они лично не любят российскую власть, отдают себе отчет, что полученные в ходе голосовании цифры отражают истинное положение дел в стране: в вопросе поправок в Конституцию за государством на самом деле стоит три четверти активных избирателей России.
От трезвого осознания и принятия этой объективной реальности всем политическим силам страны и стоит отталкиваться.
Отредактировано: NavyGator - 01 янв 1970
ОТВЕТЫ (58)
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 14:03:39 |
Цитата: NavyGator от 02.07.2020 13:38:37
Согласно представленным в информцентре ЦИК данным после обработки 100% протоколов, за принятие поправок в Конституцию РФ проголосовали 77,92% россиян, против - 21,27%.
Други, Камрады- подскажите ?
Кто эти люди 21,27%. ? Это полный моветон , маргиналы, или "сознательные граждане " либеральных убеждений ?
Каждый пятый из голосующих не довольны своим житьём в России , не довольны Конституцией ... Или как ?
|
lucent ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 14:12:22 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 14:03:39
Это те люди, которые считают, что нельзя Путина ограничивать всего двумя дополнительными сроками, что делают эти поправки. Вроде ж это очевидно?
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 14:25:04 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 14:03:39
Вам тут уже не раз объяснили, что один из вариантов голосования против - это именно против "обнуления".
Это не маргиналы, это вполне довольные нынешним житьём и даже новым текстом Конституции граждане страны. Эти люди даже к Путину никаких особых претензий не имеют - ну а что, в самом деле, достойный руководитель...
Но, эти люди не хотят пожизненного правления даже самого хорошего руководителя, чтобы:
1. Не влететь внезапно в "гонку на лафетах обр. начала 80-х", ибо помнят, чем закончилось;
2. Не хотят увидеть превращение достойного руководителя в позднего Брежнева, ибо помнят, чем закончилось;
3. Не хотят появления какого-нибудь "Ляксандра Хрихорича", ибо госадмресурса, даже под руководством такого непопулярного человека вполне хватит чтобы регулярно "переизбирать"... на самых "честных и прозрачных".
-----
Это люди, которым нравится идея Путина о том, что нужно выстраиваить СИСТЕМУ власти, и механизм регулярной её передачи (раз в 12 лет, если без форс-мажора) следующему достойному кандидату. И эти люди хотят увидеть первые результаты построения этой системы уже в 2024-ом... тем более, что уже бывало такое, в 2008-ом и ничего, не развалилась ни страна, ни государство.
Потому что это стратегическая долгосрочная задача, а не тактическая...
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 14:47:12 |
По вашему каждый пятый это "умничка" ?
Эти люди в отличии от нас дураков проголосовавших "за" будущие движители общественного прогресса России ?
Поэтому они против всех поправок , а движет ими одна цель - мы против обнуления.
Поздний Брежнев это не аргумент . Это сейчас туфта. В 1979 году Брежнев написал челобитую об отставке , но его не отпустили. Тогда был социализм. Сейчас его нет.
Я полагаю , что это люди неудачники по жизни ,либерастия , малообразованные и частично контрики от Ходора .
Такая статья им не по зубам :
А вы заметили, что Путин становится все увереннее и увереннее? Как думаете, почему?
Вы обратили внимание на то, что в мире что-то идет не так? То ли в целом меняется энергетика пространства, то ли мы, как страна Россия (в лице Путина) меняем свою реакцию на события, то ли что-то еще происходит в мире, пока неявно выраженное, но уже ощутимое чуткими душами.
Например, строгая Венецианская комиссия рекомендует России НЕ проводить всенародное голосование по поправкам в Конституцию. А мы не то, чтобы взять под козырек, а даже ухом не повели в том направлении, откуда гавкнули. Между тем, в рамках договоренностей 1993 года Россия должна их слушаться (пресловутый приоритет международного права над внутренними законами).
После того, как Путин восстановил армию, мы стали, конечно, посмелее в своих суждениях и действиях, но даже год назад Россия должна была бы хотя бы вздрогнуть на лай Венецианской комиссии из подворотни ЕС, а сегодня мы ее просто проигнорировали, как солдат проститутку (анекдот помните?).
Другая событийная странность. Греф ругнулся с Наебулиной! Откуда это вдруг, господа банкиры, в вас такая нервозность… появилась?! Что-то иднь не так?... Причем, что-то идет не так именно в финансовых сферах?...
«Гражданин поэт», а по совместительству, пьяное свиное рыло, Ефремов, убивший в ДТП человека, а до этого 20 лет поливавший Путина своим рифмованным говном из брансбойта, вдруг заявляет, что он против личности Путина ничего не имеет. А кто ты вообще, чтобы что-то иметь, или не иметь, против Путина. Ты что, классика забыл? Вы – артисты! Ваше место в буфете! А вы всё во властители дум стремитесь!
Словом, в лице Ефремова порок наказан публично, ибо «Разрушающий будет раздавлен». Вот это и свершилось на прошлой неделе. Причем, свершилось образцово-показательным образом. Не заметить было нельзя. Что опять-таки подтверждает мои наблюдения об изменениях, исподволь протстекающих в мире.
Второй «деятель культуры», отсидев три года, выпущен на свободу. В знак поддержки содомита, исповедующего не русские ценности, а вражеские, американцы в своем посольстве в Москве, Екатеринбурге и других городах России, вывесили радужный шестицветный флаг ЛГБТ. Причем, Трамп воюет у себя в Америке с ЛГБТшниками. А садомитский флаг над американскими посольствами в России, означает, что они представлены врагами Трампа, то есть клинтонитами, теми, кто майданит против Трампа и в Америке. Неполноценной радугой они себя промаркировали…, если что
Но, опять же, по моим личным ощущениям, Серебренникова выпустили к людям только после того, как в застенках Лубянки ему подробно объяснили, как устроен мир. И можно ожидать, что скоро он тоже выдаст что-нибудь покаянное в духе Ефремова, но в сторону не Путина, а русского народа. В общем, коллеги его не узнают.
Что еще наблюдается? Несообразительные и нечуткие СМИ еще по инерции пованивают в своих публикациях, но специфический энтузиазм не в пользу Родины явно поуменьшился. Киселев (Центральное телевидение) что-то пронюхал, вытер русофобскую слюну, капавшую у него с языка, и спешно переобувается. Вон даже фильм ОСВОБОЖДЕНИЕ прошел по государственному телевидению. Лед тронулся, господа…
И только лидеры КПРФ, Зюганов и Рашкин, все еще переодетые (не путать с одетыми) в красное, профинансированные уголовным преступником, Ходорковским, публично демонстрируют свою когнитивную агонию.
Они, как городские сумасшедшие, агитируют против поправок в Конституцию, тем самым подтверждая, что никакая свободная Россия им не нужна, а уж социализм и коммунизм – это камуфляж, которым они прикрывают свою подлую, антинародную капиталоолигархическую сущность. Одно слово - РЯЖЕНЫЕ. Их участь незавидна, как незавидна участь жадных до безумия человекообразных неодушевленных конструкций.
Тролли тоже изменили градус своего проплаченного азарта. Меньше их не стало, но финансовый источник, скорее всего, уменьшился. Нет былого крикливого напора и оттренированной ненависти ко всему, что зовется РУССКИМ и РОССИЕЙ . Что же все-таки происходит в мире?
А тут еще Путин…, на фоне наблюдаемых мелких, вроде бы, недочетов и странностей в привычных событиях… Путин с каждым днем выглядит и ведет себя все уверенней и уверенней. Он явно что-то знает и на что-то рассчитывает.
Ведь, посмотрите, что он говорит в эфире программы "Москва. Путин. Кремль" 21 июня, на телеканале "Россия 1: "… при создании Советского Союза многие республики, вошедшие в его состав, "получили огромное количество российских земель" и "традиционных российских исторических территорий". При этом при выходе из состава СССР, по мнению президента России, каждой из этих республик нужно было "выходить с тем с чем она пришла" и не "тащить с собой подарки от русского народа".
-Ауууу! Республики! 14 (без России) Советских и некогда социалистических! Вы всё поняли? И как себя вести теперь с Россией?!... Тоже поняли? Путин просто так сотрясать воздух языком не будет. Или все в Союзное государство, или вежливые люди придут и заберут подарки России. Третьего не дано. Выбор у вас небольшой. И, как мне кажется, не сильно растянутый во времени.
Но откуда у Путина такая уверенность? Ну, допустим, 9 Мая он совершил ряд сильнейших магических ритуальных телодвижений. В частности встал на Царское крыльцо, чем вызвал возмущение Андрея Девятова (мол, даже Сталин не позволял себе этого). Но Верхнему небу виднее, полковник. Сталину не было дозволено, а Путину, вот – дозволено. (Может, для России крайняя нужда пришла).
Вы еще с Богом поспорьте, разумные от народа! А Путин вводит это слово, не будем повторять его всуе, в Основной закон! Вот, где подлинная магия, полковник (ничего, кстати, не имею против вашей разумности).
Магия, конечно, вещь сильная в умелых руках и чистых душах, но за уверенностью государя чувствуется что-то еще… попроще и поувесистее. Вот если бы перехватить управление финансовыми потоками… Но как? Однако, конфликт между Грефом и Наебулиной говорит о том, что да – Путин, видимо, нашел золотой ключик к деньгам для России, минуя официальные источники, ему не подчиняющиеся. (деньги ЦБ и Сбербанка). Загадка… без отгадки.
Ан нет. Вот и отгадка. Олег Матвейчев, политолог, говорит, конечно, о своем (на 31 минуте), прогнозируя поведении олигархов России... Но его рассуждения навели меня на отгадку
После проведения поправок в Конституцию, олигархи, потеряв надежду провести в 2024 году на пост президента вместо Путина кого-нибудь попроще и посговорчивее, развернут свои деньги в Россию. Это говорит Матвейчев.
А вот моя версия.
Олигархи еще вчера дернулись было перевести свои деньги из оффшоров в любое другое легальное финансовое пространство, но для этого они должны, оказывается, предоставить справочку, насколько честно были заработаны их сиксиллиарды.
Как вы думаете, кто может дать такую справочку? Правильно, Путин. Вот они и ломанулись к нему, выстроившись в унылую очередь, заранее согласные на все его условия.
Вот откуда у Путина такая уверенность, которую даже враги России заметили. И оттуда же – растерянность у ЦБ и СБ. Путин теперь может их игнорировать, как солдат проститутку… хоть два раза на день.
А их диктатура на этом заканчивается.
С крыльца первого корпуса Кремля В.В.Путин смотрит авиапарад ( тренировка )
ист.
Наталья Лопатина
Вчера 16:18 302 19500
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 14:59:00 |
У меня друг живёт в Питере. Там всегда была обстановка вольная. Вольнодумство. Он стал полным диссидентом , хотя делает доброе дело - тренирует детишек (борьба Самбо ).
|
|
Сергей_СПб ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 15:01:01 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 14:59:00
Я даже больше скажу - сам Путин, а также и третий президент страны - Медведев, из Питера.
Хороший у нас город.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 15:12:19 |
Так я не против города . Северная столица -это шедевр . Имеет один из трёх- фундаментальных музеев , на шарике Земля.
А Самсон чего стоит ?
Я отписал про вольнодумство. Помните , что было при Николае I .
|
AbuSIN ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 14:25:23 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 14:03:39
Вовсе нет. Кто-то начитался инторнетов, кто-то наслушался окружения - отторжение вызывал правильно выставленный акцент на пакетное голосование и "обнуление".
Я проводил разъяснение по этим пунктам и в 100% случаях голос был отдан за "ДА".
При этом антипоправочники практически не воспользовались ресурсом про пакетное голосование - это был единственный рычаг значительно увеличить "сборы" за "НЕТ".
Но они выступали за бойкот выборов с лозунгом про "обнуление" - или тупенькие совсем, или аналитиков своих пусть выкинут (ну или их кто-то держал серьезно за бубенчики).
"Обнуление" разбивается элементарно:
- такой поправки про обнуление нет
- нет поправки, дающей право Путину руководить страной дальше
- поправки лишь дают возможность участвовать в выборах
- оппозиции некого противопоставить ни Путину, ни его приемнику, поэтому "обнуление" просто лозунг
Вот про пакет было тяжелее - если пакет поправок по исследованию социологов удовлетворяет большинство народа, поэтому так вопрос и поставлен. Если проголосуют против - значит социологи ошиблись и надо голосовать по каждой поправке в отдельности. Просто надо пойти и проголосовать.
При этом, с учетом всех остальных хороших поправок и снятия возражения по "обнулению", результат 100% за "ДА" у восьми сомневающихся.
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 18:09:27 |
Цитата: AbuSIN от 02.07.2020 14:25:23
Нуу...
3. Одно и то же лицо не может занимать должность Президента Российской Федерации более двух сроков.
31. Положение части 3 статьи 81 Конституции Российской Федерации, ограничивающее число сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, применяется к лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации, без учета числа сроков, в течение которых оно занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления в силу поправки к Конституции Российской Федерации, вносящей соответствующее ограничение, и не исключает для него возможность занимать должность Президента Российской Федерации в течение сроков, допустимых указанным положением.
Как Вы это трактуете тогда?
|
ФилипС ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 22:12:51 |
Цитата: Antybred от 02.07.2020 18:09:27
Читаем дальше:
Цитата6. Установленное частями 3 и 31 статьи 81 Конституции Российской Федерации в редакции настоящего Закона о поправке к Конституции Российской Федерации регулирование допустимого числа сроков, в течение которых одно и то же лицо может занимать должность Президента Российской Федерации, не препятствует лицу, занимавшему и (или) занимающему должность Президента Российской Федерации на момент вступления данной поправки в силу, участвовать в качестве кандидата на выборах Президента Российской Федерации после включения указанной редакции в текст Конституции Российской Федерации на установленное поправкой допустимое число сроков вне зависимости от числа сроков, в течение которых указанное лицо занимало и (или) занимает эту должность на момент вступления данной поправки в силу.
тут или тут
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 14:56:53 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 14:03:39
Почему сразу либеральных? Может - красных? Рожин пишет,что против голосовал.
Я голосовал против одного единственного пункта, котрый увязывает память предков и территориальною целостность с верой в Бога. Я атеист и не хочу, чтобы моих внуков заставляли учить Закон Божий (дети уже проскочили).
В формулировке "согласны ли вы с обнулением срока президенства Путина В.В." голосовал бы за.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 15:08:25 |
Быдлокодер . вы пишите что я атеист . т.е пол мужской , а зарегистрировались женским ?
И где вы видели ,что в школах преподают Закон Божий, это ваши фантазии .
А вот Солженицина преподают . Он как раз хорошо учит толпу своими лже-книжками.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 15:19:38 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 15:08:25
Ээ, правда? Ну, значит, там женский по дефолту. Спасибо - исправил.
Таки да - Солженицина преподают. И Ельцин-центр есть. И Мавзолей на параде драпируют. И "прости нас, Государь" на каждом углу. И боженька будет - дайте срок.
Лучше б Ленина преподавали...
Ну или хоть Маяковского не убирали.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 15:37:11 |
55-ть томов Ленина изучать ? Да вы батенька загнули ... Маяковский постоянно травил Есенина .. а кто из них более полезен для Русской литературы ?
Если говорить о мировой перспективе то будет социализация, т.е. движение к социализму.
Тогда найдут лозунги пламенного революционера.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 15:45:47 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 15:37:11
Ленин
.Цитата
Если говорить о мировой перспективе то будет социализация, т.е. движение к социализму.
Тогда найдут лозунги пламенного революционера.
Пока я наблюдаю ползучий реванш белых.
Вот что бы попам не сказать "прошло 100 лет - всех прощаем, давайте жить в мире"? Но нет, надо лепить из коммунистов исчадий ада и канонизировать Николая Кровавого.
Пля, взяли бы нормального царя - ведь их же было! Но выбрали лузера, который слил империю в сортир.
|
Vampir ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 15:58:04 |
Ну, да. А без малого 30 лет (29 если быть совсем точнее) Вы где до сегодняшнего дня были?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 16:02:52 |
Цитата: Vampir от 02.07.2020 15:58:04
Года до 93 я был убежденным демократом, читал Солженицина и Огонек (до сих пор на даче валяется).
Окончательное понимание пришло примерно в 99.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 16:07:58 |
Т.е. это вы и вам подобные ребятки сломали СССР под ваше же улюлюканье, а теперь вдруг обратно захотелось, ещё и Ленина преподавать желаете.
Прекрасный образчик чубатого в будёновке.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 16:11:41 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 16:15:16 |
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 16:21:39 |
Нет что вы, просто наблюдение. В чирикалке стоит у топящего за прекрасный СССР прошлого спросить Чей Крым? То сразу в ответ сыпятся ругательсва про клятих москалей.
-Девушка вы москвичка?
-Нехай це буде моєю таємницею.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 16:28:02 |
Цитата: Асгл от 02.07.2020 16:21:39
Фи, поручик... Чуть ни охранителоь - сразу укр. А это не всегда так.
А Крым - он советский.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 16:19:22 |
Вы батенька не туда зарулили . Здесь ГА . Здесь приятно читать мысли умных людей .
Ваши единомышленники на сайте Публицист Ру , там вас поймут и будут вам поддакивать.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 18:39:32 |
Это Вы испачкали стены, везде этот лозунг вперемешку с вегетарианским питанием? И захарку прилепина Вы на рекламных стендах расклеили? Не пропрёт, уверяю, даже в "красном поясе".
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 18:48:23 |
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 15:54:23 |
И что из Ленина Вы предлагаете преподавать?
Как войну с внешним врагом превратить в гражданскую? Или как разрушить Государство в котором живешь? Или может его отношение к государствообразующему народу передать потомкам.... типа русские так долго угнетали все народы,что теперича не имеют право обладать теми же правами, что все нац. меньшинства?
Что именно можете уточнить?
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 16:06:40 |
Цитата: Полячка от 02.07.2020 15:54:23
По моему, Ленин объяснял почему войну империалистическую надо превратить в гражданскую. И, если вы в советсвой школе учились, это понимать должны.
Импереалистическая бойня WWI не была войной с внешним врагом. За что мы там вписались - за проливы?
Государство разрушили по результатам Февраля.
Ну и т.д.
Засим ушел работать...
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 16:13:41 |
Цитата: Полячка от 02.07.2020 15:54:23
просите, а вы вообще Ленина читали?
«Превратим войну империалистическую в войну гражданскую» Ленин выдвинул в августе 1914 года, обращаясь к трудящимся и социалистам ВСЕХ воюющих государств, подразумевая их ОДНОВРЕМЕННОЕ выступление против империалистов — организаторов войны
Первый декрет советской власти был "Декрет о мире".
а какое государство разрушил Ленин?
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 16:25:21 |
Цитата: Byblos от 02.07.2020 16:13:41
А работы Ленина, начиная с 1906г, где он пишет, что классовая борьба со временем перерастает в гражданскую войну... Вы в расчет не берете? О подпольной подрывной деятельности членов ленинской партии в России во время 1 Мировой, Вы не в курсе?
ЦитатаПервый декрет советской власти был "Декрет о мире".
Декрет о Мире закончился
Брестским Миров с отдачей Германии огромной территории РИ, и организацией гражданской войны в России.
Цитатаа какое государство разрушил Ленин?
Российскую Империю, а его последователи СССР..
Короче результатом работы В.И.Ленина и его партии... территория исторической России значительно сократилась, а русский народ стал самым разделенным народом Мира. Но это тема другой ветки. Ежели хотите продолжить дискуссию, можно перейти в историческую ветку.
Я всего лишь поинтересовалась у человека, что из работ Ленина он предлагает преподавать детям?
|
|
Byblos ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 17:03:38 |
Цитата: Полячка от 02.07.2020 16:25:21
а можно конкретно на какую работу вы ссылаетесь в 1906г. ? потому как этот тезис начинает появляться только в 2014. " что гражданская война против буржуазии есть также один из видов классовой борьбы."
ну они были революционеры , да в какой-то степени террористы. вели подрывную работу против капитализма. хотели весь мир зажечь. такое было время, там кроме Ленина еще была куча других отморозков. вплоть до 1917г большевики были никто и звать их никак. Ну сидел он там за границей, писал статейки.
при чем тут Брестский мир??? вы вообще о чем??? еще в январе 17г Ленин пишет работу «Тезисы по вопросу о немедленном заключении сепаратного и аннексионистского мира " с Германией, но Меньшевики которых было большинство всегда были против. и когда Германия почти за год ( 3 марта 1918г) подошла практически к Смоленску Ленин дожал свою линию и мир был заключен.
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 18:32:25 |
Не, Ленин не прокатит уже, не пытайтесь. Даже со всеми 55-ю томами Бонч-Бруевича со соратниками.
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 18:45:27 |
|
|
Antybred ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 19:22:44 |
|
|
Удаленный пользователь |
| 02 июл 2020 19:34:08 |
Цитата: Antybred от 02.07.2020 19:22:44
Про Навального слышал. А кто все остальные? Кто все эти люди?
|
Аква ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 15:42:16 |
Цитата: Пасечник от 02.07.2020 14:03:39
А вы считаете все должны быть за? Ну не генсека же выбираем. До 10 -ти процентов у нас оппозиции сильно и злобно ненавидящих Путина и нынешнюю власть в целом, впрочем как и российский народ, который мешает этим эльфам жить как в 90 е. Тобишь кайфовать на развалинах страны.
Остальные 12 процентов это невероятно сборная солянка. Думаю процентов 7- это те кто против обнуления, остальные те кто против бога, традиций, возможно националисты против роли русского народа и т.д.
Нормальный расклад всех мнений с доминирующим уверенным большинством За.
|
|
Пасечник ( Слушатель ) |
| 02 июл 2020 16:08:12 |
Цитата: Аква от 02.07.2020 15:42:16
Ваш ответ полностью соответствует действительности . Полный респект.
. Вашу мысль я резервирую в копилку.
|
|
Полячка ( Практикант ) |
| 02 июл 2020 16:10:53 |
Цитата: Аква от 02.07.2020 15:42:16
Ну генсека, если мне не изменяет память, выбирать народу СССР не дозволяли..
|
AltTab ( Практикант ) |
| 03 июл 2020 00:11:25 |
Сообщение удалено
AltTab
26 май 2023 20:43:52
AltTab
26 май 2023 20:43:52
Отредактировано: AltTab - 26 май 2023 20:43:52