ВМФ/ВМС
17,549,912
45,247
|
Balamut ( Слушатель ) |
| 15 дек 2020 12:43:11 |
шесть корветов
новая дискуссия Дискуссия 2.617
Тихоокеанский флот получит шесть корветов с "Цирконами" до 2028 года
https://ria.ru/20201215/flot-1589296094.html
https://ria.ru/20201215/flot-1589296094.html
ОТВЕТЫ (60)
|
Senya ( Практикант ) |
| 15 дек 2020 12:58:03 |
Цитата: Balamut от 15.12.2020 12:43:11
С Цирконами (в перспективе) четыре.
Цитатаhttps://tass.ru/armiya-i-opk/10259537
"В соответствии с условиями контракта Тихоокеанский флот в период с 2024 по 2028 года получит два корвета проекта 20380 и четыре корвета проекта 20385", - уточняется в сообщении.
...
Это современные корабли, оснащенные новейшим радиолокационным комплексом МФРЛК, перспективным зенитным ракетным комплексом "Редут", современным противокорабельным комплексом "Уран" (проект 20380), противолодочным комплексом "Пакет-НК", универсальным корабельным стрельбовым комплексом (проект 20385) под крылатые ракеты "Калибр-НК", в перспективе - под гиперзвуковые ракеты "Циркон".
Я вообще думаю что эти крайне недешёвые и непростые в производстве ракеты для особых задач в первую очередь пойдут на АПЛ, с которых могут быть применены на наибольшую глубину территории противника и с наибольшей внезапностью и эффективностью. Может на флагманы флотов для демонстрации флага. А на корабли ближней зоны, даже если формально и можно будет загружать в пусковые, но в боекомплекты включат ещё очень не скоро.
|
Maxzz. ( Слушатель ) |
| 15 дек 2020 13:08:35 |
Цитата: Senya от 15.12.2020 12:58:03
Dancomm говорил, что "Циркон" разрабатывается в т.ч. в интересах РВСН, для того, чтобы держать носители топоров подальше от позиционных районов. Так что, по крайней мере формально, в БК кораблей ближней зоны "Циркон" все равно должен войти.
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 15 дек 2020 18:59:08 |
Цитата: Maxzz. от 15.12.2020 13:08:35
Циркон влезет всюду, куда влезет и Оникс. Оникс-М, Калибр, Калибр-М. То есть везде где есть УКСК, СМ-346, или СПУ Искандера или Бастиона
. Но это в теории, а на практике, конечно, список будет покороче. Потому что нужно пусковое оборудование, например. Особенно в первое время. Ну так не одним Цирконом живем. Даже по ГЗР у нас еще есть: Х-32 (ну, она, как бы, на грани сверхзвук-гиперзвук, так что вполне в тему), ГЗУР изд.715, Кинжал, потом еще та ракета, что на базе УРВВ БД Р-37М (или 810й), и это я еще не всех назвал. А еще есть сверхзвуковые Ониксы и в ближайшее время и Ониксы-М. Да и Вулкан с Гранитом рано со счетов списывать.Так что всем хватит. никто обиженным не уйдет.
|
сапёрный танк ( Профессионал ) |
| 15 дек 2020 23:40:12 |
Цитата: Senya от 15.12.2020 12:58:03
......Не согласен. Этим кораблям осуществлять охрану и оборону побережья страны. От любой угрозы, в том числе АУС. И тут "Циркон" очень пользителен. А по территории противника вполне достаточно "Калибров-ПЛ" и "Гранатов" (ежели они ещё остались). Ежели и их мало - есть "Буревестник".
|
rommel.lst ( Практикант ) |
| 16 дек 2020 09:08:35 |
Цитата: Senya от 15.12.2020 12:58:03
ТФ - это такой флот, где главбазы противника расположены на расстоянии пуска Циркона со своего берега, и при этом чужие корабли напичканы Иджисом в самой противоракетной модификации. Так что даже пара корветов, которые в принципе могут внезапно выйти из под намеченного противником удара и ответить по тем же японцам/американцам/китайцам/корейцам/пофиг_кому, будут очень даже способствовать стратегической зубастости флота.
И в этом случае корветы могут получить Циркон раньше многих. Подозреваю, что версия для ПЛ потребует модернизации старых лодок, что сильно задержит ввод их на этих лодках. А Ясеней пока не так много...
|
аспид ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 11:27:06 |
Эх, вот бы 2 корпуса акул вернуть....напихать в шахты КР и усе, можно таскать как баржу. Приварить к пирсу под зонтик ПВО и будет хоть условно-мобильная/стационарная ПУ. Да, криво, косо, убого, но 20 шахт под 100+ ракет в кратчайшие сроки на дороге не валяются. Хотя бредово, конечно...
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2020 23:47:53 |
Цитата: mse от 16.12.2020 12:03:07
Не надо почти ничего делать. Влезет в этот "Бастион". Но переделки "железа", конечно, будут. Обзовут, скажем, "Бастион-У".
Но это и лодки - разные сферы. Наступательная и оборонительная
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 13:05:34 |
Так то да...До Окинавы, Перл - Харбора, не говоря уж там про разные Бангоры, Брементоны и Сан-Диего рукой подать.Всего то 2 локтя по карте
Про стратегичность вообще пока лучше помолчать.Хватило бы сил для обеспечения развертывания РПКСН.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 дек 2020 19:44:01 |
Цитата: Бонивур от 16.12.2020 13:05:34
А что за проблема "сил" развернуть РПКСН в Охотском море, например? Или надо непременно в виду моста Золотые Ворота?
|
|
Бонивур ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 22:01:18 |
Цитата: mse от 16.12.2020 19:44:01
Сколько КПУГ получится из наличных сил и средств? Или они вы думаете одни там будут?
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 дек 2020 22:29:42 |
Цитата: Бонивур от 16.12.2020 22:01:18
Зачем КУГ? Вы что, собираетесь открыть проходы между островами? Вынести всё вблизи, хватит авиаццыи, сухопутных/морцких противокорабельных и противолодочных средств. Более того, интересные места можно просто заминировать в начале эскалации.
|
|
mse ( Специалист ) |
| 16 дек 2020 22:43:56 |
Цитата: Бонивур от 16.12.2020 22:38:39
Чо молчать-то? Противолодочные мероприятия будут заключаться(и, уверен, заключаются прямо сейчас) в недопуске АПЛ пиндосов в Охотское море. Телепортируются они туда, штоле?
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 15 дек 2020 23:42:39 |
Цитата: Balamut от 15.12.2020 12:43:11
Подскажите пожалуйста, эти 6 входят в 10 корветов по которым подписан контракт на Армии 2020? или это ещё 6 ?
|
kamikadze71 ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 05:43:35 |
Цитата: v.a.e от 15.12.2020 23:42:39
Просто летний контракт откорректировали. По итогам испытаний Гремящего.
|
|
Zak ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 12:28:13 |
А 3 Алжирских 20380 кто будет строить и когда?
Или это пока только слухи?
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 13:46:58 |
Есть такой вот ресурс:
https://ru.wikipedia…0.B4.D1.8B
Если взглянуть на этот ресурс, то получается, что это доп. котракт: еще 2 20380 и 4 20385
А здесь, перераспределение в рамках 10 корветов с Армии-2020: 4 20380 и 6 20385
https://ru.wikipedia…0%B0_20380
|
|
spectator ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 17:32:42 |
Цитата: v.a.e от 16.12.2020 13:46:58
Получается, что корветов проекта 20385 будет уже восемь до 2028 года. Не зря Темнейший в свое время выделил этот проект. Что и было сигналом того, что данный проект пойдет в серию.
|
|
BlackShark ( Эксперт ) |
| 16 дек 2020 23:45:55 |
Цитата: v.a.e от 15.12.2020 23:42:39
Входят в 10.
Ну и там подкорректировали - в 28 году в составе КТОФ будет 6 20380 и 6 20385.
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 16 дек 2020 23:50:45 |
Спасибо! Видимо еще 2 20385 на СФ....
Хотя, с таким вниманием к 20385, вполне могут заказать ещё 4 , ну скажем на Армии 2021....
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 17 дек 2020 13:20:55 |
Цитата: инженер71 от 17.12.2020 11:24:45
Да, не понятно...
На мой взгляд, в том виде,в котором строится первый корпус, вряд ли он нужен. Другое дело новый вариант, который в январе показывали ВВП, там где 16 ячеек для Калибров /Ониксов /Цирконов + 16 ячеек для ракет ПВО, в таком виде и в океан можно. Но цена конечно....Посмотрим как решат, может еще 20385 закажут, тем более уже серия в 8 штук, что положительно скажется и на цене.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2020 14:07:36 |
Цитата: v.a.e от 17.12.2020 13:20:55
пр.22350+ ( М) , 20385 ( если "ужаться" / то "наполовину" серию..по мод. 20380 ( тип. "Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов" ) , 22800 и МПК на базе пр. 22800
Будет "правильней ", п.м.с.м. ( касательно дальней и ближней морских зон)
пр.22160- для ССН ( "положа руку на сердце" ) , вопросов нет.
Зачем пр.20386 я тоже не понял, тем более раздутый до фрегата ..при наличии пр.22350 и 22350М ?
https://bmpd.livejou…01977.html
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 17 дек 2020 14:20:11 |
Цитата: инженер71 от 17.12.2020 14:07:36
"20385 ( если "ужаться" / то "наполовину" серию..по мод. 20380 ( тип. "Герой Российской Федерации Алдар Цыденжапов" ) , 22800"
Честно говоря был очень рад, что часть 20380 решили заменить на 20385 с Калибрами / Ониксами /Цирконами и надеюсь что и дальше их будут строить.
20380 с Ураном явно слабее, а количество заклятых "партнеров" у РФ со всех сторон таково, что лучше иметь каждый боевой корабль заточенным под Циркон / Калибр-М, Оникс-М (ну и без М тоже): МРК, Корвет, Фрегат, Эсминец.
2 корвета 20385 с Цирконами, могут сделать АУГ подводной.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2020 19:50:19 |
Цитата: v.a.e от 17.12.2020 14:20:11
Цитата20380 с Ураном явно слабее
не факт, по принципу,- )
Боевая Подготовка для чего ? , если тебе уже и "клюшку и коньки"..
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 17 дек 2020 19:56:34 |
Цитата: инженер71 от 17.12.2020 19:50:19
Я говорю о скорости и дальности.
Как можно сравнить Оникс и Циркон с Ураном?
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2020 20:06:37 |
Цитата: v.a.e от 17.12.2020 19:56:34
с 3М24 М (.).. ? С загоризонтным обнаружением целей РЛК СУО "Монумент- (..) (пассивным каналом) ( пр.20380 )
И с пистолетом "падали" против ножа и кулака..)..А махать "веслом" , не зная своих преимуществ, тогда..
|
|
v.a.e ( Слушатель ) |
| 17 дек 2020 20:12:16 |
Цитата: инженер71 от 17.12.2020 20:06:37
Да. И обосновал:
"20380 с Ураном явно слабее, а количество заклятых "партнеров" у РФ со всех сторон таково, что лучше иметь каждый боевой корабль заточенным под Циркон / Калибр-М, Оникс-М (ну и без М тоже): МРК, Корвет, Фрегат, Эсминец.
2 корвета 20385 с Цирконами, могут сделать АУГ подводной".
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2020 20:35:06 |
Цитата: v.a.e от 17.12.2020 20:12:16
но не льзя же ( как "девочки на татами"- "она меня больше весит на 5 кг."..) ) ? Еще оценить подготовку экипажа и равные условия , а дальше "мастерство" .., если вы не хотите как "тире" , а так и не бывает..
|
ВТБ! ( Слушатель ) |
| 17 дек 2020 19:47:33 |
Цитата: инженер71 от 17.12.2020 19:42:09
Подозревается в роли носителя необитаемых подводных аппаратов.
Вероятно, без ЯЭУ.
|
Artkonstruktor ( Слушатель ) |
| 17 дек 2020 21:06:19 |
Цитата: инженер71 от 17.12.2020 19:42:09
У 20386 нехилая док-камера присутствует.
Ну почти.
Первое, что приходит в голову - разместить там НПА.
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2020 21:10:58 |
мне первое, что "кто-то должен по "бубну" )
2016 год и сдача ..может в 23 ,
( и серии нет )
АПЛ ? в 10 лет
пр.636.3-(mod) , готовь экипажи ( и "будет счастье" ) - лучшие "охотники"
пока, "надфлот"
Как.. "кадровый" , Сердюкова-
( только за ВВУЗы )
|
|
инженер71 ( Практикант ) |
| 17 дек 2020 23:54:25 |
Цитата: besenok от 17.12.2020 22:29:11
Самое "дорогое" - кадры, вот вспомните, хотя забейте
А 636..это что ?