Большой передел мира
266,823,860
522,098
|
GD ( Слушатель ) |
| 15 май 2021 16:13:39 |
Ещё одно открытое письмо Макрону. Теперь от бывших полицейских чинов
новая дискуссия Дискуссия 2.936ЦитатаБолее 90 отставных полицейских Франции написали президенту страны Эммануэлю Макрону открытое письмо о провале ситуации с безопасностью в стране. Бывшие полицейские заявили, что власти страны должны исправить «чрезвычайно серьезную ситуация с точки зрения безопасности и общественного спокойствия» во Франции и принять меры для «отвоевания страны». По словам бывших сотрудников правоохранительных органов, в некоторых регионах страны законы больше не имеют силы, а «агрессивные меньшинства» оспаривают власть государства. Данное заявление в целом выражает согласие с двумя предыдущими обращениями действующих военных и французских генералов.
.
Ранее группа действующих французских военных выступила в поддержку открытого письма, написанного отставными генералами властям республики с предупреждением о гражданской войне. Военные отметили рост насилия в городах и деревнях страны и указали, что «ненависть к Франции и ее истории становится нормой». По их мнению, в стране «уже тлеет гражданская война».
.
Первое письмо отставных французских генералов, в котором они предупредили, что Франция оказалась на пороге гражданской войны с «полчищами исламистов», было опубликовано в апреле. В нем говорится, что исламисты захватывают целые области Франции и устанавливают там свои порядки, противоречащие конституции страны. Бездействие может привести к социальному взрыву и гражданской войне, которая может обернуться тысячами жертв, считают генералы
.
Итак, это третье по счету обращение профессионально компетентных людей к чучелке, что исполняет (в меру своих возможностей) роль президента их страны. И все эти открытые письма об одном и том же: "Проснись! Оглянись вокруг себя - страна не просто гибнет, страна исчезает!".
Но Эммануэль сохраняет спокойствие и невозмутимость.
Подумаешь! Какие-то siloviki чегой-то там вякают! Это же не "Мене, мене, текел, упарсин!" огненным перстом да на стене, чего бояться-то...
ОТВЕТЫ (55)
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 май 2021 16:43:21 |
Цитата: GD от 15.05.2021 16:13:39
А как ему еще реагировать на откровенный PR ход?
Эти "siliviki" вместо того, чтобы делом заниматься и отряды самообороны создавать, от чего у властей реально бы начался тремор, а у арабогопоты резко уменьшилось желание творить беспорядки, занимаются писательством. Наверное строки их писем укрепят законность и правопорядок ... Хотя не укрепят. Просто скоро выборы. И стороны используют те технологии, которые хотят. А потом уже представители этих "siliviki" будут продолжать политику Макрона и привечать эмигрантов, потому, что Франция - страна с глубоко укоренившимися корнями следования предписаниям глобалистским установкам и принципам.
Ну а писать. пусть пишут, может вместо, Макрона на французском президентском кресле будет восседать кукла харизматичней (но не сильно, чтобы не вмешивался в идущую игру), т.к. мигранты во Франции - это не от экономической необходимости (рабочие руки), а от политической парадигмы.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 15 май 2021 17:49:50 |
Именно так!
Вот только следующая кукла на троне Второй Украины будет настолько невзрачной, что даже мосье Олялянд на её фоне будет казаться Терминатором сразу с №1 по №5...
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 май 2021 18:59:34 |
Только далеко не факт что у Франции, бывшей колониальной державы из высшей лиги, эти самые глобалистские установки и принципы не являются доморощенными, своими, а навязаны из вне...
А так, да, пиар ход откровенный. Тут не поспоришь.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 15 май 2021 19:18:03 |
На самом деле слухи разные ходят, например и такие, что известная корпорация DuPont и еще ряд "американских" компаний на самом деле французские. Но это лишь показывает место современного государства в глобальной игре. Место скорее вывески, чем реального сосредоточения власти.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 15 май 2021 19:32:37 |
В том числе это говорит о том, что "глобализьмов"тм этих самых, как блох на собаке. То есть, говорить о глобалистах, как некоей единой силе, оч сложно. Не получается просто.
Что же касается места современного государства, то оно как было базовым, основополагающим, так и остаётся. Вот как ни крути. Другой вопрос, что Запад не сумевший ранее консолидироваться, при этом очевидно пытавшийся, вполне возможно не оставляет таких надежд и в настоящее время. Что и может со стороны, при определенных подходах интерпретироваться, как утрата государством своей роли...
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 16 май 2021 23:30:11 |
Эти silovoki предупреждают Макрона о том, что скоро Франция будет ввергнута в гражданскую войну и в результате распадется на провинции. А это, заметьте, не просто какая-то Эфиопия, а страна, обладающая ядерным оружием.
Тем более, что Макрон уже сделал первый шаг - произвел разделение страны на своих и понаехавших. Именно тогда я здесь писал, что это НАЧАЛО.
И не забывайте, что во Франции уже есть как минимум 30000 боевиков, пришедших с Востока, во время миграции. Которые прошли войну.
Спросите - где возьмут оружие? Где в СССР брали, там же и возьмут. Чтобы отразить захват городов у них банально не хватит солдат, потому что 53 пола, веганы и другие личности. А арабы - это не 53 пола. Они рождены, чтобы умирать. А авиацию, танки и ОМП в городах особо не применишь.
#Захват ЕС, #ПисьмоМакрону, #РаспадФранции
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 май 2021 06:21:40 |
1. Не будет. Некому.
ЦитатаТем более, что Макрон уже сделал первый шаг - произвел разделение страны на своих и понаехавших. Именно тогда я здесь писал, что это НАЧАЛО.
2. Не более чем административная традиция Франции. У них такое еще с середины 19 века.
ЦитатаИ не забывайте, что во Франции уже есть как минимум 30000 боевиков, пришедших с Востока, во время миграции. Которые прошли войну.
3. Там есть законсервированные ячейки, но они небольшие, до 10 человек каждая. И да, это может быть болезненно, но не смертельно для государства.
Здесь же еще заметьте следующее.
ЦитатаСпросите - где возьмут оружие? Где в СССР брали, там же и возьмут. Чтобы отразить захват городов у них банально не хватит солдат, потому что 53 пола, веганы и другие личности. А арабы - это не 53 пола. Они рождены, чтобы умирать. А авиацию, танки и ОМП в городах особо не применишь.
Что "восставшие арабы" будут делать в этих самых захваченных городах? Учтите, что сейчас их совершенно всё устраивает, созданы тепличные условия для существования, работает администрация, полиция их практически не прессует, наркоторговля и криминальные бизнесы процветают, переводы на Ближний Восток и в Северную и Центральную Африку? Пожалуйста! Съездить на джихад куда-нибудь? Пожалуйста! Мечети? Да на каждом шагу!
Зачем им захватывать Францию? Они ее уже захватили ad hoc и французское правительство работает на их благо.
|
|
Просто проходил мимо ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 10:36:46 |
Ну вроде в Ливии и Сирии житуха тоже была нормальной, но это не помешало превратить эти страны в сортир. при этом сделали всю работу местные...
Во франции в сортир превратят страну приезжие, т.к. им более привычно делать дела в другой атмосфере...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 май 2021 11:21:10 |
Да ладно, местные?
В Ливии - инициировано из-за рубежа, инструктировалось зарубежными инструкторами, кортеж Каддафи бомбили французские пилоты ...
В Сирии - инициировалось из-за рубежа, иностранные инструкторы порой вообще воевали за "инструктируемых", посмотрите количество погибших европейцев и американцев в рядах курдских подразделений.
И дело не в "житухе", а в том, кто будет инициатором "слома" режима. Это будут точно не эти толпы, а некто обладающий политической волей и это не кто-то изнутри арабского сообщества, а из числа других "цивилизованных".
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 17 май 2021 13:18:33 |
И в Сирии и в Ливии определяющим моментом для превращения была внешняя агрессия.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 май 2021 14:18:01 |
Не только. Внешняя агрессия стала возможна думаю исключительно при слабости государства, смена ориентиров ,в том числе сближение с западом. Уверовали что запад в друзьях , а стало быть с данного фланга мало что угрожает. Кстати, по моему мнению отсутствие и внятной политики в отношении армии сыграло немаловажную роль.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 17 май 2021 14:22:33 |
Цитата: Trifon от 17.05.2021 14:18:01
Еще раз. В с кем и о чём? Речь о попытках провести параллели между сирийским и ливийским опытом с возможной судьбой Франции. Спрашивается. Кто будет выступать в качестве внешнего агрессора в случае с Францией. Лимпопо?..
А так, да, в огороде бузина, в Киеве дядька.
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 май 2021 14:42:24 |
Сирию и Ливию по большому счету объединяет(как впрочем и Ирак,в какой то части Египет)
на момент агрессии отсутствие сплоченности в обществе( если конечно это можно назвать обществом)
В случае с Египтом конец вакханалии положила армия.
В случае с Ливией и Сирией армия не могла стать оплотом сохранения порядка.
О какой агрессии против Франции вы говорите? Возможна исключительно ползучая ассимиляция французов.
Лет этак через двадцать -тридцать.
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 17 май 2021 14:49:59 |
Цитата: Trifon от 17.05.2021 14:42:24
Ага. Ну я ж говорю. В огороде бузина, а в киеве дядька. То есть. Тред перечитывайте столько раз, сколько потребуется..
.
|
zap ( Специалист ) |
| 17 май 2021 11:57:14 |
Вы исходите из наличия тормозов в головах понаехавших
Как показывает практика, их менталитет не подразумевает наличия тормозов.
Следующей хотелкой будет, например, чтобы "они ходили на четвереньках а мы на них будем плевать".
Это ведь уже пройденный этап в той же Сирии.
Где-то обязательно нащупают красную линию, за которое текущее государство не может отступить.
|
|
GD ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 12:10:23 |
Цитата: zap от 17.05.2021 11:57:14
Именно так.
Поведенческая максима этих "понаехов" весьма проста:
"Мы не хотим жить так, как живут они. Мы хотим, чтобы они жили так, как живем мы".
При этом, все попытки мирного сосуществования принимаются за слабость, толерантность - за немощь, терпимость - за страх и готовность подчинятся. Ассимиляция отвергается как таковая, прямо с порога. И начинаются всякого рода попытки "рихтовки реальности" - к примеру, городской совет, в котором - внезапно! - большинство составляют иммигранты и их дети, вдруг принимает решение о том, что ёлку на Рождество на ратушной площади ставить нельзя, ибо это оскорбит чувства горожан - и это в Дании. Тихой кукольно-пряничной Дании. Или группа подростков-пакистанцев вдруг повадится насиловать школьниц - а чего те ходят в коротких юбках, это ж они нарочно нас провоцируют! Это уже Англия, Сассекс. Ну, и классика; - BLM, белой мрази стоять на коленях, целовать ботинок св.Дж.Флойда, и это уже повсеместно...
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 май 2021 12:29:35 |
Цитата: zap от 17.05.2021 11:57:14
Нет, я исхожу из того, что броуновское движение не имеет единого вектора направления. Эта толпа может жечь машины, может бить витрины, может громко кричать о шариате, может кого-то прирезать. Вот только для того, чтобы снести государство это аморфное образование должно действовать единой воле и едином направлении. В противном случае оно опасно для маленького француза, которого где-нибудь прибьют, но не для французского государства.
И дело тут не в тормозах. Тот кто не тормозит просто наворотит дел и закончит свою жизнь вопрос в том, чтобы заставить тысячи таких без тормозов действовать как единый механизм. А во Францию их собрали, и рулят ими из-под полы ровно те же, кто посадил в президентское кресло самого Макрона. Вот и появляется важный вопрос, будут ли те, кто посадил в кресло Макрона, направлять толпу мигрантов против самого Макрона?
Далее. У нас не совсем понимают, что для того, чтобы пустить этих бородатых на мясо нужно только пара свистков. А почему их не пускают на мясо до сих пор? Потому что они нужны тем, кто посадил в кресло Макрона! Вы думаете случайно их что ли завозили пачками? Вовсе нет. И не случайно подвергали обструкции тех, кто был против. В противном случае суда с этими самыми мигрантами легко и непринужденно топили бы в средиземной луже, заявляя о том, что уничтожен десант ИГИЛ.
Где это в Сирии? В Сирии ряду игроков захотелось свергнуть режим Асада, который допустил некоторый всплеск недовольства (такие всплески и раньше были, вот только их всегда еще Асад старший спокойно топил в крови), а тут пришли интересанты и всё.
Текущее государство и привезло всех этих "бармалеев" во Францию, затем, чтобы разбавить консервативное французское общество, слить его в общеевропейский субстрат и затем очистит его в горнилах нового государства.
В противном случае, это самое "государство" встречало бы мигрантов торпедированием катеров и отстрелом на границе из пулеметов. Гуманизм говорите? Да не было его никогда во Франции этого гуманизма. Нужно было бы тысячи беженцев оприходовать и оприходовали бы. Велика беда.
|
|
Яг Мортум ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 13:02:49 |
Вы правильно говорите, но боюсь что это не объясняет ничего.
Мы вступили в мир необъяснимого.
Все умные игроки карты держат под столом, а Путин очень хороший игрок)
Главное иметь хорошую армию и твердость во взглядах)
Кажется. это сейчас важнее)
|
|
Trifon ( Специалист ) |
| 17 май 2021 14:00:50 |
Цитата: Яг Мортум от 17.05.2021 13:02:49
Хорошая армия и твердость во взгляде ни стоит ни гроша без жесткости во внешней и внутренней политике, способствующих
укреплению экономической и политической независимости государства от внешних факторов и чуждых,привнесенных из вне
факторов внутренних. Если у вас приличная часть элиты (и не элиты тоже) находится в раскоряченном положении, по прежнему оглядываясь на запад и в силу устоявшейся скажем так привычки ловя от туда каждое положительное в своем отношении слово
( или имея желание сказанное там воспринимать как положительное), вы никогда не сможете всерьез и без введения решительных мер противостоять западу. Хотя бы по той причине что львиная доля экономики у вас зависит от запада.
Более того имея от запада и финансовую зависимость как частных лиц так и части государственных структур.
Хочу напомнить что благосостояние в общества не имеет никакого значения, более того отсутствие идеологии ведет размыванию общественного сознания, как пример поинтересуйтесь Ливией при Каддафи.
И по поводу игрока, лидер может быть не просто хорошим а отличным игроком, но если он не сможет консолидировать общество, личные качества мало что значат.Замечу что последние действия способствовавшие консолидации свершились в 2014 году, а сегодня
таких условий увы нет.
По поводу необъяснимого, все по моему складывается в рамках однажды заложенной элитой США концепции.
Да по большому счету коллективный запад придерживался ее всегда, со времен Невского и по наши дни.
Они будут ощущать свою "безопасность" и удовлетворение исключительно если мы распадемся.
Во всяком случае, наш распад даст западу дополнительный стимул к существованию и своему развитию.
|
|
bb1788 ( Практикант ) |
| 17 май 2021 14:09:57 |
Сообщение удалено
bb1788
27 дек 2021 12:18:29
bb1788
27 дек 2021 12:18:29
Отредактировано: bb1788 - 27 дек 2021 12:18:29
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 14:32:03 |
1. броуновское движение, оно “внизу”. Думается мне, что сверху вполне контролируемое.
2. а применимо ли понятие государства к територии, где президент/премьер назначаются？Франция, Италия, Португалия, Греция, Болгария, триебалты и т.п.
Это цирковое шоу под названием “выборы” просто еще один из пунктов, который заставляет
А если промывка тупого мозга через СМИ и соцсети не поможет, то и заморачиваться не надо. И так схавают.
Зачем торпедировать катера с мигрантами, минировать границу и колючкой обматываться？
Цель - управляемое стадо. И она много где достигнута. Ну а несогласные будут подвергнуты обструкции, обьявлены сумасшедшими и социопатами.
Нахрена мне в игре умный эрудированный юнит？Я сам ему раскажу о “текущем политическом моменте” и правильных ценностях.
Как показывают крайние лет 15-20 ни биология, ни история и религия, ни естественные ценности препятствием для оболванивания и идиотизма не являются. Ни здравый смысл.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 май 2021 15:03:53 |
Цитата: checot от 17.05.2021 14:32:03
Но напомню ситуацию. Группа патентованных клоунов в погонах выступила против патентованного клоуна Макрона с заявлением - беженцы угрожают безопасности Франции и могут привести к катастрофе.
Уважаемые камрады восприняли это как "беженцы угрожают французскому государству".
Я утверждаю, что проблема беженцев является специально созданной и как раз теми силами, которые стоят за Макроном и не угрожают Франции, как таковой .а скорее угрожают конкурентам этой силы, т.к. только она сможет использовать их, прротив конкурентов, а не как то иначе.
Условно, ситуация тождественная ситуации в США с BLM против Трампа.
Цитата2. а применимо ли понятие государства к територии, где президент/премьер назначаются？Франция, Италия, Португалия, Греция, Болгария, триебалты и т.п.
Да, конечно. Главы государства чаще всего именно назначаются, даже, если это потом обставляется в какие-то демократические формы.
ЦитатаЭто цирковое шоу под названием “выборы” просто еще один из пунктов, который заставляетстадоэлекторатдумать что оно что то решает.
Это характерно абсолютно для всех государств в котором власть не ловит ворон, а заботится о своей устойчивости.
Как у нас, например, когда на выборы пошел Владимир Владимирович, а не сразу оба - ВВП и ДАМ.
ЦитатаА если промывка тупого мозга через СМИ и соцсети не поможет, то и заморачиваться не надо. И так схавают.
И промывка мозгов ведется абсолютно везде. Это вообще естественное свойство СМИ.
ЦитатаЗачем торпедировать катера с мигрантами, минировать границу и колючкой обматываться？
Незачем. Именно по этому это и не делают. Потому что не нужно. К "штурму арабской толпой" Елисейского дворца (пока в нем Макрон, или люди от той же силы) нет никаких предпосылок. А вот если власть в Елисейском дворце сменится, то вариант есть, но он будет зависеть от того, найдут ли согласие бенефициары Макрона и бенефициары нового главы елисейского дворцы в каком-нибудь уютном парижском кафе.
ЦитатаЦель - управляемое стадо. И она много где достигнута. Ну а несогласные будут подвергнуты обструкции, обьявлены сумасшедшими и социопатами.
Аминь.
ЦитатаНахрена мне в игре умный эрудированный юнит？Я сам ему раскажу о “текущем политическом моменте” и правильных ценностях.
Как показывают крайние лет 15-20 ни биология, ни история и религия, ни естественные ценности препятствием для оболванивания и идиотизма не являются. Ни здравый смысл.
Не являются. Но и тут есть целый ряд нюансов по отношению к "юниту". И увы, владельцы "юнита" не в полной мере осознают характер проблем, который вызовет "юнит" в более отдаленной перспективе.
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 май 2021 15:15:28 |
Есть один неочевидный момент
Если посмотреть на события последний, скажем, десяти лет - то контроль за "агрессивными массовками", которые еврогеи формировали для решения своих целей, при необходимости, достаточно легко перехватывался внешними, по отношению к еврогеям, игроками. Что арабская весна, что Сирия, что уркаина - очень неплохие примеры. Более того, события совсем последних лет (Армения и Африка) показывают, что перехватывается контроль не только над "массовками на чужих территориях", но и на территориях с сильными позициями или вообще "своих".
.
Товагищи даже не с огнем. С нироглицерином играют
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 17 май 2021 15:28:53 |
Цитата: rat1111 от 17.05.2021 15:15:28
На своих - это конкретно каких, если о примерах говорить? Ни Сирия, ни Украина, ни Африка своими ни для кого кроме местных баев не являются. А "сильные позиции" - чересчур абстрактная категория. Как ни крути.
|
|
rat1111 ( Профессионал ) |
| 17 май 2021 15:31:51 |
Центральная и западная африка - "своя" территория для лягушек
Во, нашел картинку
|
|
shmegelsky ( Специалист ) |
| 17 май 2021 15:35:25 |
Цитата: rat1111 от 17.05.2021 15:31:51
Нет. В том-то и дело. Своей для легушек она перестала быть сразу после деколонизации. С утратой физического контроля над территорией. Теперь она своя для местных племенных вождей. Которые вполне себе осознают всю выгоду многовоекторности в условиях отсутствия возможности у бывшей метрополии пресекать подобное поведение.
|
Портос ( Специалист ) |
| 17 май 2021 21:22:47 |
Цитата: rat1111 от 17.05.2021 15:31:51
На картинке зона действия Франк КФА BEAC, (центральноафриканского франка) (красным) введен в 1961 году французами для стран Габон, Камерун, Республика Конго, Центральноафриканская республика, Чад, Экваториальная Гвинея.
Франк КФА BCEAO, (западноафриканский франк) (зелёным) введён в 1962 году для стран Бенин, Буркина-Фасо, Гвинея-Бисау, Кот-д’Ивуар, Мали, Нигер, Сенегал, Того.
Обе валюты печатаются в Париже, там же хранятся ЗВР всех эти стран.
Прежде чем вводить €, французы опробовали работу единых валют на африканцах.
|
|
Проходил мимо ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 15:38:23 |
Цитата: rat1111 от 17.05.2021 15:15:28
Почему бы не рассмотреть вариант, когда товарищей самих "играют", подсовывая им дезу или игрушку, наблюдая за происходящим и вступая в игру в нужный уже для себя момент? Спецслужбы Германии плотно сидят под пиндосами, поэтому "самостоятельная" игра шла пока папка с работы не вернулся. Сирия, 404, Армения - это уже другой уровень вовлеченности игроков, когда Россия резко поднимает ставки, а у еврогеев на руках одни шестерки.
Товарищи играли может и с огнем, но только выбрали для этого почему-то военный полигон, где взрослые дядьки играли совсем в другие игры.
|
|
dmitriк62 ( Практикант ) |
| 17 май 2021 16:08:15 |
Цитата: rat1111 от 17.05.2021 15:15:28
Вот тут и задумаешься, а
Неужели криптобояре сами до такой ерунды додумались?!
|
|
GD ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 14:35:38 |
Позвольте пару слов, господа...
Сир, я соглашусь с Вами в том, что акция по завозу бармалеев во Францию и, шире, в Европу - была тщательно спланирована и организована на межгосударственном уровне. Цели этого действа можно обсуждать, но не эти цели сейчас важны в контексте нынешней ситуации. Нынешняя реальность, на мой взгляд, такова, что контроль за этой аморфной (как Вы правильно отметили) по своей сути массой все в большей степени ускользает из рук организаторов этого второго "великого переселения народов". Ибо экономическая ситуация изменилась в худшую сторону, поскольку ковид-с и локдауны имеют место быть, социально-политическая картина становится более и более напряженней, а изначально аполитичные "понаехи" всё лучше осваиваются в новом для них мире. В таком мире, где не действуют многие привычные для них сдерживающие агрессивное поведение факторы, и наоборот, где можно добиться многого, применяя отработанные в совершенно других условиях модели социального поведения. Это последнее прекрасно иллюстрируется известным анекдотом про Василия Иваныча, которому жуть как поперла карта в казино, когда он узнал, что там принято верить друг другу на слово...
Но дело даже не в этом. Такого рода ловкачей легко вычислить и зачистить, в какой бы сфере они не выступали, для того и существует полиция, готовая "проделать это по первому свистку". Но что делать с теми персонажами, которые, усвоив легальные методы социально-политических действий в их новом месте обитания, начинают применять их, эти методы, во благо себе и во вред автохтонам своих нынешних стран пребывания? Типа того городского Совета в Дании, который в полном соответствии с буквой и духом закона отменил Рождественскую ёлку, я уже писал об этом выше. Ведь этот совет не нарушил ни одного закона, более того, я уверен, что им, этим советом, была тщательнейшим образом соблюдена вся демократическая процедура принятия такого решения! А то, что была похерена вековая культурная традиция автохтонов - да то такое, да здравствуют толерантность и мультикультурализм!
Таких примеров много, и число их будет увеличиваться. Но даже и это не есть самое главное.
На мой взгляд, наибольшая опасность заключена в том, что достаточно большая аморфная масса новых иммигрантов, объединенных близким культурным кодом, неизбежно начнет самоорганизовываться, порождая, в точности по Илье Пригожину, порядок из нативного хаоса. Самоорганизация - это свойство, присущее даже и неживой природе, что уж там говорить о социуме! (Впрочем, если модель Пригожина не нравится по какой-то причине, можно вспомнить законы гегелевско-марксистской диалектики. К примеру, закон о переходе количества в качество...)
Так или иначе, процессы самоорганизации этой человеческой массы идут неостановимо. И уже, похоже, начинают работать закон, которому подчиняется любая мобилизация, а именно: мобилизованную армию нельзя долго держать в бездействии, иначе неизбежен кризис управления. А новые мигранты - это ведь даже и не армия, дисциплинарных средств воздействия на них у европейской власти - шиш да маленько, какой бы ни была та власть - от МЗС, Елизаветы II, Жозепа Бореля и - до румынских криптобояр. Раньше можно было заливать деньгами возможное недовольство, но теперь ковид-с, как уже было отмечено.
Я боюсь, что прямо у нас на глазах всё в большей степени хвост начинает вилять собакой. Поведение аморфной изначально человеческой массы неизбежно будет структурироваться, вот только вопрос - в сторону какой социальной модели? И сохранят ли акторы, бенефициары и модераторы процесса завоза мигрантов в Европу контроль над процессами этой структуризации? Понятно, что им, этим "истинным правителям", кажется, что они держат всё в руце своей - но так ли это на самом деле? И именно поэтому я серьезно отнесся к трем письмам французских силовиков, предупреждающих Макрона о возможном (и даже вероятном) негативном развитии событий. Кто-то из камрадов, Дон Чунита, по моему, в этой связи вспоминал мятеж 1961 года, поднятый ОАС в Алжире, и то, чем это мятеж кончился. Да, совершенно верно. "Путч генералов" был подавлен, вот только тогдашнего президента Франции звали Шарль де Голль, а вовсе не Эммануэль Макрон...
Что не внушает оптимизма.
Вот, пожалуй, и всё.
|
|
checot ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 18:40:27 |
Цитата: GD от 17.05.2021 14:35:38
Цитата: GD от 17.05.2021 14:35:38
Мне очень понравился Ваш пост, но по выделенному не соглашусь. Эта масса далеко не аморфная. Эта масса необразованных людей, которые на (censored) вертели понятия толерантности и ценности чужих этносов. И тот идиотизм, который выдает “западное сообщество” иначе как слабость не воспринимается. А “они” молодые хищники, которые с улыбкой сожрут это стадо баранов.
Это какой-то сюр. Даже в трезвом виде мне начинает казаться, что я схожу с ума. Как б...ть！сотни миллионов людей за какие-то 20 лет превратились в откровенных даунов, существующих в паралельной реальности？Их что, бл...дь, мировые фармкорпорации с пеленок обдалбывают？
Куда делись основные инкстинкты？Самосохранение, продолжение и развитие биологического вида？
Да загоните нахрен в Гренландию (там места много и с экологией порядок) 50+гендеров отличных от обычных серых гетеро мужчин и женщин. И пусть живут, развиваются, на парады ходят (на льду и лыжах без трусов при ветре 15 и -10 выглядеть будет эпично).
...
Самоорганизация в указанном Вами случае не совсем по Пригожину. Она уже организована.
Несколько столетий назад. Напомнить кто и как разрушил Римскую Империю？
Не претендую на Нострадамуса, но еще одно поколение и песенка спета.
Максимум что останется - анклавы бывших европейцев.
|
|
GD ( Слушатель ) |
| 17 май 2021 19:40:59 |
Цитата: checot от 17.05.2021 18:40:27
Камрад, спасибо Вам за высокую оценку моего поста.
Если позволите, я объясню свою позицию. Уж извините, будет многа букфф....
1. Масса новых иммигрантов именно что аморфна - с точки зрения такой науки, как всеми и каждым многократно оплёванная социология. Аморфна эта масса постольку, поскольку она не обладает присущей любому более-менее вменяемому обществу социальной структурой, распределением социальных ролей, а также - last but not least - поскольку входящие в эту массу индивиды утратили свои базовые социальные статусы вследствие иммиграции. Т.е., если говорит по простому - тут, в этих самых Европах, всем глубоко пофиг, что ты племянник самого Абу-Халяля (блин, а кто это?), что ты ходил в медресе (а это чо за хня?), что ты по жизни ученик хабиба и помогал своему деревенскому кади (ой, отвяжись с гупостЯми!). Весь социальный капитал, который человек/семья/клан нарабатывали годами/десятилетиями/поколениями - утрачен. Нет, даже не так. УТРАЧЕН. И, в полном соответствии с той самой многократно оплеванной социологией, новый иммигрант не знает, как себя вести в новой для него социальной реальности.
2. Но.
Не бывает обществ без стратификации, т.е., разделения на группы, слои, касты, классы и теде, и тепе. Почитать об этом можно где угодно, это описано кучей авторов в куче книг, от Упанишад до "Повелителя Мух" Уильяма Голдинга (не говорю уже о Питириме Сорокине и прочих, которые в этом крокодила съели, собакой закусили). Так или иначе, человеки не могут без внятной социальной структуры, и, буде утрачена их родная/исходная структура - они создают себе новую. (В этом, кстати, люди абсолютно неоригинальны, ровно то же самое делают все социальные животные - от мышей до кашалотов.) И в процессе создания новой социальной структуры люди, лишившиеся своего прежнего места в том, что было их "стаей", а то и самой этой "стаи", не имеют другого ориентира, кроме их "менталитета", который суть ничто иное, как те представления о добре, зле, хорошем и плохом, что составляют основу их базового набора ценностей, того набора, что воспроизводится от поколения к поколению в процессе, именуемом "воспитание" - а еще менталитет включает в себя набор выработанных на ценностной основе сценариев социально приемлемого поведения. Т.е., если по простому - что делать, если тебе плюнули в рожу? Драться? Резать обидчика на части? Или радоваться тому, что с тобой обошлись как с членом племени? (Я не шучу, это действительно глубоко дружеское приветствие кое-где в Океании.)
3. Всё многократно усложняется тем обстоятельством, что человеки редко (да почти никогда!) не задумываются о том, а) что такое хорошо, и что такое плохо, и б) откуда они это знают? Тут еще придется вспомнить Майкла Полани с его теорией неявного знания, поскольку этика, что управляет поведением людей, работает именно на этом уровне, на неявном. По Полани, неявное знание, цитата, "это знание, которое находится в сознании, но вне фокуса сознания". Самый простой пример - это язык. Я пишу по русски, набирая этот пост, но я сосредоточен вовсе не на грамматике русского языка, а на содержании поста... и ровно так же будут поступать те, кто прочитает эти многабукфф. Русский язык у каждого из нас находится в сознании (мы знаем, что это написано по русски), но вне фокуса сознания (мы не думаем о правилах русской грамматики, разговаривая или читая...хотя можем их вспомнить, ежели приспичит...). И ровно так же работает этика, когда мы формируем себе модель поведения. Мы выбираем один из множества сценариев своего поведения, да, причем выбираем мы их рассудочно, рационально!. Вот только наша этика блокирует сценарии, основанные на том, что является "плохим", причем еще до того, как мы задумаемся над этим. Об этом хорошо сказано у Козьмы Пруткова - "Некоторые вещи непонятны нам не потому, что они сложны, но потому что вещи сии не входят в круг наших понятий".
4. Итак, новые иммигранты в новой социальной реальности не имеют другой опоры, кроме своего "менталитета" - т.е., базовых ценностей их нативной культуры и привычных им моделей поведения. И тут начинает работать то, что я выделил в Вашем тексте синим: эти молодые люди, действительно вертевшие на том самом Х.. чужие ценности, РЕАЛЬНО стремятся стать хищниками, ибо в ИХ бинарной шкале ценностей, сложившейся в новой для них стране, нет другого варианта развития событий. Они проигрывают автохтонам во всем - в образовании, в доходах, в социальном статусе, в перспективах, и иного выхода для себя они не видят. И тогда они начинают лихорадочно искать выход - и находят его, как правило, за пределами легального поля социального действия.
5. Но.
Европа - это маленькое, тесное место. И если в Штатах, к примеру, колумбийцы, кубинцы, мексиканцы и прочие "мокрые спины" могут создавать свои микроимперии вокруг того или иного способа преступных заработков, то в Европах это, хм, малость посложнее. Албанцы, сицилийцы, неаполитанцы, корсиканцы, турки - все эти веселые ребята давно и всерьез поделили рынок криминальных услуг, и посторонних там не ждут, от слова "совсем". Исключением оказались чечены, с их постоянной готовностью открыть огонь на толковище... да и то... И у ближневосточных иммигрантов остается не так много способов структурировать своё сообщество, ибо "ложиться" под ультраисламскую умму им как-то неохота... вот только что от нее удрали и что, опять?
...
6. И вот именно поэтому, камрад, я счел возможным согласиться с Сиром Мерфи, который определил коммьюнити новых иммигрантов как "аморфную массу". Этой человеческой ораве еще предстоит найти свое место - да что там, самоё себя! - на новом месте жительства.
.
Вот и всё, и извенити за многа букфф...
|
|
petr54 ( Дилетант ) |
| 17 май 2021 15:06:31 |
ТАК и не понял "чем сердце то успокоится"?
Уточните пЖалуйста
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 17 май 2021 15:34:36 |
Ваши рассуждения логичны. Но хотелось бы, чтобы Вы их подкрепили толкованием что такое маленький француз (расклад по нижней части пирамиды) и кто такое французское государство (расклад пофамильно по верхней части пирамиды)?
Иначе рассуждения подвисают в абстракции.
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 май 2021 17:44:14 |
Цитата: ivan2 от 17.05.2021 15:34:36
Маленький француз - это условно говоря житель провинциальных центров и маленьких городков, работающий в промышлености или сфере услуг, получающих условныую среднюю зарплату, не принадлежащий к числу мигрантов в первом или втором поколении.
Что касается "французское государство" пофамильно, то это очень сложно. Я пытался накопать, но там многое к сожалению неизвестно.
Сейчас во Франции началась очень интересная предвыборная борьба.
Макрон 100 % идет на президентские выборы. И главная тема, которой его можно укусить - Макрон развалил систему безопасности Франции. Вот и прилетело уже третье приветственное предвыборное письмо от противников "Макрон ничего не делает в области безопасности". А почва уже унавожена.
Кто сейчас в игре. На самом деле, очень показательно, что Макрон избрался не от старых партий "социалистов", или "голистов", а от технологической "Республика, вперед! " основанной в 2016 году. Кроме Макрона в ней еще Э. Филипп, К. Барбару, А. Леруа, А.Поносян, Б. Хариари, К. Кастанер, Б. Гриво и т.д. Практически все бывшие социалисты. Причина проста, при Олланде социалисты слишком сильно себя запятнали. При этом РВ, большинство относит к прогрессивистам, а не к левым.
Сам Макрон был долгое время инвестиционным банкиром в банке Ротшильдов (фактически семейный банк французской ветви банкирского дома). Собственно на них Макрон и работает. До этого на них же работал Жорж Помпиду, тоже президент Франции. А вот с Миттераном у них не заладилось, он национализировал банк и проводил расследования против них.
Так что очевидными бенефициарами Макрона являются Ротшильды и их группа.
Кто играет против них. Как минимум сейчас две группы:
1. Партия "Республиканцы" Николя Саркози и целого ряда других персоналий, предположительно близкие к американским республиканцам (на что намекает и название) и плотно сидящие на деньгах Бетанкуров и американских спонсоров-республиканцев.
2. Остатки социалистов с Оливье Фором предположительно управляемые Соросом.
Сейчас у Республиканцев уже упаковали Саркози, он пролетает мимо выборов 2022 года. В числе лидеров на номинацию Фийон, но и его тоже могут "упаковать". Социалисты еще вроде бы не определились.
При этом, поговаривают ,что проблемы Макрону создают основные противники, желтые жилеты прокачивали структуры Сороса, а нынешние письма счастья организовали "Республиканцы" на деньги американских респов.
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 17 май 2021 18:00:46 |
Сообщение удалено
ivan2
17 май 2021 18:19:53
ivan2
17 май 2021 18:19:53
Отредактировано: ivan2 - 17 май 2021 18:19:53
|
|
ivan2 ( Практикант ) |
| 17 май 2021 18:04:11 |
Т.е. по Вашему "маленький француз" это такой французский реднек? Село (в недавнем прошлом) против города?
Касательно фамилий, в первом приближении ясно.
|
|
avt5160701 ( Практикант ) |
| 17 май 2021 15:32:52 |
Макрон не даст соврать - коренные и "понаехавшие".
Цитата: Sir Max Merfie от 17.05.2021 07:21:402. Не более чем административная традиция Франции. У них такое еще с середины 19 века.
И такое?
https://www.bbc.com/…s-57058228
Цитата: Sir Max Merfie от 17.05.2021 07:21:403. Там есть законсервированные ячейки, но они небольшие, до 10 человек каждая. И да, это может быть болезненно, но не смертельно для государства.
Здесь же еще заметьте следующее.
30000 человек и это по самым скромным подсчетам, ничего себе ячейки. Это смертельно, если сидеть годами и смотреть за определенным кругом людей с ясными лицам, для их последующей одномоментной утилизации.
Цитата: Sir Max Merfie от 17.05.2021 07:21:40Что "восставшие арабы" будут делать в этих самых захваченных городах? Учтите, что сейчас их совершенно всё устраивает, созданы тепличные условия для существования, работает администрация, полиция их практически не прессует, наркоторговля и криминальные бизнесы процветают, переводы на Ближний Восток и в Северную и Центральную Африку? Пожалуйста! Съездить на джихад куда-нибудь? Пожалуйста! Мечети? Да на каждом шагу!
Зачем им захватывать Францию? Они ее уже захватили ad hoc и французское правительство работает на их благо.
Тут вообще все очень просто. Вот представьте себя муллой, подойдите к любому арабу, которому хорошо во Франции и спросите его: "Скажи мне, брат(у них так принято), вот ты сейчас хорошо живешь, всё для тебя, а твои братья в Турции сейчас голодают, ходят в рванье, спят под открытым небом, а эти кафиры жируют здесь. Мы тебя отправляли здесь жить, чтобы ты был готов взяться за оружие и впустить сюда нуждающихся, дать им кров, женщин и еду"
Правда с оружием и еще одной бригадой не срослось, корабль вовремя тормознули, да и Макрон удачно с Израилем бомбанул фабрику в Бейруте, но они не отчаиваются.
#Макрон #Израиль #Бейрут
|
|
Sir Max Merfie ( Эксперт ) |
| 17 май 2021 16:52:48 |
Да. Предвыборная риторика.
ЦитатаИ такое?
https://www.bbc.com/…s-57058228
BBC? Разумеется! Вы бы еще кого то притащили. на фоне событий вокруг Джерси. BBC бы в этом месте писать про Лондонобад с пакистанцами и муэдзинами, а не про проблемы Франции.
Цитата30000 человек и это по самым скромным подсчетам, ничего себе ячейки. Это смертельно, если сидеть годами и смотреть за определенным кругом людей с ясными лицам, для их последующей одномоментной утилизации.
Это не смертельно. Создадут ли эти 30 000 из своего числа полки. дивизии и армии? Нет. Как максимум будут всплывать отельными ячейками до 10 человек. Опасно для обывателей, практически безразлично для аппарата управления.
ЦитатаТут вообще все очень просто. Вот представьте себя муллой, подойдите к любому арабу, которому хорошо во Франции и спросите его: "Скажи мне, брат(у них так принято), вот ты сейчас хорошо живешь, всё для тебя, а твои братья в Турции сейчас голодают, ходят в рванье, спят под открытым небом, а эти кафиры жируют здесь. Мы тебя отправляли здесь жить, чтобы ты был готов взяться за оружие и впустить сюда нуждающихся, дать им кров, женщин и еду"
И сколько этот мулла поднимет одномоментно? Например до случайного попадания под автомобиль, как уже было с несколькими аналогичными муллами?
ЦитатаПравда с оружием и еще одной бригадой не срослось, корабль вовремя тормознули, да и Макрон удачно с Израилем бомбанул фабрику в Бейруте, но они не отчаиваются.
Зря не отчаиваются. Ваша идея о армии арабского халифата во Франции мягко говоря нереализуемы.
А вот используя 2-3 спящие ячейки можно устроить хороший шум, для того, чтобы прокачать какое-нибудь нужное политическое решение.
|
|
дон Чунита ( Практикант ) |
| 15 май 2021 23:21:53 |
Цитата: GD от 15.05.2021 16:13:39
Помню из истории, был там какой-то Алжирский мятеж этих самых siloviki. Не подскажите, чем закончился?