ПВО/ПРО/ПКО
5,981,171
12,894
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 17 окт 2020 10:50:52 |
А вдруг?
новая дискуссия Дискуссия 1.595
Турки сбили три мишени тремя ракетами. Забавно, что на пуски они притащили три типа ЗУР.
Может они, всё-таки, проверили все?
Может они, всё-таки, проверили все?
ОТВЕТЫ (77)
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 17 окт 2020 23:28:58 |
Цитата: Салон62 от 17.10.2020 10:50:52
А никому не приходило в голову, что контейнеры с зенитными ракетами, наподобие С-400,
можно устанавливать не на машине, как у того же, С-400,
а отдельно, поставив их на "попа", прямо на земле,
причём в таком отдельно стоящем контейнере или группы их,
можно разместить любое количество ракет,
а данные в такие контейнеры, целеуказание и пуск,
осуществлять с помощью, кабелей или Вай-Фая, расходящиеся от "матки",
где "матка" может отстреляться в последнюю очередь,
между тем, как израсходованные контейнеры стоящие на земле,
быстро-быстро перезаряжаются
Преимущества, явная экономия, если С-400, условно стационарна и так далее...
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 17 окт 2020 23:57:31 |
Цитата: Пробел от 17.10.2020 23:28:58
........Это как это? Контейнеры снаряжаются ракетами на заводе. И они одноразовые. Сам комплекс С-400 мобильный. Может перемещаться а зависимости от ситуации, в отличии от стоящих контейнеров. В чём смысл предложенного Вами геморроя?
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 18 окт 2020 06:02:14 |
Многоразовые, но перезарядка - на заводе-изготовителе.
И, до кучи, пуск ЗУР 40Н6Е турецкой С-400 16-го октября:
То же на ютубе:
Добавлю, для "ценителей" ещё и ссылку "В Контакте": https://vk.com/video-175348756_456242592
Смотреть, нет, слушать время работы ДУ...
|
|
Барристер ( Слушатель ) |
| 18 окт 2020 19:59:49 |
Мысль камрада иметь ПУ двух видов - стационарные и мобильные. Прибыл в район рассредоточения, а там вкопаны ПУ уже, которые и расходуются в первую очередь...))
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 00:36:43 |
Цитата: Салон62 от 18.10.2020 20:15:19
Ну как бред, стоит в подмосковье С-400, ну или на другом стратегическом объекте,
фактически стационарном...
и вместо того, чтобы иметь на это 200 машин С-400, допустим, очень дорогих,
имеется 20, но с ПУ, "закопанными в землю", сколько хошь...обьект то стационарный.
Образно говоря, подъехал, подключил кабель, к "земляным контейнерам",
и стреляй сколько хочешь, "земляные кончились", стреляешь своими.
Программное обеспечение доработать лишь и всё.
Не в бирюльки ведь играем, на кону жизнь государства.
|
Свой ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 02:20:17 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 00:36:43
Отличная мысль!
Дополню ее совсем намного:
Вкапывать желательно надувные ПУ!
Чтобы в час "Х", когда противник попытается уничтожить "стационарное ПВО" -- его можно было успешно завалить из подвижных комплексов с неизвестной врагу позиции.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 19 окт 2020 20:17:39 |
Цитата: инженер71 от 19.10.2020 12:55:53
.......Не подходит. Ибо время "Ч" - это время пересечения первой траншеи противника нашей пехотой в некой конкретной операции. Всё что до - "Ч" минус сколько-то. А операцию ещё надо спланировать, подготовить.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 22 окт 2020 13:32:02 |
не знаю, "Календарных планов" приведения подразделения в Вс.Б.Г. и "Личных планов Командира" при приведении ..написал достаточно..и везде "Ч+___" ( от подачи Команды " пусть , "03/13, 04/14...и до "5" ) , "постоянная" всегда..
( по крайней мере, в войсках ПВО, ПРН, ККП, ПРО)
"Кухня" ..такая, раз в месяц ( среда- это "день" НШ ), на совещании у НШ , все ком. подразделений приходят с "Календарным планом" / сверка "Календарных планов".->
и "пошли" по п.п и п/п-там
...
п.к. 13- "Ч+1.45" ( было 1.55) (правится карандашом/ стираетсе поле "__", поскольку( заеб. печатать и секретить) + сов.сек, а допуск к этому "документу" только у 2/3 человек (Командир, Зам. , Зам. по Тех + НШ ( для проверки, всегда)..Кто "живой" ), опечатано в папке № .. "кто" и перечень печатей )
..
п.п.к 14/5 "Ч+6.20" (было 6.00 )
и вот так.. часа 3 ..Потом берешь "Личный план Командира" ( тоже сов.сек. ..). И переносишь/ "адаптируя" для себя изменения..( "секретка"/ библиотека.. часов в 22.00 закрывалась ), а при ТУ и КТУ , КШУ , вообще не закрывалась, тоже дежурство у сл/вс..
" сверено "тогда-то" / подписи 2 -> НШ и Ком. подразделения" + в формуляре )
и ничего секретного )
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 04:50:38 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 00:36:43
Вы ошибаетесь. ПУ - весьма сложное и дорогое устройство. А Вы хотите безмерно увеличить их количество ("сколько хочешь").
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 19 окт 2020 11:08:56 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 00:36:43
........Такие стационарные объекты вычисляются спутниковой разведкой - только в путь. А мобильные по тревоге меняют свою дислокацию.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 11:26:56 |
ну.. в логике - ПУ 51Т6 () , 53Т6 () ( системы А-135 )..Были/ есть/ закопаны.. не хуже БР РВСН..)
на "шасси" , это все равно позиции, но я "за"..
А так, да- вычисление группировкой КА оптико-электронной , радио/радиотехнической..
Для этого и идет оповещение о всех пролетах/зонах КА разведки от ЦК КП ( на каждую неделю, внеплановая - при маневре КА )
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 11:37:23 |
Цитата: Пробел от 17.10.2020 23:28:58
Тут все "дураки" , а Вы "Д"Артаньян" ?
СПД-() Системы А-135 ..не пытались изучить ? ( там даже ..под напором газа в трубо/кабельгонов,.. "иЗернтет"..))
вот так ))
А Вы - "времянку" и "закопаем"..и всем-"хорошо" , еще ТА-57, надежный..))
Все "придумано"
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 12:56:06 |
Цитата: инженер71 от 19.10.2020 11:37:23
Ну как всё придумано..ничего не придумано, ну вот отстрелялся С-400, за пару минут,
и всё, на перезарядку, а ракеты вражеские идут и идут.
А по моей схеме, он отстрелит сначала "земляные контейнеры",
к которым идут данные и управляющие сигналы, по кабелю, заботливо подсоединённому ранее,
А потом если не хватит "земляных контейнеров", своими.
А ещё лучше, сначала отстреляться своими, и пока он перезаряжается,
стрелять, "земляными", по вражеским ракетам.
Острелял "земляными", раз...а "матка" уже и перезарядилась,
и снова стреляет своими.
Так что, ничего не придумано. Идея моя то блестящая, сердитая, экономная, и главное разумная.
Не в бирюльки ведь играем. На кону безопасность Родины.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 12:59:37 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 12:56:06
Вы служили, 1 вопрос и где ? )
ЦитатаА по моей схеме, он отстрелит сначала "земляные контейнеры",
Это что ?
думаю.. флуд? .. даже не читал.. "портянку"
|
Senya ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 13:42:45 |
Цитата: slavae от 19.10.2020 13:39:33
У нас по этому поводу говорили: "Армия ума не прибавит, но дурь вышибет."
|
|
обыватель ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 13:51:09 |
Цитата: slavae от 19.10.2020 13:39:33
Зато глупых вопросов и фантазий на два порядка меньше. Ибо таки было столкновение с реальностью.
гладко было на бумаге....
Мне как то доводилось вытаскивать из ствола НТОТа забитое туда пьяной молодёжью бревно. Просто от дури молодой.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 15:32:47 |
Цитата: обыватель от 19.10.2020 13:51:09
это ..на ..
п/п-к Логинов , суббота, ливень
- Что..вы на меня , как "волк голодные" ? Погода кроссовая, всего 5 терочка..Кто сказал 10 км..? Я свами..Зато мозги прочистим..кто драку в ДОФе с "моряками" ?
-Я вам покажу силу, мы три круга пред ними ..при погоде кроссовой..
( счет "равный" , но вот так ..все в 18 лет , силы и энергии не мерянно..было )
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 15:01:56 |
Цитата: slavae от 19.10.2020 13:39:33
Чито под "ум" ..подозреваете ?
к примеру..
я.. за "ум", когда брата били.. и я с доской/с гвоздями.. в 8 лет ..( зато у них "ум" , больше не "приставали" ? )
"нельзя"..
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 13:53:12 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 12:56:06
Идём далее, мы уже доказали, что "земляные контейнеры",
с приданной ей "маткой"это очень эффективно, здорово, и очень дёшево.
особенно если они стационарные и расположены около стратегических обьёктов, да и не только.
А что если, уважаемые знатоки пойти дальше, и расположить ПУ (землянные контейнеры)
на ракетоопасных направлениях а так-же самолётоопасных, откуда предположительно будут сбрасываться,
крылатые ракеты противника.
Скажем, где-то, на островах пустынных, можно и крошечных, в Северном Ледовитом.
ПУ (земляной контейнер) довольно небольшой, закопать его, замаскировать, не проблема.
Даже со спутника с высоким разрешением, позицию ПУ, вкопанного, замаскированного,
увидеть невозможно.
А наличие дальнобойных РЛС, видящих на тысячи километров,
даст команду и целеуказание, а так-же пуск, этому изобретению,
радиосигналом.
Преимущества, не надо людей и технику, всё гениально и просто.
подумайте уважаемые знатоки над этим.
Предвижу, дальнейшее развитие этого проекта,
во всех мыслимых проявлениях, оно будет только расширяться.
И мы удивим ещё этот мир.
|
|
обыватель ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 13:58:07 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 13:53:12
Вы с главврачом вообще советовались перед тем как в сеть пойти? Вы представляете стоимость ОДНОЙ ракеты? Как и чем вы будете их охранять хотя бы от охотников за цветметом?
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 14:04:26 |
Цитата: обыватель от 19.10.2020 13:58:07
Это батенька зависть ваша, идите дальше
охотники за цветметом, ? на островке, в Северном Ледовитом...
не проходите, и проходите...завистливым не подаём...
...эта стоимость ракеты, она куда меньше, чем "матка"с приданным и людьми..
окститесь, а то от зависти у вас совсем глаза заволокло..
|
|
обыватель ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 14:15:43 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 14:04:26
Народ реально кабеля медные и драгмет из контактных групп вытаскивал из взорванных ракетных шахт с глубины 20-25 метров из под воды с аквалангами, а тут такая конфетка)) Вы хоть что то ценное в России без охраны на недельку оставьте
Сказочник.
PS Ваши короба в первую же зиму выкопают и на аэросанях или на воздушной подушке утащат.
|
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 19 окт 2020 20:23:10 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 14:04:26
......Был такой комплекс С-25 "Беркут". Как раз по вашей схеме. Только "почему-то"
от оной схемы отказались.
|
|
Foxhound ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 14:09:34 |
Цитата: Пробел от 19.10.2020 13:53:12
Для увеличения БК придумали С-350. Погуглите сколько там ракет в одной машине. И что за машины.
|
|
Пробел ( Слушатель ) |
| 19 окт 2020 14:31:59 |
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 14:09:34
Во второй части моего послания, есть принципиальная возможность, управлять ПУ (земляными контейнерами),
без людей и техники, что иной раз важно, для введения противника в заблуждение,
...когда техника и люди с С-400, на виду, это одно...
но вот когда противник знает, что есть "земляные контейнеры", но где они расположены ...???...
это их выбешивает и окончательно деморализовывает...
КСТАТИ, ПРОТИВОКОРАБЕЛЬНЫЕ РАКЕТЫ, МОЖНО СТРОИТЬ ТОЧНО ПО ТАКОМУ ЖЕ ПРИНЦИПУ, как и "земляные"
допустим в Северном Ледовитом, там тыщщи островов...пусть гадают...
Так вот, принципиальная возможность, управлять за 1000 километров, земляными контейнерами ПВО и ПКР,
без людей и техники,
будет очередной гениальной фишкой России, с помощью дальнобойных РЛС, спутниковой группировки.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 15:12:47 |
Сообщение удалено
инженер71
23 окт 2020 08:33:21
инженер71
23 окт 2020 08:33:21
Отредактировано: инженер71 - 23 окт 2020 08:33:21
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 18:19:34 |
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 14:09:34
Для увеличения БК придумали счетверённые ТПК для "96-х" ракет. Посчитайте, сколько влезет на "51-ю" пушку...
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 19 окт 2020 22:14:16 |
Цитата: Foxhound от 19.10.2020 14:09:34
На одной ПУшке 50П6 ровно 12 ракет.
При этом на 1 стрельбовый комплекс С-350 приходится 4 ПУшки, что дает равно 48 ракет.
Ровно 48, как и у С-300П, у которого 12 ПУшек по 4 ракеты на каждой. В сумме = 48 ракет.
Что есть стандартный БК.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 20 окт 2020 00:06:14 |
Цитата: liv444.1 от 19.10.2020 22:14:16
Неправильно
. В дивизионе до 12 СПУ, но на них - 2 МРЛС. Так что даже если считать "приходящиеся на 1 стрельбовую станцию" - то по 6 СПУ и 72 ЗУР. А у С-400 тоже не 48, если учесть, что идет процесс "добивки" до 12 ПУ, причем за счет 51х ПУ, а они могут нести как 4 ЗУР (40Н6), так и больше - если 9М96Д (я так понимаю, простые 9М96 там не нужны?).
|
|
liv444.1 ( Практикант ) |
| 20 окт 2020 10:15:57 |
У каждой "монеты"" всегда есть "орел" и "решка".
С технической стороны - Вы абсолютно правы, особенно в сравнении с моим примером про С-300П. Но это только "орел".
А "решка" в том, что "комплектация" реального ЗРДн может быть любой, например для С-300П - это про 4 ПУшки на ЗРДн, т.е. 16 ЗУР в БК.
Ну а как будет для С-350 в "комплектации" - скоро увидим. Пока было сказано только про "комплектацию в 4 ПУ.
Просто 4 ЗРС С-350 к 2023 году, в комплектации с 4 ПУ и при 2-х БК дают нам в сумме 768 ракет 9М96 к 2023 году.
А я бы не стал спешить с "добивкой" до 12 ПУ"(ц) за счет 51-х ПУ.шек.
Лично мне очень понравились 55П6 в варианте 51П6Е2 с ракетами 9М82.
А 9М96Д (а уж про 9М100 вообще не говорю) зачем там нужны если есть С-350?
Красивый видос для потенциальных покупателей из "богатеньких буратин" сделать можно вполне. И даже, наверняка, нужно.
А вот в БК зачем у С-400 их иметь?
Я, наверняка, уже устарел и "сдал мозг в "секретку" при подписании обходного листа", но ... Напуркуа ??? Убей не понимаю.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 21 окт 2020 00:20:52 |
Цитата: liv444.1 от 20.10.2020 10:15:57
Нет. Сказано про комплектацию в 12 ПУ. Другой вопрос, что лидерный дивизион меньше. 8 ПУ, вроде. Ну так это и с С-400 так, и, как оказалось место-то под 51е ПУ...
ЦитатаПросто 4 ЗРС С-350 к 2023 году, в комплектации с 4 ПУ и при 2-х БК дают нам в сумме 768 ракет 9М96 к 2023 году.\n\n
А я бы не стал спешить с "добивкой" до 12 ПУ"(ц) за счет 51-х ПУ.шек.
Ну так спешат же.
ЦитатаЛично мне очень понравились 55П6 в варианте 51П6Е2 с ракетами 9М82.\n\n
Так это отдельная тема
ЦитатаА 9М96Д (а уж про 9М100 вообще не говорю) зачем там нужны если есть С-350?
Сотки на С-400 нафиг не нужны, наверное, а вот 9М96Д может пригодиться - учитывая, что С-350 в полку может и не быть. А налеты маловысотных целей в больших количествах - есть
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 22 окт 2020 13:53:18 |
да ..даже без кол-в: мин. дальность перехвата 48Н6() ~5 км, 9М96() ~ 1 км. Все забывают про этот не мало важный элемент ТТХ..
|
|
Салон62 ( Практикант ) |
| 22 окт 2020 18:41:41 |
Цитата: инженер71 от 22.10.2020 13:53:18
3 км. Но, в целом - верно.
Некоторые камрады, почему-то не хотят видеть 96-е ракеты на 400-ке.
Я не понимаю почему, я уже объяснял, как должна была выглядеть 40Р6 в идеале, а именно дивизион 98Ж6, с пушками одного типа (51) и ракетами двух типов (40 и 96).
Вон, китайцы сделали один дивизион "идеальной" 400-ки, я выше фотки положил...
P.S. Отрабатываем на "кроликах" то, что хотелось сделать более 30 лет тому назад. Проклятые 90-е...
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 22 окт 2020 19:16:49 |
Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:41
Вот разу , почему "некоторые против" ? ( у них образования не хватает ? или просто, против идиотов ? )
Лив тоже начал, я же объяснял
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 22 окт 2020 23:55:18 |
Цитата: Салон62 от 22.10.2020 18:41:41
но, есть "ведущий специалист" - "зануда" ?
даже у "бауманки" ..есть вопросы, к .."зануде" .."что, где, когда "