Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,079,981
101,297
|
Асгл ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 15:16:41 |
Фото из автозаков
новая дискуссия Дискуссия 964
Уважаемые камрады, задался простым вопросом, почему до сих пор нет фотографий людей с прекрасными лицами и фамилиями из автозаков?
У задержанных телефоны сразу изымают?
У задержанных телефоны сразу изымают?
ОТВЕТЫ (47)
|
lucent ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 15:23:48 |
Цитата: Асгл от 11.08.2020 15:16:41
Изымать у каждого телефон хлопотно и долго. Если не фоткают, значит есть неиллюзорная возможность дубинкой по голове получить и может быть руки фиксируются сразу стяжками. Иной ответ тут едва ли можно найти. В разных странах разные традиции...
|
|
Dell ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 15:27:56 |
Цитата: Асгл от 11.08.2020 15:16:41
проще твитернексты полистать там тебе кровь, мордобой . взырвы . грохот стрельбы. Дымовые гранаты залетающие на балкон многоэтажки.
Толпа ОМОНа , пинающая до полусмерти человека. Многократные видео. Количество протестующих. можно посмотреть.
Вообще отношение ОМОНа к людям в разных городах отличается.
Есть кадры где омоновец снимает каску и говорит что не будет бить людей. или просто уходит.
Этого слишком много. Вопрос в том что в РБ закрыт интренет. ютуб. всякие месенджеры. и через прокси работает Некста. Вот она и набрала быстро популярность, как площадка куда можно залить видео. Тут бай пытается работать. там тоже есть не мало фото.
В автозаке да, конечно снимать не дают
В Бресте ОМОН отжал машину скорой помощи, и на вызов помочь раненым приезжала скорая набитая ОМОНом они раненых еще дополнительно избивали и закидывали в эту скорую смерти.
|
|
Асгл ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 15:33:09 |
Цитата: Dell от 11.08.2020 15:27:56
Ну а чего другого хотели то? Назвался груздем полезай в кузовок. Я к чему спросил, просто когда в Москве в автозаки сажали то фотографий из автозаков была куча, малолетние дегенераты селфи делали и улыбались в камеру, а тут чего то нет фотографий.
|
|
Dell ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 16:00:08 |
Цитата: Асгл от 11.08.2020 15:33:09
потому что вы путаете Российские МВД, суды, права человека в России, с таковыми в РБ. Это разные планеты. .
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 16:07:57 |
Сообщение удалено
Urri2
12 авг 2020 08:29:28
Urri2
12 авг 2020 08:29:28
Отредактировано: Urri2 - 12 авг 2020 08:29:28
|
Vampir ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 16:22:03 |
Цитата: Dell от 11.08.2020 15:27:56
А это не перебор в агитке-то? Уж слишком нарочито придумано. Перебор для реальности. Но для разжигания звериной ненависти сойдет.
Но надо только дополнить:
"и всегда эта машина смерти отправлялась прямиком в крематорий где из нее выгружали сотни тел изуродованных оппозиционеров и сжигали. Иногда живьем. И черный дым над тем крематорием стоял день и ночь. К оружию, братья!"
Вот так оно лучше звучит для тех кто жаждет такое слышать а анализировать инфу (как мы это спокойно можем делать) не может или не хочет.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 16:25:53 |
Сообщение удалено
Urri2
12 авг 2020 08:29:12
Urri2
12 авг 2020 08:29:12
Отредактировано: Urri2 - 12 авг 2020 08:29:12
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 11 авг 2020 16:41:47 |
Цитата: Urri2 от 11.08.2020 16:25:53
Польский след слишком явный. Польские спецслужбы вели эту Тихановскую пока не явно, придумывая и дизайн выборов, и речевки. Все слаженно разработали. При этом Тихановская не набрала 50 процентов . Только на западе. Сейчас ей сказали временно отречься от протестантов. Пока Лукашенко должен наломать дров, появиться жертвы. потом это все спроецировать на Россию. И опять это связать с агрессией и новыми секторальными санкциями...Потом уже вылезут на сцену сама Польша и США
Надо уже сейчас все это предвидеть. И никакой АГЛ нам не попутчик, от него уже сейчас надо отмежеваться
Если все это пойдет по кровавому сценарию, надо признавать Тихановскую и провести выборы , с нашим участием, с нашим кандидатом. Надо уже его искать
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 20:51:35 |
Цитата: bvlad от 11.08.2020 16:41:47
Вы говорите, что Тихановская - проект польских спецслужб и предлагаете нам отмежеваться от Лукашенко и признать Тихановскую. Вы нас совсем на даунов держите?
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 11 авг 2020 21:25:11 |
Я предлагаю, чтобы поляки таскали каштаны из огня для нас, вот и всё. Работать через их же агентов, не доводя до гос переворота. Если Россия сейчас как модератор вмешается и заставит Лукашенко пойти навстречу Тихановской, не важно чей она агент. Сейчас не так много вариантов у того же Лукашенко
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 22:01:41 |
Цитата: bvlad от 11.08.2020 21:25:11
Это мне знаете что напоминает? Заявления некоторых украинских мыслителей. Ну почему бы России не заставить Донбасс сдаться Украине? Россия же заинтересована в окончании войны, а мы силой взять Донбасс не можем. Пусть Россия его силой возьмёт и нам отдаст.
Таки вы держите нас за даунов
X
11 авг 2020 22:09Предупреждение от модератора Хан:
дон Чунита, сбавьте немного обороты - не надо общаться в духе "вы держите нас за даунов"
|
|
bvlad ( Специалист ) |
| 11 авг 2020 22:12:43 |
Вы зачем нам предлагаете кормить предателя? Донбасс как раз наши. (Все смешалось что то в голове у вас, кто захватил российских заложников - Лукашенко или Тихановская?)Нам не нужен Лукашенко, нам нужна Белоруссия
|
Custos ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 18:41:45 |
Цитата: Urri2 от 11.08.2020 16:25:53
Угу, я тоже жду что самые важные событитя разыграются как раз не в Минске а или в Бресте или Пинске или Гродно. Собственно я думаю что те кто делают ставку на майдан оценив ситуцацию скорее всего должны были сделать вывод о том, что по классическому варианту с быстрым падением власти в столице им провернуть операцию не удасться и будут стремиться создать на территории Белоруссии "альтернативный центр управления" лучше всего где-нибудь на Польской или Украинской границе. Если у них получится, то думаю, что сразу же там появится некое "Правительство Тихановской" а следом и вооружённые боевики.
Так что скажу камрадам из Белоруссии грустную вещь - если искать аналогии, то пока, наиболее близким к развитию событий у вас выглядит Сирийский сценарий.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 11 авг 2020 18:54:55 |
Цитата: Custos от 11.08.2020 18:41:45
Что-то я сомневаюсь в возможности сирийского варианта в РБ. Начиная с того, что АГЛ немедленно применит армию, как действующий президент.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 21:04:57 |
Цитата: iz_kirova от 11.08.2020 18:54:55
Вы скорее всего уже плохо помните как развивались события в Сирии. Асада достаточно решительно (кстати временами куда жосче батьки) давил выступления, и армия была введена в действие практически сразу после того как начались вооружённые выступления.
И по началу было даже несколько раз, когда мы тут обсуждали - ну всё, Асад успешно подавил мятеж. В итоге - получилось что получилось.
Так что если внешние спонсоры решат всерьёз занятся вопросом накачивания белоруссии боевиками и оружием (а на Украине хватает и того и другогого), то Лукашенко будет довольно сложно с этим справиться.
|
kuzuk ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 21:19:33 |
Цитата: Custos от 11.08.2020 21:04:57
А он практически и загнал своих оппов под шконку.Но тут вылез такой своеобразный товарисч Кофе Анан и развёл Асада на перемирие и понеслось.
Вот интересно какого "кофе анона" подсунут Лохашенко.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 21:50:06 |
Цитата: kuzuk от 11.08.2020 21:19:33
Это было уже в тот момент когда в Сирии успело пройти уже несколько раундов боевых действий, в том числе и с применением тяжёлой техники, штурмами городских квартоллов, серьёзными потерями с обеих сторон и т. п.
|
|
bushd ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 21:25:13 |
Цитата: Custos от 11.08.2020 21:04:57
Для этой ситуации нужны были 4 дрявые границы.... Турция, Иордания, Ирак, Израиль. Все были в сговоре под руководством гегемона.
В Белорусси с этим все более менее, как кажеться. Ну как минимум с одной стороны все нормально, как минимум пока Лукашенко ситуацию контролирует. А не будет.... может все что угодно начатся... Россия рядом. Боевики через границу пойдут западную могут и удары по ним наносить. А могут и по странам сопредельным... с Белоруссией. Поэтому боевиков никто не будет явно запускать - обосрутся... Знают есть неожиданный фактор. Ну это на перспективу эскалакции. Так что я думаю все будет малость по другому нежели в Сирии. Развалить Белоруссию по типу Сирии это занчит ее просто отдать России через несколько лет. А вот смена власти типа Лукашенко бежал или убит, может прокатить.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 22:13:00 |
Цитата: bushd от 11.08.2020 21:25:13
У Белоруссии - протяжённая граница с Польшей Литвой и Украиной. Перекрыть её так, чтобы там не могли просачиваться группы боевиков и партии оружия кмк не реально. Более того они наверняка постараются относительно мирными средставми захватить власть в приграничных городах, чтобы получить полноценные "окна". На украине полно обстрелянных боевиков, готовых кто за идею, кто за денежку малую ехать воевать с "ватой" в Белоруссии. Также есть масса подготовленных местных, плюс наверняка к ним примкнёт какая-то часть безыдейной молодёжи на фоне революционного порыва, а также часть местного криминала. Так что на мой взгляд вполне могут и попробовать. Тем более что они в принципе ничем не рискуют.
Кроме того, ешё не известно как покажет себя белорусская армия в подобной ситуации. Во первых стрелять в людей психологически это далеко не то же самое что разгонять их дубинками, во-вторых армия в отличие от полиции изначально заточена на противостояние внешнему врагу а не внутреннему, так что совсем не факт что у них будет большой энтузиазм отбивать условный Брест. Кроме того белорусская армия ни с кем и никогда не воевала и реального боевого опыта у военных нет (а наших советников батька пока совсем не прижмёт скорее всего не пустит из-за страха что мы же его и уберём), а вот среди их оппонентов будет достаточно опытных и обстрелляных и мотивированных боевиков.
Что касается нашего вмешательства, то не думаю что оно поступит мгновенно. Скорее всего мы не сделает этого раньше чем будем уверены что оно с одной стороны потребуется, с другой стороны - будет эффективным. Кроме того это влюбом случае будет означать необходимость нам тратить наши силы и ресурсы на белорусском направлении, тем более что поддерживать вялотякущую партизанку в приграничной зоне я думаю наши "партнёры" при желании смогут довольно долго.
|
|
Urri2 ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 23:08:05 |
Сообщение удалено
Urri2
12 авг 2020 08:30:00
Urri2
12 авг 2020 08:30:00
Отредактировано: Urri2 - 12 авг 2020 08:30:00
|
|
Мельхиседек ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 23:35:10 |
Цитата: Custos от 11.08.2020 22:13:00
В целом - сферические кони в вакууме.
Граница с Польшей - советская, оборудована, как следует.
Прочие границы, да, лесами и болотами можно, наверное, просочиться, но и это вряд ли, так как пока спец. службы РБ не должны были ещё совсем разложиться и не состоят ещё из сплошных предателей.
Хотя, возможно, это ещё всё впереди.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 23:57:43 |
Ну так ведь и в Сирии военные действия, как вы помните, начались не сразу. Для этого процесс должен пройти через несколько этапов, в том числе для оппонентов Лукашенко будет крайне важно сначала попытаться где закрепиться путём захвата "территории" толпой. А также постараться локально блокировать силовикео в местах их постоянной дислокации. И первые группы, будут явно немногочисленны и будут стараться не светиться лишний раз. В том числе потому как для медийной картинке надо будет показать что это типо народ стихийно взялся за оружие. Кроме того если дойдёт до столконвений, то на прервых порах боевики будут прикрываться массовкой из мирняка. Тут вообще временно получится неприятная связка - разгнать манифестантов обычными средсвами уже не получится, т. к. из-за спин будут действовать боевики, а сами манифестанты на первых порах будут уверены, что стрелять на поражение по ним силовики не решатся.
Собственно можно будет сказать, что - "началось" если произойдёт два события - демонстрантам удастся захватить административные здания где-нибудь в приграничье (самая опасная точка Брест), и когда прибывшее подкрепление силовиков попытается их отбить обратно они столкнутся с тем что по ним ведётся огонь из боевого оружия. Ну а дальше, если это всё быстро не задавить появятся и свежие боевики и гранатомёты и птуры - в Сирии мы это уже всё проходили.
Границу, кстати если та же украина решит в движуху вписаться всерьёз можно прорвать и из вне. Если вы помните, как развивались события в Сирии, то на начальном этапе конфликта целый ряд погранпереходов на севере достаточно быстро пал, после того как был атакован организованными группами боевиков с территории турции. Это, кстати, было незадолго до коллапса обороны сил Асада на севере, когда удалось удержать только половину Алеппо ешё ряд населённых пунктов и военных объектов.
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 00:41:36 |
Граница с украиной представляет собой широкую контрольно-следовую полосу, наряды с собаками - все в лучших традициях СССР. Я был поражен, когда увидел это собственными глазами 2 года назад (может не везде, конечно, но я это видел где-то в среднем участке нашей общей границы, в районе Олевска). Впрочем, думаю, такое сделали уже после нашего майдана.
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 12 авг 2020 01:10:40 |
Цитата: Custos от 11.08.2020 22:13:00
Военная интервенция из хохляндии с Польшей? А ничего что у РБ военный договор с РФ? Интервенция до последнего поляка?
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 01:12:55 |
Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 01:10:40
А РФ на войну не является, разве вы забыли? У РФ интересы только за дальними морями: Сирия, Ливия, Венесуэла - чем дальше, тем лучше. А исконно русские земли защищать как-то неприкольно. Пускай они лучше как-нибудь сами-сами.
X
12 авг 2020 02:24Предупреждение от модератора Сизиф:
Ограничусь предупреждением пока. О его сути попробуйте поразмыслить сами... все сами
|
|
Юзеф ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 01:22:26 |
Цитата: Vampir от 12.08.2020 01:17:08
Ну, в 1918-20 годах не постеснялись? И правильно сделали. Не "освободить от украинцев", а освободить от боевиков и прозападной власти. Украинцы опять стали бы русскими, и все было бы нормально. И сейчас другого выхода нет в отношении украины. А по Белоруссии - пока не знаю. Но нужно держать руку на пульсе - возможно, помощь им понадобится. Только тянуть с этим нельзя, потому что чем позже, тем тяжелее.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 01:19:10 |
Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 01:10:40
Ну так она же будет осуществляться не регуллярными войсками и не под польскими и белорусскими флагами. Власти если что займут позицию - я не я и лошадь не моя и что дальше - Белоруссии объявлять войну Украине? Это очень маловероятно. Вспомните, тем более что в первой половине 2000-х банды чеченских боевиков практически в открытую базировались в Грузии в Панкистском ущелье и регуллярно лезли оттуда на нашу территорию. Тем не менее пока грузины не дали нам железобетонный повод для проведения военной операции на своей территории мы это стоически терпели.
|
|
Custos ( Слушатель ) |
| 12 авг 2020 02:06:32 |
Цитата: iz_kirova от 12.08.2020 01:45:15
Во-первых в эту игру можно играть вдвоём - украинская армия в ответ начинает наносить удары вглубь территории (им тоже есть чем) и оказывать поддержку мятежникам артиллерией в приграничной зоне. Оно сейчас Белорусам надо?
Во-вторых тогда можно задаться вопросом почему мы не стали наносить "ракетные удары вглубь территории" после известного рейда диверсантов в Крым, когда помимо всего прочего погибло двое наших? С учётом того, сколько нам уже было предоставлено казусов белли, видно что мы очень не хотим ввязываться в войну с украиной. Думаете, если мы терпим на Донбассе и даже прямые вылазки на нашу территорию, то ради того что Украина предоставляет тыловые базы антилукашенковским боевикам мы вдруг воспылаем желанием вступить включиться в военные действия? Я думаю что наши пойдут на это только если будет открытая военная интервенция "официальными" войсками под украинскими флагами. В остальном - в лучшем случае пошлём ихтамнетов.
|
Виталий Иванович ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 15:35:41 |
Цитата: Асгл от 11.08.2020 15:16:41
их задерживать начали позавчера, значит ещё сидят, телефоны отбирают видимо, иначе как объяснить то, что наших журналистов не могли найти и их телефоны не отвечали?
|
|
rusyes ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 17:31:51 |
Цитата: Асгл от 11.08.2020 15:16:41
Ответ прост. Я посмотрел массу видео как ОМОН РБ пакует) единственно там можно сделать сэлфи в кровавых соплях, с пробкой башкой и вывернутой челюстью на изнанку
Не...как надраконили бойцов в МВД РБ...круто...молодцы. Но....конечно во не которых эпизодах перегибают парни.
Ну и конечно электронные носители к "делу")
|
|
madshax ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 19:01:29 |
Цитата: Асгл от 11.08.2020 15:16:41
Какие еще фото, когда там люди натурально лежат штабелями во дворе РУВД, как в концлагере каком-нибудь?
FB видео
|
|
iz_kirova. ( Специалист ) |
| 11 авг 2020 19:09:56 |
Цитата: madshax от 11.08.2020 19:01:29
Заметьте, что из под тел не подтекает красненькое. И это Вы называете концлагерем??? Ваши незалежные соседи оппонентов просто мочат. Чисто из принципиальных соображений. Наши горные россияне, например, тоже не страдают излишним состраданием. Американские братья задержанных жестко пиз..т - роликов более чем.
Так что будьте довольны достаточно вежливым обращением.
|
|
Vampir ( Практикант ) |
| 11 авг 2020 19:36:20 |
Цитата: madshax от 11.08.2020 19:01:29
Вот в этом кстати белорусские силовики переняли европейский (и американский) опыт и активно используют одноразовые наручники-стяжки.
На видео и фото видно как десяток этих стяжек висят. На амуниции. И поездка в автозаке перестает быть веселым, забавным и совершенно безопасным развлечением с шутками и фоточками в Инстаграме.
Когда через 3 часа можно выйти с небольшом штрафом или даже после "профилактической беседы" а завтра рассказывать одноклассникам в школе как на выходных "потрясал кровавый режим".
|
|
Podli ( Слушатель ) |
| 11 авг 2020 19:41:21 |
Цитата: madshax от 11.08.2020 19:01:29
И? Выгрузили, положили мордой в пол, дальше обыск по одному и рассаживание по заранее подготовленным местам. В процессе - особо буйные получают пару расслабляющих. В итоге всё проходит чисто и буднично, без каких-либо жертв.
Как вы вообще представляете организацию быстрого распределения сотни прибывших оптом майдаунов? Нормально построенная работа в ситуации цейтнота.