Суперджет-100 и авиапром России вообще
4,688,653
18,902
|
Аладдин ( Слушатель ) |
| 02 мар 2021 18:20:18 |
Очередной серийный Суперджет 100 совершил первый полёт
новая дискуссия Новость 1.037
2 марта в Комсомольске-на-Aмуре совершил свой первый полет очередной серийный пассажирский самолёт Суперджет 100. Борт имеет заводской номер 95210 и временную регистрацию 97023. Это уже 206-й взлетевший самолёт этого типа и 2-й в этом году.
https://sdelanounas.ru/blogs/139789/
.
https://sdelanounas.ru/blogs/139789/
.
ОТВЕТЫ (44)
|
|
Валерий Васильевич ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 03:39:07 |
Цитата: Аладдин от 02.03.2021 18:20:18
там на военной ветке бают - фсёё пропало, стоит производство самолета, движков....
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 14:15:22 |
Если по Осанкину судить, то да, но сюда он заходить боится.
|
|
Валерий Васильевич ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 16:45:16 |
Если бы он.... там есть очевидец событий сегодняшних, пожилой джентльмен... уверяет - все, конец всему... все перед его ясными очами... везде полный развал и лягушатники добили наш авиапром окончательно!
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 18:34:50 |
Ну с Мистралями у французов своеобразно вышло.
Тут не так давно двигателестроение обсуждали, и говорилось что по контракту у нас могут быть обязательства по покупке некоторого количества этих совместных движков. Что, в принципе, несколько сужает рынок для чисто наших. Если французы рвут контракт - то этого давления уже нет, и неизвестно, что там французы ещё теряют.
|
rommel.lst ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 18:47:25 |
Ну, значит выпьем за упокой авиапрома. Потом
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 04 мар 2021 19:02:22 |
У Осанкина есть особый дар находить такого рода очевидцев и в жизни и в интернете.
|
|
User78 ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 13:30:14 |
Там два известных форумных п..ла "Поверьте!!! Я сама Крымчанка, живу тут 50 лет. Дочь офицера. Просто поверьте, - у нас не все так однозначно... Никто не хочет отделения!!!" Они точно так же брехали и раньше "не взлетит, всё пропало".(С)
Оба забанены уже. При повторении рецидивов скорее всего будут забанены навечно. :)
По факту уже в этом году начинаются испытания газогенератора ПД-8, в 2022 - летные испытания, в 2023 сертификация и серийный выпуск. То есть менее чем через 2 года появится полностью импортозамещенный SSJ-New. Любые попытки французов нарушать условия контракта по поставке комплектующих для SaM-146 будут только ускорять этот процесс. Французы это понимают, поэтому вряд ли будут стрелять себе в ногу.
В этом году планируется поставка заказчикам сразу 37 Суперджетов:
ЦитатаВ 2021 году мы должны поставить 37 самолетов.
https://www.interfax.ru/interview/750111
Часть из них будут новые, часть уже ранее произведенные.
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 14:42:14 |
Цитата: User78 от 05.03.2021 13:30:14
Итого к началу серийного производства ПД-8 будет уже летать около 3х сотен SSJ. Возникает резонный вопрос: а будет ли возможна ремоторизация на ПД-8 ранее выпущенных бортов, скажем, в рамках "капремонта"?
Оставлять эти 300 бортов заложниками французской стойкости (см. мистрали) - как то не очень хочется. Отправлять их на слом по износу моторов совсем не айс.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 15:10:04 |
По идее да. На летающие лаборатории вообще привинчивают, грубо говоря, всё подряд, то есть принципиальных сложностей нет. Максимум у мотора будут модификации под разные типы самолётов.
Но одновременная установка двух разных двигателей на один серийный самолет сомнительна.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 15:53:07 |
Контрактный объем, если не будет форсмажора, произведут. Сколько в запас и подменный пул пока неизвестно. Всем понятно, что продолжения не будет. Собственно наладка капремонта SAM-146 полностью в Рыбинске и есть этап подготовки к цивилизованному разводу.
|
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 18:24:17 |
Цитата: lock от 05.03.2021 15:53:07
И всё же, на примере Мистралей, я считаю достаточно вероятным, что французы таки сделают подлость. А максимальная подлость - это не дать создать этот самый подменный запас и прекратить поставлять Рыбинску компоненты для ремонта.
Вот из этой вероятности нужно исходить т.к. таким образом за короткий срок будет "поставлено к забору" почти 300 бортов.
Приводить примеры летающих лабораторий некорректно. Это серийные пассажирские машины. Тут не только "в принципе можно прикрутить" требуется, но нормальная штатная процедура ремоторизации. Сертифицированная всеми требуемыми органами в т.ч.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 19:41:20 |
А кто-то заявляет, что ПД-8 можно будет ставить (хоть на новые, хоть на старые) без сертификации самолета?
|
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 09:38:10 |
Цитата: Luddit от 05.03.2021 19:41:20
Я лётчик ненастоящий, но даже я понимаю, что производство новых самолётов (по факту новой модели SSJ-RUS) с другим мотором, авионикой и т.д. - это одна сертификация, а ремоторизация старых бортов, которые сертифицировались с другим мотором, - это другая сертификация. И она ни разу не автоматическая.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 22:57:47 |
Вы тут жути нагнали аж страшно стало.
Что за почти 300 бортов у забора о которых Вы говорите?
|
|
dmitriк62 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2021 10:29:35 |
Можете представить себе, тридцать пять тысяч одних бортов поставят к забору!..
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 06 мар 2021 10:35:10 |
Времена мистралей и европы до урала.
Об этом мало говорят, SSJ задумывался как комплиментарный к модельному ряду Эрбаса. От компоновки кабины до пула поставщиков ПКИ. Даже размерность вниз от A-318. Результат этой идеи известен. Остановить производство SSJ можно условно щелчком пальцев, достаточно посмотреть не только на двигатели, но и авионику и т.д..
Делать этого еще раз без форсмажора не будут. Самолет сейчас никому не мешает, почему бы не заработать денег и не провоцировать закрытие транссибирских маршрутов или еще какой нибудь неприятности от нас. Риски очевидно есть, иначе не стали бы вкладывать немалые средства в импортозамещение, но мне кажется развод будет таки без битья посуды.
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2021 23:57:47 |
Цитата: lock от 06.03.2021 10:35:10
Вообще-то до Владивостока. Делить Россию по Уралу пробовали другие люди в другое время.
|
|
lock ( Слушатель ) |
| 07 мар 2021 00:37:29 |
Цитата: D16 от 06.03.2021 23:57:47
С географией перепутал, каюсь. По большому счету сейчас по барабану, эти времена ушли. И проекты новые совместные в авиации сейчас у нас с Китаем и Индией. С остальными вынужденное сотрудничество с курсом на минимизацию и полный отказ. Надеюсь дойдет до логического финала без эксцессов, собственно об этом пост был. Растят они собственными руками себе конкурента без каких либо моральных и прочих обязательств, так сами себе злобные буратины.
|
|
D16 ( Слушатель ) |
| 07 мар 2021 10:19:45 |
Цитата: lock от 07.03.2021 00:37:29
Против ССЖ вроде пока никто и не вводил ограничений. Отказы посыпались на МС-21, как на реального конкурента А и Б. Но даже если он действительно лучше А-320 и Б-737, за границей его будут игнорить. Там все давно поделено и новичкам места нет. Для продаж и обслуживания наших самолетов за рубежом нужно покупать или создавать новые авиакомпании, сервисные центры, склады запчастей. Нашему авиастроению таких дешевых и длинных денег никто не даст ни на западе, ни на востоке. Совместные проекты с Китаем и Индией такое же выращивание конкурентов собственными руками. Рано или поздно они откажутся от наших услуг. Китай раньше, Индия позже.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 07 мар 2021 11:07:05 |
Цитата: D16 от 07.03.2021 10:19:45
Запрет на экспорт в Иран. А там, между прочим, 40 штук можно было поставить. Потенциально - много больше.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 07 мар 2021 12:11:07 |
Цитата: Baykalec от 07.03.2021 11:07:05
Нет никаких запретов. Есть требование получения разрешения для экспорта в случае если процент американских комплектующих выше определенного уровня. Более того это существует уже лет 50, и никак не связано с SSJ. И да, для Боинга, Аирбаса и Эмбраера оно тоже действует.
|
|
Baykalec ( Слушатель ) |
| 07 мар 2021 12:39:30 |
Цитата: Thor от 07.03.2021 12:11:07
Софистика... Факт в том,что разрешения нет.
Можно обозвать ограничениями, можно отсутствием разрешения, можно запретом, можно блокировкой - факт невозможности поставок до снижения доли комплектухи США до определённого уровня от этого не изменится.
|
|
Фёдор144 ( Слушатель ) |
| 08 мар 2021 10:28:30 |
Цитата: Baykalec от 07.03.2021 11:07:05
ну если уж быть до конца откровенным, то не совсем понятны мотивы тех, кто анонсировал продажу самолета с большой долей американских комплектующих в находящийся под американскими санкциями иран ... особенно с учетом знания, что иран испытывал серьезные проблемы с обслуживанием гражданских самолетов условно западного производства ... кроме того уже были проблемы с поставками ту-204 ... там где какие-то технологии праттов в движках ...
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 20:54:04 |
Цитата: Фёдор144 от 08.03.2021 10:28:30
Не, там был момент когда администрация Обамы ослабила удавку на вые аятолл. И наши метнулись с суржиками. Но таки персюки гордо решили заказать Боинги. Хуцпу придумали не в Израиле.
|
|
Luddit ( Слушатель ) |
| 15 мар 2021 21:05:13 |
Цитата: ILPetr от 15.03.2021 20:54:04
Когда хуцпу придумали, евреи как раз на территории нынешнего Ирана тусили...
|
|
Николаич ( Слушатель ) |
| 17 мар 2021 09:04:05 |
Цитата: ILPetr от 15.03.2021 20:54:04
Ну так потому и ослабили удавку - мы вам позволим ваши деньги потратить, нами арестованные, но при условии, что вы наши же самолеты купите.
Вполне по-гопнически - мужик, купи кирпич!
|
|
mofack ( Слушатель ) |
| 17 мар 2021 11:42:09 |
Цитата: ILPetr от 15.03.2021 20:54:04
удавку сняли, но деньги отдавать не стали. предложили на эту сумму взять товаров. а с США можно взять только самолётами. а поскольку у нас нет замороженных иранских денег, то у нас и не заказывали самолётов.
|
|
Thor ( Слушатель ) |
| 17 мар 2021 19:34:07 |
Цитата: mofack от 17.03.2021 11:42:09
Думаете Иран тогда заказывал пол сотни Эмбраеров из-за денег замороженных в Бразилии ? Или кто-то реально верит что Иран аж кушать не может как хочет взять российские самолеты ?
ЗЫ: Иран уже кстати намекает на то что готов завершить контракты с Боингом, Аирбасом и Эмбраером в случае смягчения санкций.
|
|
ILPetr ( Слушатель ) |
| 18 мар 2021 15:31:46 |
Цитата: mofack от 17.03.2021 11:42:09
Этл, как минимум, третья версия. Самой правдоподобной была первая - ИРИ нуждаются в современной авиатехнике и решение заказать у Боинга было своего рода взяткой. Но не сработало.
|
|
Страшный Кубаноид ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 09:35:57 |
Цитата: lock от 06.03.2021 10:35:10
Моторы - как самый ответственный компонент, так и имеющий самый низкий ресурс, из всего списка требующихся к импортозамещению.
Т.е. прекращение поставок какого-нибудь датчика или топливопровода будет печальным, но это не приземлит сотни бортов за несколько месяцев. А вот прекращение поставок основных компонентов двигателя - легко.
И соображения про "самолёт никому не мешает и на нём можно заработать денег" - это не про геополитику. Если бы Франция была суверенной державой - этот Ваш тезис оправдывал бы все риски. Но история нас учит, что у Франции суверенитета нет: по приказу заокеанского хозяина она вполне может снова выстрелить себе в ногу ради нагадить России.
И тогда получается, что все SSJ, выпущенные с французскими моторами, являются даже не заложниками решений самих французов, а заложниками политических настроений в Вашингтоне.
А это, согласитесь, две большие разницы.
|
|
Прокруст ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 12:33:25 |
Паранойя у вас. Френчи скорее удавятся, чем будут выполнять приказ заокеанского хозяина за свой счет.
Такое кидалово можно обосновать только при прямой подготовке к войне, чего пока нет и вряд ли будет. Сейчас пока непонятно на какой стороне вообще окажутся френчи при разделе на блоки, ибо на свою сторону в партнеры американцы их вряд ли возьмут. Пока что мы видим попытку оформления немецко-французского блока. А это совсем другая история.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 13:19:24 |
Цитата: Прокруст от 10.03.2021 12:33:25
Мистрали вам в помощь. Даже верфь по 3,14зде пошла. Ссанкцыи, опять-же, скока лярдов в минус? А тем не менее, раз в год продлевают. Если можешь печатать бабло, то не так грустно от потерь локальных рынков.
|
|
Mirotvorets ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 13:20:23 |
Про отсутствие суверенитета у Франции соглашусь с Вами.
Продолжу перечень Ваших страшилок далее.
Могут ведь и Боинг с Аэробасом отказать в поддержании эксплуатации своих самолетов у нас.
Могут вообще запретить продавать что либо нам.
Вот ужас то будет.
И что все у нас остановится и мы все умрем?
Конечно будут трудности.
Будут поиски альтернатив.
Возможно будет канибализация имеющегося в наличии.
Но никаких почти 300 самолетов у забора не будет.
Падение авиаперевозок в прошлом году без всяких санкций произошло и чего....?
При напряге отдадим часть сегмента международных перевозок своим союзникам.
Несколько лет перетопчемся без особого напряга, а там и свое подоспеет.
А у "партнеров" и рычаги воздействия кончатся, наш рынок потеряют конкутента получат и иммидж свой подорвут.
Это путь украинского авиапрома.
Это как крайний случай.
Но что то мне подсказывает что такой вариант маловероятен.
|
|
mse ( Слушатель ) |
| 10 мар 2021 13:26:22 |
Отчего-ж? Как раз, весьма вероятен. Принимающие решения, живут в своём мире, где в США, лучшая медицина, инфраструктура и Брус Виллис. А потом, %як, Новый Орлеан или Ковидла... Но им, совершенно пох, 4 трюля в год печатают и в % не дуют.
|
BUR ( Слушатель ) |
| 05 мар 2021 21:33:32 |
Я думаю было бы логични посмотреть на новый SSJ, будет в нём опция на два варианта моторов ПД-8 или SaM-146 или не будет.
Например у МС-21 такая опция есть.
Лично я думаю, что если ПД-8 будет, то и французам отказывать в сопровождении SaM-146 даже мысль не придет.
|
|
TygeBrahe13 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2021 05:37:18 |
Цитата: User78 от 05.03.2021 13:30:14
Зератулушка, п..лы на зарплате здесь только ты и всякие другие Аладины. Мифические самолеты, мифические контракты..Как там "твердый контракт" с таиландской Ком Airlines на 6 SSJ поживает о котором ты тут целый год гнал на пару с Мантуровым ? Нормальные люди посмотрели и узнали, что такой компании не существует и сайт данной "авиакомпании" был зарегистрирован на пару месяцев на бесплатном хостинге аккурат перед "подписанием контракта". Но думать и проверять это же для не пропагандончиков ? Так кто здесь п..л ?
|
|
TygeBrahe13 ( Слушатель ) |
| 06 мар 2021 06:02:25 |
Цитата: User78 от 05.03.2021 13:30:14
Привет slipped и user2 с topwar - они рядом с тобой сидят в конторе? Просто мистика - разные сайты, разные темы - а стиль один - огромные простыни, куча картинок, без единой опечатки и все в духе "все хорошо прекрасная маркиза ". Только у slipped в космосе все зашибись, и развитие РосКосмоса ударными темпами,и Генеральный Батутыч твердой линейной рукой ведет всех в светлое будущее и вот-вот российские космические аппараты заполонят небо и окрестности Альфа-Центавры и США с ЕС и Китаем будут только пыль глотать, а у тебя в авиации - но смысл тот же. Поневоле в переселение душ поверишь
