Белоруссия: проблема геополитического выбора
21,072,801
101,298
|
Dobryаk ( Профессионал ) |
| 24 май 2021 05:57:24 |
Содержательницы борделей и щипачи запели хором о нравственности
новая дискуссия Дискуссия 2.519https://www.dw.com/r…a-57637791
Задержание Протасевича: США координируют свой ответ с партнерами
Соединенные Штаты назвали "наглым и шокирующим поступок режима" Александра Лукашенко, вследствие которого самолет Ryanair был вынужден отклониться от курса и сесть в Минске, а белорусский блогер Роман Протасевич был задержан. Такую запись госсекретарь США Энтони Блинкен оставил в воскресенье, 23 мая, в Twitter.
"Мы требуем проведения международного расследования и координируем с нашими партнерами дальнейшие шаги", - написал он, добавив, что ведутся консультации с ЕС, официальными лицами Литвы и Греции. По словам Блинкена, Вашингтон поддерживает "народ Беларуси".
Американский госсекретарь при этом подчеркнул, что решение перенаправить самолет поставило "под угрозу жизни более 120 пассажиров, включая граждан США", указали в пресс-службе Госдепа. "Учитывая признаки того, что вынужденная посадка была совершена под ложным предлогом, мы выступаем за скорейшее проведение заседания Совета Международной организации гражданской авиации для рассмотрения произошедшего", - отметил дипломат.
Говоря о ситуации с давлением на журналистов в Беларуси, глава внешнеполитического ведомства США указал: "Независимые СМИ являются важнейшим столпом, поддерживающим верховенство закона, а также жизненно важным компонентом демократического общества".
Подтанцовка б... в костюме Евы гнусавит:
https://www.dw.com/r…a-57637710
В Европарламенте сочли ситуацию с Протасевичем "шокирующей эскалацией"
Евродепутаты напоминают, что блогер Протасевич защищен статьей 19 Хартии Европейского Союза об основных правах.
В Европарламенте назвали ситуацию с принудительной посадкой в Минске самолета Ryanair и задержанием белорусского блогера Романа Протасевича "шокирующей эскалацией, которая требует решительного ответа со стороны ЕС". Это следует из заявления, составленного от лица председателя делегации Европарламента (ЕП) по связям с Минском - Роберта Бедроня, постоянного докладчика Пятраса Ауштрявичюса и председателя комитета по иностранным делам Дэвида Макаллистера (David McAllister). Документ получен редакцией DW в воскресенье, 23 мая.
Европарламентарии призывают немедленно и без каких-либо условий освободить задержанного. Они напоминают, что как лицо, получившее убежище в ЕС, Протасевич защищен статьей 19 Хартии Европейского Союза об основных правах. Из нее следует, что "никто не может быть перемещен, выслан или экстрадирован в государство, где существует серьезный риск того, что он или она будут подвергнуты смертной казни, пыткам или иным бесчеловечным наказаниям".
"Рассмотрение ситуации надо вынести на саммит ЕС"
Блогер покинул Беларусь в ноябре 2019 года, когда начал замечать за собой слежку. Протасевич опасался, что в Беларуси ему может грозить смертная казнь. Эксперты говорят о возможности длительного лишения блогера свободы после его включения в перечень лиц, причастных, по версии властей, к террористической деятельности.
Авторы заявления попросили рассмотреть ситуацию председателя Евросовета Шарля Мишеля, представителей стран - членов ЕС, а также верховного представителя ЕС по иностранным делам и политике безопасности Жозепа Борреля в ходе саммита Евросоюза 24 мая.
Евродепутаты требуют четвертого пакета санкций против физлиц и компаний из Беларуси
Евродепутаты также уверены, что Брюссель должен в срочном порядке приступить к реализации четвертого пакета санкций "против должностных лиц, причастных или игравших роль соучастников в фальсификации выборов и последующих нарушениях прав человека в Беларуси, включая преследование независимых журналистов и блогеров", а также - против "компаний, поддерживающих Александра Лукашенко и его режим".
Составители документа также потребовали от Европейской службы внешних связей (EEAS) и диппредставительств ЕС в Беларуси взять ситуацию с Протасевичем под контроль, "предложить ему любую поддержку, в которой он может нуждаться", и добиваться "его скорейшего освобождения".
Задержание Романа Протасевича
Самолет лоукостера Ryanair совершал регулярный рейс FR4978 по маршруту Афины - Вильнюс. На борту лайнера находился оппозиционный блогер Роман Протасевич. Самолет совершил экстренную посадку в столице Беларуси из-за сообщения о минировании лайнера, которое впоследствии оказалось ложным. Машину сопровождал истребитель белорусских ВВС, поднятый в небо по личному приказу правителя страны Александра Лукашенко.
В феврале стало известно, что Минск добивается от Варшавы экстрадиции Степана Путило и Романа Протасевича - основателя и тогдашнего главного редактора популярного Telegram-канала Nexta, объявленного властями Беларуси экстремистским. КГБ Беларуси внес Путило и Протасевича в перечень организаций и физических лиц, причастных к террористической деятельности.
Тихановская: речь идет об операции спецслужб
Примечание: Петров и Боширов выходят на сцену, следите за развитием вранья!
Блогер до задержания успел сообщить, что еще в Афинах заметил интерес к себе со стороны русскоязычного мужчины средних лет.
Лидер белорусской оппозиции Светлана Тихановская в своем Telegram назвала произошедшее в Минске, "операцией спецслужб по захвату самолета", а также сообщила, что обратилась в офис Ryanair и Международную организацию гражданской авиации (ICAO) с требованием "начать расследование по факту произошедшего и принять меры вплоть до исключения Беларуси из ICAO".
Отредактировано: Dobryаk - 24 май 2021 05:57:53
ОТВЕТЫ (88)
|
Cyclop ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 08:25:58 |
Цитата: Dobryаk от 24.05.2021 05:57:24
Европарламент потребовал от Беларуси исполнить обязанности ЕС по предоставлению убежища, это просто шизофрения какая-то.
"Жэншчына-бяда"(тм) самое реальное из вероятного озвучила.
|
Урфин ( Специалист ) |
| 24 май 2021 11:31:12 |
Цитата: Dobryаk от 24.05.2021 05:57:24
Загляденье прям
Но, скорее, это операция наглых саксов. Послать очередного дурачка таким рейсом, и втихаря звякнуть Лукашенке, дабы потом опять раздуть хай - как раз их стиль.
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 24 май 2021 11:40:44 |
В общем то, бедолаге светит несколько весьма серьёзных статей, и крупный срок. Интересно будет, что он напоёт нынче. Часть истерик, видимо, имеет к данному вопросу непосредственное отношение.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 11:43:39 |
Цитата: Урфин от 24.05.2021 11:40:44
открытым текстом: мол страшнее, что бандита поймали и прискорбнее, чем потенц.баг в системе авиасообщений. на пассажиров им наплевать...
"Каллас о минском инциденте: это не просто угроза международной гражданской авиации, а похищение человека по инициативе государства"
https://rus.delfi.ee…osudarstva
|
|
Старый кэп I ( Профессионал ) |
| 24 май 2021 11:55:50 |
А когда Сноудена ловили - тогда как этот процесс назывался?
|
|
9K720 ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 12:39:47 |
Похищение людей по инициативе государства, это то чем США занимаются последние лет -цать. В третьих странах задерживают подозреваемых и насильно увозят в штаты с мешками на головах.
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 15:55:12 |
Цитата: 9K720 от 24.05.2021 12:39:47
США имеют для этого все возможные ресурсы, а значит право сильного. Пора бы уже прекратить пытаться ответно зеркалить. Соизмерять надо свои реальные возможности с потугами. И думать о последствиях, в т.ч. для союзника.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 16:03:46 |
Цитата: Такой от 24.05.2021 15:55:12
Стоп! Это "Демократия" ? Про то, что СШП вещают из каждого утюга . Просто Ответьте на поставленный вопрос. (Заранее спасибо за ответ).
|
|
МастерОк ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 16:25:18 |
Цитата: OlegNZH-2 от 24.05.2021 16:03:46
Да, это западная демократия, о которой вещают США, как законодатели демократических принципов и порядков. Та самая демократия, на которую повелись СССР с известным итогом, которую еще упоминают некоторые политологи и политики, не желая понять, что нет никакой общемировой демократии. Это та демократия, которой бредят некоторые элитарные западники в России, которых почему-то называют либералами.
На самом деле есть только внутренние Законы, уклад жизни, традиции и потенциал для их защиты от чужеродных тел.
|
|
OlegNZH-2 ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 17:22:14 |
Цитата: Такой от 24.05.2021 16:25:18
Ещё раз стоп! А зачем свой уклад жизни , традиции переносить на других ? Ну и живите своим укладом .. Вот Вы ,Камрад "Такой" - Вам-бы понравилось , если-бы Вас учили "Жизни" Посторонние? ...Ну вот , просто - пришли - и сказали-бы - Камрад "Такой" - Ты Не правильно живёшь! Мы это дело исправим , мы знаем как нужно.. Не сомневаюсь, что не понравится ...(хотя уже и сомневаюсь)...
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 11:45:13 |
Цитата: Урфин от 24.05.2021 11:40:44
интересно где родители были? молодой же еще совсем... или протест и конфликт поколений?
|
|
Урфин ( Специалист ) |
| 24 май 2021 11:50:40 |
Да не. Просто дурачёк нашёл заработок, и решил, что ухватил Господа за бороду. Приземлили.
|
|
Alexandr1974 ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 15:00:41 |
Цитата: Урфин от 24.05.2021 11:50:40
там походу и папаша на всю голову болен
))яблоко от яблони...
https://www.youtube.…e=youtu.be
|
|
Николай Степанович ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 13:05:37 |
Цитата: Урфин от 24.05.2021 11:40:44
А он на что надеялся ? Тюряга это давно должно было стать родным домом скакунов , терраристов и прочей уголовной кодлы . Есть выборы . Не можете их выиграть по честноку , меняйте родину . Или сидите тихо , стараясь чирикать как можно меньше , где нить у себя на кухне .Эта возможность заработка скоро будет закрыта совсем . Или милостыню собирать придётся всем кагалом , или сидеть на нарах. Лёгкие серебряники похоже закончились.
|
Лихторат ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 16:18:59 |
Цитата: Урфин от 24.05.2021 11:31:12
Именно! Потому как другие версии отпадают.
Кто-то увидел его в аэропорте Афин и стуканал кому надо? Там лету часа 2. За два часа информаци должна была пройти по всем инстанциям, кристализоваться в план, план донесен до болезного, болезный должен был все понять, а это не просто, принять решения и спустить его вниз до исполнителей.
Не верю!
Версия про мущественную ХрЭчЭскую агентуру КГБ и слежку по всей Европе... Еще меньше в это верю.
Версия про помощь от ФСБ. Тоже не верю, потому что нету профита для конторы. Смысл тратить ресурсы, светить агентуру, да еще ради болезного?
А вот то, что западные коллеги стуканули. Вот в это верю. Повторю, кто-то усиленно подтягивает болезного к краю ямы. Но, имхо, ничо не будет. Крайняя озабоченность, крики, кукареканье и хрюканье на неделю. И все. Дальше все забудут о сим инциденте. А вот невераготным не позавидуешь. Ссыкатно даже посиживая в Европах.
|
|
User78 ( Практикант ) |
| 24 май 2021 11:59:54 |
Цитата: Dobryаk от 24.05.2021 05:57:24
Это всё, что нужно знать о бело-красно-белой майданной оппозиции. Её лидер требует от иностранных государств (!) не санкций против конкретных белорусских граждан (хотя и это было бы зашкваром), а максимально нагадить всей стране и всем белорусам.
Напоминает Навального, который тоже призывал Запад ввести побольше санкций против России.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 май 2021 12:30:17 |
Цитата: User78 от 24.05.2021 11:59:54
Первый зампред комитета Госдумы по делам СНГ Константин Затулин заявил, что действия белорусского президента Александра Лукашенко в ситуации с задержанием создателя и главреда Telegram-канала NEXTA Романа Протасевича ухудшили международные отношения с Западом, а также добавили новые проблемы как для Белоруссии, так и для России. Такое мнение он высказал в интервью «Газете.Ru».
Затулин назвал всю ситуацию с задержанием «одиозной» и добавил, что она принесет дополнительные проблемы для Москвы, так как она воспринимается «как защитница интересов Белоруссии».
«Способ, который в данном случае был продемонстрирован, усугубляет проблему в международном плане и предоставляет прекрасный случай для всех, кто критикует порядки Белоруссии, а заодно и порядки в России. В духе того, что сейчас происходит вокруг нас, это попробуют против нас использовать. Александр Лукашенко в очередной раз "одолжился" у России своими действиями», — добавил Затулин.
Я правильно понимаю, что усатый в процессе решения своих частных политических проблем будет России головные боли подкидывать?
Чем дальше, тем больше?
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 май 2021 12:53:06 |
Цитата: Николаич от 24.05.2021 12:30:17
Нет, вы не правильно понимаете.
России выгодны ссоры между богатовекторным Лукашенко и Западом. И в оных ссорах она РБ всецело поддерживает
вот так например https://ria.ru/20210…16797.html
Тут убивается сразу два зайца - союзник ближе к нам привязывается, причем за счет запада, и сам запад марается.
А этот "зампред комитета Госдумы" явно высказывает против официальной политики России, ставя все с ног на голову. Союзник который прищучил местного западного агента, аля Навального, причем самостоятельно, у него уже "одалживается".
Возникает вопрос - с нами ли этот "зампред" или на кого-то другого работает.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 май 2021 13:04:16 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 12:53:06
Хан, исходя из того, что он международными делами в думе занимается, а не на сайте комменты пишет - может, он все-таки более компетентен в международных делах, не?
А то это как с таксистами и игрой сборной на чемпионате мира.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 май 2021 13:31:57 |
Цитата: Николаич от 24.05.2021 13:04:16
Комментарии на сайте пишите вы и я. Если вы хотите задавить меня его "авторитетом"... то почему вы проигнорировали высказывание Захаровой?
Вы, имхо, тогда должны сравнивать авторитет представителя думы РФ по вопросам миграции и гражданства и директора департамента информации и печати Министерства иностранных дел Российской Федерации.
Кто из них, по вашему, более компетентен в международных делах, не?
В компании "таксистов" тут отказывается Затулин.
И на мое имхо если вы таки хотите ориентироваться на позиции авторитетов - то лучше вам слушать Путина или Лаврова. А то в гос. думе у нас клоунов много - надо очень аккуратно оценивать то, что они говорят.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 май 2021 14:34:38 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 13:31:57
Еще мнение:
По Протасевичу. Прежде всего, как я уже сказал, это блестящая работа белорусских спецслужб. Тут без вопросов – сработали оперативно, красиво и эффективно. - Размышляет военный корреспондент Юрий Котенок. - Другой вопрос, что Лукашенко – это всё же не пророссийский лидер, это политик, который уже почти три десятилетия играет в многовекторность, ни на шаг не приблизив страну к реальной интеграции в Россию. Многочисленные слухи последних месяцев (что Лукашенко якобы вот-вот объявит о курсе на вступление в РФ) формировались не основе эмоционального восприятия ситуации, в которой оказался Лукашенко после выборов. В последнее время «Батька» однозначно воспринимался как хромая утка со множеством проблем.
Арест Протасевича – это насколько крутой успех, что он совершенно точно воодушевит Лукашенко на новые попытки поиграть в белорусскую незалежность, тем более, что Протасевич наверняка очень быстро сдаст значительную часть еще сохранившейся в Белоруссии оппозиционной сетки. Да, против Минска введут несколько новых санкционных пакетов, но кто сказал, что многовекторность – это только заигрывание с ЕС? Так что не всё тут однозначно. Вполне может оказаться так, что именно арест одного из редакторов Нехты – абсолютно антироссийского, даже русофобского – может стать негативным фактором для интеграционной повестки, для которой единственным шансом стал именно слабый, сдающий свои позиции Лукашенко.
Вот здесь присоединюсь.
Те, кто рассчитывает, что история с Протасевичем еще больше сблизит Россию и Беларусь - точно не глупцы?
Думаю, что сейчас он свои ставки в торге с Москвой действительно начнет поднимать.
И Затулин как раз прав в определенной степени окажется - бацька под это дело еще что-нибудь у России "одолжит" в политическом вопросе.
Да, введут санкции, Россия бацьке ущерб от этих санкций так или иначе поможет компенсировать, а он дальше продолжит витийствовать.
России-то с этого какая прибыль?
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 май 2021 14:57:41 |
Цитата: Николаич от 24.05.2021 14:34:38
Ну вы, как умный человек, расскажите как арест Протасевича укрепит позиции Лукашенко?
Протесты резко утихнут? В бюджете пара миллиардов долларов прибавится?
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:02:13 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 14:57:41
Тактически - это безусловный успех спецслужб.
Сделали все красиво.
Мелкий пакостник, уверен, много чего расскажет про оставшуюся "инфраструктуру протеста".
+ фактор личной мести - Рыгорыч в этом плане неслабо так озабоченный, создается впечатление.
Поэтому, если его "собирают на выход", готовя конституционную реформу и т.д., то здесь появляется шанс если не зацепиться, то подзадержаться с выходом хотя бы на немного еще и ставки повысить.
Как-то так.
Всем убыток, лично ему профит.
Молодец, чО.
Вот без дураков - молодец.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:11:32 |
Цитата: Николаич от 24.05.2021 15:02:13
Так арест "мелкого пакостника" денег не даст, и протесты не погасит. Он даст новую конфронтацию между РБ и Западом.
Будут очередные санкции, повод для протестов и очередные трудности для РБ - что в свою очередь усилит зависимость РБ от РФ. И ограничит возможности для маневра г-ну Лукашенко.
Откуда вы, как "умный человек", делаете выводы ровно наоборот?
Пока я от вас доводов кроме "мне так очень хочется" не вижу.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:13:50 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 15:11:32
А что, можно еще больше зависеть?
И так на прямом содержании фактически.
Много лет уже.
Как насчет отработки?
Как понимаю, никак.
Пацалуйками бацька предложит взять.
Собственно, когда будем эту самую "зависимость" обналичивать и переводить в что-то практическое?
Не подскажете?
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:41:22 |
Цитата: Николаич от 24.05.2021 15:13:50
А вы таки как "умный человек", на вопросы отвечаете вопросами )
Я так понимаю что вы сюда пришли не обсуждать посадку "русофоба", а вывернуть оную посадку так - чтобы оказалось что это плохо для России.
Я в этом соревновании участвовать не буду. Просто спросить таки еще хочу - вы вроде человек не глупый, откуда у вас такая потребность?
Вам Батька очень не нравится или российское правительство?
|
Антифашист ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:22:23 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 15:11:32
Они полагают, что Лукашенко любитель садо-мазо.
Запад и заодно Украина загнаны в прокрустово ложе санкций, ответная ответная реакция легко просчитывается наперёд.
То что у Запада началась истерика - удовлетворён, Лукашенко однозначно в Гаагу ... если не признает Крым
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:25:58 |
Цитата: Ренегат от 24.05.2021 15:22:23
Торга на колхозном рынке он любитель.
Впрочем, профессионал высокого класса скорее.
|
Nobody ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:26:24 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 15:11:32
Хан, они и так были бы. Не будь этого ушлепка - у советника Тихановской кровавый понос случился бы.
Или в самой РБ втихую свои прихлопнули бы кого и закатили истерику.
Или Земля натнулась на ось.
Это просто повод. Не будь этого повода - был бы другой.
Не думаете же вы, что ситуацию на тормозах спустить собираются.
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:46:31 |
Цитата: Nobody от 24.05.2021 15:26:24
Я лично думаю что борются за транзит в ЕС. На одном газе через РБ Россия кладет в бюджет где-то миллиардов 5 баксов в год.
И господам в США очень хочется эти и другие миллиарды положить себе в карман.
И таки да - спускать на тормозах такие прибыли никто не будет... и бороться за деньги в чужих карманах будут постоянно.
|
|
Nobody ( Практикант ) |
| 24 май 2021 16:42:16 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 15:46:31
Да блин. На Ямал-Европе уже и остановка транзита была. Из-за пшеков, а не белорусов.
ГП просто перераспределил нагрузки.
Зачем им белорусов шатать ради такой мелочи?
|
|
Хан ( Практикант ) |
| 24 май 2021 17:30:53 |
Цитата: Nobody от 24.05.2021 16:42:16
Ну... я рад что для вас пять миллиардов баксов в год это мелочи...
Перераспределить нагрузки вы можете если у вас есть куда. А если у вас все трубы под контролем прозападных марионеток. А новые через моря построить не дают (см Северный и Южный потоки) - то перераспределять вы будете куда-нибудь в Китай, лет через пять.
А в ЕС буду поставлять правильный демократический газ. По правильным демократическим ценам.
|
|
Ленивый ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 16:52:09 |
Цитата: Хан от 24.05.2021 15:11:32
Мне кажется, после решения слить Лукашенко майданом остальные санкции это просто белый шум.
А пополнение коллекции сидельцев, даже таким экзотическим образом, это вполне чёткий сигнал оставшимся гулять на свободе, что дяди из органов в любой момент могут дотянуть кровавые ручищи до любого "воена света", который первый год плюёт на них с высокой колокольни, а потом годами вымаливает прощение в процессе пошива рукавичек.
Вот, например, Тихановский наверняка грустит. Когда он занимается интеллектуальным трудом кройки и шитья, его жену коллективно ужинают разные там европейцы. А он даже свечу не подержит.
Теперь вот к широкому списку страдальцев присоединился ещё один. И ещё присоединится.
А народ узрит тенденцию - "если борешься с режимом, то не удивляйся, что режим борется с тобой".
И будет вместо уличных кричалок, как максимум - носить фигу в кармане.
|
|
ВЛЮМ ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 13:00:59 |
Цитата: Николаич от 24.05.2021 12:30:17
Именно так, по моему. Затулин высказался корректно, скажем так. А вообще забавно наблюдать как участники дискуссии на ветке ищут подтверждения своей точке зрения, находя и приводя подходящие факты, другие игнорируются. Думаю что всё несколько сложнее.
Поживём – увидим. Ясно только одно – "Рубикон", всё ближе, по моему.
|
|
Николаич ( Практикант ) |
| 24 май 2021 15:09:47 |
об этом говорилось многократно, только почему-то мнением "патриотической общественности" в этом вопросе не интересуются.
Сами догадаетесь почему?
X
24 май 2021 15:12Предупреждение от модератора Хан:
Господа, давайте не оффтопить.
|
|
Born Rules ( Слушатель ) |
| 24 май 2021 15:21:51 |
Цитата: Николаич от 24.05.2021 15:09:47
Надеюсь под "патриотической общественностью" подразумевался не Затуллин?