Подлодка ВМС Индонезии перестала выходить на связь

Цитата: ligr от 21.04.2021 18:28:02Подводная лодка Военно-морских сил Индонезии, на борту которой, предположительно, находятся 53 человека, перестала выходить на связь во время учений возле острова Бали. Об этом пишет Daily Star со ссылкой на командира Вооружённых сил Индонезии Хади Чахъянто.
По предварительным данным, подлодка потеряла связь примерно в 96 км к северу от Бали. 
Власти Индонезии запросили помощь в поисках подлодки у Сингапура и Австралии.
https://russian.rt.c…um=desktop
Рядом с местом исчезновения индонезийской подлодки нашли нефтяное пятно
МОСКВА, 21 апр - РИА Новости. Нефтяное пятно было обнаружено с воздуха вблизи места, где находилась подлодка ВМС Индонезии перед исчезновением, передает агентство Рейтер со ссылкой на минобороны страны.
Минобороны сообщает, что два корабля ВМС, оснащенных гидролокаторами, были направлены в район исчезновения для помощи в поисках. Подводная лодка ВМС Индонезии KRI Nanggala 402 перестала выходить на связь в ходе учений рядом с островом Бали. На борту находятся по меньшей мере 53 человека. Индонезия запросила помощь Сингапура и Австралии в поисках подлодки. Газета Daily Star со ссылкой на командующего вооруженных сил страны Хади Чахъянто сообщила, что подлодка может находиться на глубине 700 метров.
https://ria.ru/20210…14460.html
Подводная лодка ВМС Индонезии пропала во время учений в районе острова Бали.
Дизель-электрическая подводная лодка ВМС Индонезии пропала во время учений в районе острова Бали. Военно-морские силы Индонезии начали поисковую операцию, запрошена помощь ВМС Сингапура и Австралии.
Согласно сообщению, связь с подлодкой KRI Nanggala 402 пропала во время учений, когда субмарина должна была провести торпедные пуски. В положенное время подлодка не вышла на связь, все попытки связаться с ней закончились неудачей. На борту субмарины находится экипаж в составе 34 человек.

Потерю связи с подлодкой и начало поисков подтвердил главком индонезийских вооруженных сил Хади Тчахджанто. По его словам, командир подлодки запросил разрешение на погружение, после чего в 16:30 (12:30 мск) должен был произвести пуски торпед, однако на связь лодка не вышла, на запросы не отвечает и ее местонахождение неизвестно.

Предположительно, если судить по плану учений, подлодка может находится в 96 км от острова Бали на глубине около 700 метров. Подлодка не предназначена для нахождения на таких глубинах, в случае, если она действительно затонула в данном районе, спасти личный состав подлодки невозможно.

ДЭПЛ KRI Nanggala 402 построена в Германии в 1981 году, в 2011 прошла модернизацию. Основное вооружение - торпеды калибра 533 мм, боезапас 14 штук, восемь торпедных аппаратов. Полное водоизмещение - 1,395 тонны, длина - 59,5 метров, ширина - 6,3 метра, скорость - 21,5 узла.
https://topwar.ru/18…-bali.html

Цитата: ligr от 21.04.2021 18:28:02

 

• +0.79 / 16

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2021 19:53:50.......Если лодка провалилась на дно, то спасать уже некого. 700 метров - это слишком много.

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2021 19:53:50

 

ЦитатаСогласно сообщению, связь с подлодкой KRI Nanggala 402 пропала во время учений, когда субмарина должна была провести торпедные пуски. В положенное время подлодка не вышла на связь, все попытки связаться с ней закончились неудачей. На борту субмарины находится экипаж в составе 34 человек.

• -0.06 / 3

Цитата: DMAN от 21.04.2021 20:01:51\n\nКак вариант навернулась на своей же торпеде. Такое бывает.
Торпеда вышла, совершила циркуляцию по кругу, и навелась
на свою же подлодку.

Цитата: DMAN от 21.04.2021 20:01:51

 

• +0.58 / 13

Цитата: RMG от 22.04.2021 00:38:36
Индонезийцы скорее всего пожар поймали, либо нырнули ниже критической глубины (лодка то старая, старым лодкам ограничения по глубине прописываются регламентом) а там рванул старый балон ВВД или сорвало клапан, после чего упустили глубину и все. Море халатности не прощает.

Цитата: RMG от 22.04.2021 00:38:36

 

• +0.03 / 1

Цитата: RMG от 22.04.2021 00:38:36Вы бредите. Торпеда не встанет на боевой взвод, до того как не отмотает энное расстояние от лодки, это раз. Все самонаводящиеся торпеды движутся к цели под управлением инерциалки, в районе цели включается бошка торпеды, в которую оператор перед пуском загрузил тип цели (надводная/подводная) и ее акустический портрет. Наведение на собственную лодку исключено. Да и вряд ли боевой бы стреляли на учениях. Торпеда - это дорогая игрушка. Для учебных стрельб есть практические торпеды.

Цитата: RMG от 22.04.2021 00:38:36

 

• +1.05 / 25

Цитата: Гидравлик от 22.04.2021 13:34:03Доброго дня.
40 уж лет назад в должности электрорадиомеханика имел удовольствие "править мозх"   изделию Сапфир , на 80-е годы вполне себе современному. 

И ЕМНИП, при зарядке изделия в ТА  в верхней части АО(аккумуляторного отделения,ближе к ХЧ) вручную взводился подпружиненный перекидной рычажок , "курок" мы его называли , удерживая его изделие продвигалось в ТА , и после захода курка в ТА вскрывался лючок тумблера пуска и тумблер переключался в пусковой режим, далее изделие продвигали в ТА и закрывали крышку.
Изделие находилось в ОБЕСТОЧЕННОМ состоянии до выхода из ТА пока "курок"(по-сути силовая кнопка) по выходе из ТА не возвращался пружиной в пол-е "ВКЛ" и давал питание на пиропатроны мембран АКБ, при пробитии которых электролит заполнял АКБ хода. И единственный источник питания в изделии , в постоянной рабочей готовности - АКБ пиропатронов, ну и сжатый воздух в баллонах для первичного "пинка" в энергач гидросистемы, пока ЭМ хода разгонятся...
И вот с этого момента и раскрутка гироскопов и раскрутка умформеров питания, пока изделие движется инерцией от пуска , а вот про варианты задержки включения аппаратуры самонаведения, честно скажу , не вдавался в тонкости, хотя с заводчанами из г.Фрунзе ежегодно встречались...
Но на аппаратуре того уровня не было возможности вводить в мозх ей акустические портреты целей, хотя телеуправляемые "проводные" изделия вполне себе применялись...
Так вот на стендовом прогоне требовалась настройка на захват сигнала любым из 4-х каналов на удалении цели от ПИУ торпеды 2500 метров , и насколько помню , активно-пассивная АС при потере сигнала перекладывала рули направления в правую циркуляцию, а рули глубины на погружение, т.е. вводился режим "поиск цели", изделие циркулировало по нисходящей спирали...
Может так индуйское изделие и поймало свою "хозяйку"?

Цитата: Гидравлик от 22.04.2021 13:34:03

 

• +0.56 / 8

Цитата: RMG от 22.04.2021 15:27:07Ну на древнюю СЭТ-65 с ССН Сапфир акустический портрет не загружался точно, так как там механический ввод стрельбовых данных. Минер получал ЦУ от акустика, и забивал пеленг, дальность, тип цели, дальность взвода. При этом дальность взвода отсчитывал РШМ-6, который снимал импульсы с гребного вала. При этом не знаю как гсн торпеды классифицировала цель на фоне других шумов в районе. Пишут только что применялся какой-то логический метод отстройки шумов СГПД. Если в режиме циркуляции торпеда не находила цель - он просто тонула после выработки АКБ. Чтобы торпеда случайно захватила свою же лодку, это надо лодке зайти в район циркуляции торпеды. Я не знаю, какими каличами должны быть кэп, штурман и акустик, чтобы профукать этот момент. Опять же должна быть защита от "самострела", даже в Сапфире она должна была быть. Пусть не с "портретом", но хоть логикой.
В любом случае, это не относится к индонезийцам, так как там у них управляемая торпеда с бабиной провода управления, которую оператор ведет. Если бы цель "сошла" и торпеда перешла в режим поиска, как вы описали, минер бы скорее всего подал сигнал на затопление. Но опять же, все что мы здесь обсуждаем верно для боевых торпед. Практическая торпеда, которой чаще всего на учениях стреляют, в такой ситуации просто всплыла бы. Про акустический портрет я возможно сбрехал, это надо минеров пытать, как современные гсн торпеды цели классифицирует. Но мы даже достоверно не знаем, должна ли пл была выполнять стрельбы на тех учениях, так что виновником трагедии могла быть вовсе не торпеда даже. Лодка 40 летняя, как там индонезийцы ее содержали никто не знает.

Цитата: RMG от 22.04.2021 15:27:07

 

• +1.02 / 19

Цитата: Гидравлик от 22.04.2021 15:53:38Сапфир структурно довольно простая аппаратура ... КАУ собирает в горсть 4 сигнала, "морщит мозх" и держит курс в сторону ПРИОРИТЕТНОГО сигнала...
Сбить с курса "погремушкой" легко , Но - по отраженному сигналу будет выбрана более крупная цель

Цитата: Гидравлик от 22.04.2021 15:53:38

 

• +0.01 / 1

Цитата: RMG от 22.04.2021 19:04:58А к "Керамике" руку приложить не приходилось? Ее как раз на замену Сапфира внедрять стали. На СЭТ-65 в 86г, на УСЭТ-80 в 88, кажись. Там по идее вот этот вопрос классификации целей на фоне шумов СГПД прорабатывался.

Цитата: RMG от 22.04.2021 19:04:58

 

• +0.03 / 2

• +0.10 / 6

Цитата: UA0FOY от 22.04.2021 16:28:04Доброго времени!
Вы написали приятные слова, Умформеры питания 
из старинных времен ламповой техники.
А то молодежь повадилась писать "инверторы".
Благодарю. 

Цитата: UA0FOY от 22.04.2021 16:28:04

 

• +0.00 / 0

Цитата: Luddit от 22.04.2021 17:18:27Вообще-то умформер это генератор на оси с электродвигателем. Инвертор не всегда может его заменить (например когда на оси еще и маховик).

Цитата: Luddit от 22.04.2021 17:18:27

 

• +0.12 / 4

Цитата: UA0FOY от 22.04.2021 17:35:44Здравствуйте!
Вы обозначили источник колебаний.
А источники бывают химические/термические/пневматические/гидравлические...
далее сфантазируйте.  Вы баловались с гидравлическими
мультивибраторами/триггерами ?
Занятные конструкции из трубок и клапанов. Работают в агрессивных средах.
В двоичной логике.
Могут принять и выдать команду. В виде капельки "тормозухи" 
Нет команды, кури.
Пришла команда, капелька в клапан, так крутись.
Триггерам аналогично. 
Читай/не читай.
Правда.

Цитата: UA0FOY от 22.04.2021 17:35:44

 

• +0.09 / 5

Цитата: Dzhuga от 23.04.2021 08:19:10Ходили байки, что на ракетах у нас стояли пневматические логические матрицы, мозги... Понятно что ПФЯВ им были по барабану. Но... Там и до троичной логики рукой  подать...

Цитата: Dzhuga от 23.04.2021 08:19:10

 

• +0.14 / 8

Цитата: Luddit от 22.04.2021 17:18:27Вообще-то умформер это генератор на оси с электродвигателем. Инвертор не всегда может его заменить (например когда на оси еще и маховик).

Цитата: Luddit от 22.04.2021 17:18:27

 

• +0.30 / 5

Цитата: Гидравлик от 23.04.2021 08:26:54Так и есть, только компактные ,  из 27 вольт постоянного тока "волшебным образом" на выходе имелось 3 фазы 400 Гц, вот напряжение уже не помню...

Цитата: Гидравлик от 23.04.2021 08:26:54

 

• +0.24 / 1

Цитата: ВТБ! от 23.04.2021 08:28:26110 вольт?

Цитата: ВТБ! от 23.04.2021 08:28:26

 

• +0.02 / 2

Цитата: ВТБ! от 23.04.2021 08:28:26110 вольт?

Цитата: ВТБ! от 23.04.2021 08:28:26

 

• +0.09 / 2

Цитата: OlegNZH-2 от 25.04.2021 14:35:31У меня на Осциллографе (С1-125) - стоит дополнительный ввод питания - промаркирован 115V 400Hz .

Цитата: OlegNZH-2 от 25.04.2021 14:35:31

 

ЦитатаInput Voltage
100 - 240 Vrms (± 10%), 50 / 60 Hz
100 - 120 Vrms (± 10%), 400 Hz

• +0.00 / 0

Цитата: Longspig от 25.04.2021 20:56:38Это как раз понятно.
Зело удивило наличие такого питания на Китайском Siglent (довольно приличная техника, в России продается в локализованой версии под маркой АКИП)

Цитата: Longspig от 25.04.2021 20:56:38

 

• +0.07 / 5

Цитата: mse от 25.04.2021 21:23:16Ничего удивительного. Типовой импульсный БП малой мощности легко работает от 70-80 до 240. А частота вообще не имеет значения. Кроме того, в Омереге тоже 110В, ташта ,ноги растут оттуда.

Цитата: mse от 25.04.2021 21:23:16

 

• +0.00 / 0

Цитата: Longspig от 25.04.2021 20:56:38Это как раз понятно.
Зело удивило наличие такого питания на Китайском Siglent (довольно приличная техника, в России продается в локализованой версии под маркой АКИП)

Цитата: Longspig от 25.04.2021 20:56:38

 

• +0.00 / 0

Цитата: Гидравлик от 23.04.2021 08:26:54Так и есть, только компактные ,  из 27 вольт постоянного тока "волшебным образом" на выходе имелось 3 фазы 400 Гц, вот напряжение уже не помню...

Цитата: Гидравлик от 23.04.2021 08:26:54

 

• +0.10 / 5

Цитата: Luddit от 23.04.2021 09:31:31Похоже сколько каких надо напряжений, столько и мотали. Это же со времён ламп агрегаты, проще низковольтный накал напрямую с обмотки подать, а выпрямлять только высоковольтное анодное.

Цитата: Luddit от 23.04.2021 09:31:31

 

• +0.01 / 1

Цитата: Luddit от 23.04.2021 09:31:31Похоже сколько каких надо напряжений, столько и мотали. Это же со времён ламп агрегаты, проще низковольтный накал напрямую с обмотки подать, а выпрямлять только высоковольтное анодное.

Цитата: Luddit от 23.04.2021 09:31:31

 

• +0.09 / 5

Цитата: RMG от 22.04.2021 00:38:36Индонезийцы скорее всего пожар поймали, либо нырнули ниже критической глубины (лодка то старая, старым лодкам ограничения по глубине прописываются регламентом) а там рванул старый балон ВВД или сорвало клапан, после чего упустили глубину и все. Море халатности не прощает.

Цитата: RMG от 22.04.2021 00:38:36

 

• +0.01 / 1

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2021 19:53:50.......Если лодка провалилась на дно, то спасать уже некого. 700 метров - это слишком много.

Цитата: сапёрный танк от 21.04.2021 19:53:50

 

• +0.02 / 2

Цитата: Luddit от 22.04.2021 15:50:59Кстати китайцы собрались в Тибете ГЭС с перепадом в 1 км строить. Интересно, как они собрались управлять водой под таким давлением...

Цитата: Luddit от 22.04.2021 15:50:59

 

• +0.01 / 1

Цитата: Luddit от 22.04.2021 15:50:59Кстати китайцы собрались в Тибете ГЭС с перепадом в 1 км строить. Интересно, как они собрались управлять водой под таким давлением...

Цитата: Luddit от 22.04.2021 15:50:59

 

• +0.28 / 9

Цитата: сапёрный танк от 22.04.2021 16:57:11.........А в чём проблема закрыть затвор вверху плотины? Направляющий аппарат да, там могут быть сложности. Но не смертельно.

Цитата: сапёрный танк от 22.04.2021 16:57:11

 

• +0.05 / 4

Цитата: сапёрный танк от 22.04.2021 16:57:11.........А в чём проблема закрыть затвор вверху плотины? Направляющий аппарат да, там могут быть сложности. Но не смертельно.

Цитата: сапёрный танк от 22.04.2021 16:57:11

 

• +0.01 / 1

Цитата: ligr от 21.04.2021 18:28:02Подводная лодка Военно-морских сил Индонезии, на борту которой, предположительно, находятся 53 человека, перестала выходить на связь (...)

Цитата: ligr от 21.04.2021 18:28:02

 

• +0.59 / 12

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 24.04.2021 12:28:47Индонезийские искатели обнаружили обломки пропавшей подводной лодки, затерянной в Балийском море в среду...

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 24.04.2021 12:28:47

 

• +0.21 / 7

Цитата: mse от 24.04.2021 14:03:33Читаю "в Балтийском" и членоморфирую: Где Балтика и где Индонезия...

Цитата: mse от 24.04.2021 14:03:33

 

• -0.03 / 1

Цитата: mse от 24.04.2021 14:03:33Читаю "в Балтийском" и членоморфирую: Где Балтика и где Индонезия...

Цитата: mse от 24.04.2021 14:03:33

 

• -0.03 / 1

Цитата: Ilya Kaiten от 24.04.2021 14:31:25да и глубина не катит... но главный вопрос был бы даже не как она в Балтику попала, а как бы её там нашли

Цитата: Ilya Kaiten от 24.04.2021 14:31:25

 

• +0.02 / 2

Цитата: Ilya Kaiten от 24.04.2021 14:31:25да и глубина не катит... но главный вопрос был бы даже не как она в Балтику попала, а как бы её там нашли

Цитата: Ilya Kaiten от 24.04.2021 14:31:25

 

• -0.05 / 4

Цитата: mse от 24.04.2021 14:03:33Читаю "в Балтийском" и членоморфирую: Где Балтика и где Индонезия...

Цитата: mse от 24.04.2021 14:03:33

 

• -0.02 / 1

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 24.04.2021 12:28:47Агенство Рейтер утверждает, что ДЭПЛ нашли. (...)

Цитата: Герасим Лейбович-Барский от 24.04.2021 12:28:47

 

• +0.57 / 14